grancharlie dijo:

Pues a mi ,en cambio ,me parecio vergonzosa . Un entorno trialero, con las posibilidades que ofrece  Valdemanco, no merece una zona, donde el trial no exite y a lo único que se puede aspirar es a empujar la moto hasta la puerta de salida, en minuto y medio. Eso NO ES TRIAL
 

que aspecto tenia la zona? hay fotos?

Estoy totalmente de acuerdo con JLQ, la zona me pareció vergonzosa, la zona no tenía dificultad alguna salvo la segunda bajada por su verticalidad.
Para los que no pudieron verla era una montaña de tierra suelta tipo excavación de cantera, de esas que das un paso y resbalas 3 hundiéndote hasta la rodilla, la zona en sí no se trataba de superar dificultades del terreno sino de luchar contra un elemento imposible y empujar la moto con más de media rueda hundida en la tierra…me recordó al Dakar cuando se atascan en una duna y eso no es trial. Tampoco era bonita porque sólo se trataba de darle vueltas a la ladera como un tonto, sin ton ni son, con el único objetivo de tenerles minuto y medio en una ladera de tierra…hasta pisaban su propia trazada.
Si de lo que se trata es de disfrutar viendo a los TR1 como se arrastran y se echan la moto al hombro en plan humillación en un terreno imposible, para comprobar que son humanos…no sé, yo no disfruto. Cuando yo me arrastro por falta de habilidad me cojo un mosqueo importante, medito sobre lo torpe que soy e intento superarme, pero no me consoló ver a los TR1 en la zona 4, ni me sentiré menos frustrado el próximo día que haga un fiasco.
Saludos,

Estimado mdepablo, no te equivoques, yo no encuentro consuelo a mis deficiencias como trialero viendo la los tr1 arrastrarse, ni intento disimular mi mediocridad viendo como se arrastran los demás, eso lo has dicho tú, yo no. He resaltado que chapeau por RAGA y los demás, he destacado su testiculina toda vez que intentaron hacer la zona sabeedores de que el trial podría decidirse allí, como al final sucedió. Y lo he dicho porque precisamente ninguno de nosotros tendríamos valor ni siquiera a empezarla, y si nos metiésemos en esa zona, seguro que para sacar la moto hubieramops tenido que llamar a la grua. 
Respeto tu opinión en cuanto a que eso no es trial, pero hace diez años si se ponía una zona similar a las de ahora decíamos que eso era una bestialidad y que eso no era trial (de hecho hay gente que piensa que el verdadero trial es el que se hacía antes y no ahora, véase pruebas como los scotish). Si no estoy mal enterado hasta hace unos años las zonas eran non stop y no se podían hacer cambios en parado. Creo que con vuestra opinión (que respeto y no mal intepreto) limitais el trial a lo que es la competición actual, dejando de lado otras facetas que tiene y que ha tenido el trial, que si bien os pueden parecer menos «finas», no por ello dejan de ser trial. La competición siempre limita el deporte.
Porque Raga o Bou se arrastren en una zona no quieren decir que no sean los mejores del mundo, lo son y lo demuestra el hecho de son capaces de hacerlas a 3, y me sigue fascinando (o llenando de gozo) ver los huevos que le ponen, y sobre todo, el oficio que tienen, que precisamente es lo que les hace los mejores del mundo, quizá otros, los que pensais que eso no es trial, marcarías un cinco sin ni siquiera intentar la zona.   

Escrito originalmente por grancharlie:

Algunos podreis decir que la zona 4 del Campeonato de España no era zona para un trial de esa envergadura, pero para mi fue la mejor.
A parte de ser la zona que finalmente decidió el trial a favor de Raga por su empeño y par de huevos que le echó para terminarla (chapeu para él), YO DISFRUTÉ COMO UN ENANO VIENDO COMO SE ARRASTRABAN LOS BOU, RAGA Y CÍA. Por fin, creo que son humanos, y de alguna manera, nos setimos representados  todos lo que en alguna (o en muchas) salida trialera penamos como ————es en ciertos pasos en las que no hacemos mas que remar y remar, o aquellos que hacen zonas de sus regionales pasándolas putas para salvar un tres.
Pues sí, es impresionante ver como Raga y Bou sabeedores que el trial podría decidirse por pocos puntos, ponían mil pies y se arrastaban por la zona intentando salvar el tres, impresionante, me llenó de gozo. 

Estimado Grancharlie:
Siento haber malinterpretado tus palabras y por ello te pido disculpas, respecto a mi manera de entender el trial puedes verlo en este post que abrí:
http://todotrial.mforos.com/59927/7%5B….]-ssdt-vs-trial-moderno/?marcar=ssdt
Saludos,

Creo que entonces compartes mi modo de entender esto. Estamos acostumbrados a que el trial de competición sea con grandes escalones que o se suben o se marca un cinco, no hay término medio, lo cual ni es bueno ni es malo, es lo que hay. Por eso aplaudo zonas como la 4 de Valdemanco, que se sale un poco de lo normal.
Hay que diferenciar entre lo que es la competición y lo que es el Trial (con letras mayúsculas, es decir en toda su amplitud), por poner un ejemplo, que tampoco quiero que nadie malinterprete, el otro día en los TR2 ganó Laia Sanz (enhorabuena campeona) y hay quien apuntaba en otro post (yo lo desconozco) que, dado el poco tiempo con que contaban para hacer las dos vueltas, decidió en algunas zonas marcar un cinco y salir pitando a hacer la próxima, al final ganó. Pero, ¿eso quiere decir que sea mejor trialera que el que penalizó un montón de puntos por tiempo al intentar pasar todas las zonas, o trabajarse hasta el agotamiento una zona?, pues, en mi opinión NO. Lo suyo sería decir que Laia compitió mejor. (Insisto no estoy diciendo que Laia sea peor que el segundo o el tercero porque no sé ni quienes fueron, ni tampoco sé si es cierto que Laia marcó cincos para no penalizar por tiempo). Puede ocurrrir que en algún trial coincida que el que mejor compite es además el mejor trialero (insisto, que, a lo mejor, es lo que sucedió con Laia)
mdepablo, disculpas aceptadas, otro saludo para tí. 
   

Pues yo te voy a dar un tiron de orejas charlisss por no llamarme para ir a verlo y al menos intentar rescatarme de las garras de la dueña del calabozo,que vaya domingo me tirao colocando trastos en casa,como ya me digas que fuiste a verlo en moto……..la que te espera,jajajaja.

A mí no me gusta crear polémica, y mucho menos en un foro donde no se te ve la cara y sueltes la barbaridad que sueltes nadie te va a coger de la pechera, a lo que iba……..a la zona 4 me acerqué antes de que corriesen los tr1 y pensé » yo aqui ni me acerco», fue así que vi a fajardo y a freixa desde el polideportivo y me fui a la zona 5. La organización ya se dará cuenta de que esa zona no era muy apropiada y seguro que al año que viene no la harán igual (eso espero). A mi lo que me decepciona de los nuevos triales es el recuerdo que yo tengo de ir en tu moto a verlo, respetando el campo, dejando pasar a los buenos, mirando las zonas vestido de faena, comer en el campo y por la tarde con un mono de hacer algo serio del 15 plantarte en las zonas y darte cuenta de que sólo para colocar la moto en la entrada te habias dejado 23 pies. Como todo esto parece que es delito a día de hoy creo que las zonas se podían poner mucho más juntas y no perderte ni una, se que sería un indoor al aire libre, pero en Valdemanco da la casualidad de que se puede hacer. Yo no es que sea ningún atleta pero hubo zonas que podría decir que no vi ni de lejos.  Nosotros veiamos una vuelta por la zona y nos largabamos a la siguiente a buen ritmo andando, con el handicap de que Raga y Bou habían salido más tarde (o eso entendí yo) ibamos pillados de tiempo de zona en zona y por lo menos nos perdimos tres zonas (la 4 ni la cuento). En fin que como el trial me vuelve loco seguiré los triales aunque sea a rastras. Chao. 

 
NO me jodas Charly que te gustó la zona 4. Coincido con José Luis en decir que con las posibilidades q tiene Valdemanco poner una zona «arrastrada» es una aberración. Cuando vi a Raga y a Bou entrando en zona, poniendo pies nada más entrar, remando y rozando el fiasco ya que las piernas sobrepasaban en más de una ocasión el eje trasero, pensé “a estos tíos les obligan por contrato a no picarse un 5”, sino no lo entiendo.
Por mi parte, un cinco para el que marcó está zona imposible. Eso no es trial ni es nada. Entiendo que Charly disfrutara al ver que los top son mortales y también reman y sufren, pero esto no es trial.
Para los que no estuvisteis, en nuestra peich (amoverse.com) tengo dos o tres fotos de la zona en cuestión (y no es por hacer publicidad…). Solo decir que en la segunda pasada Bou se hizo un recto saliéndose de la cinta en la bajada en la que casi se deja los dientes. Insisto, Valdemanco tiene muchas más posibilidades en las que un piloto puede mostrar su nivel sin necesidad de esto.

Joder Luis, me dices que Valdemanco tiene infinitas posibilidades, ¡¡¡como si la zona 4 hubiera sido la única!!!, creo recordar que había marcadas hasta quince zonas, aunque no vimos todas, mas o menos eran todas iguales, es decir con grandes piedras. Precisamente porque pusieron una de tierra abrieron el abanico de posibilidades que tiene Valdemanco. 
¿Y dices tu que eso no es trial? cuando cada domingo nosotros empezamos con un trialera de kilometro y medio con piedra y tierra suelta que nos toca remar como c-a-b-r-o-n-e-s, sobre todo cuando tú te atascas y vamos los demás detrás   
Por cierto PANIKER me parece bien que tú no crees polémica, pero creo que, al menos en este post, nadie ha dicho barbaridades, ni a nadie nos han entrado ganar de coger al prójimo de la pechera, simplemente estamos opinando libremente y creo que sin ofendernos.     

yo tengo un video de dicha zona, la 4, haciendola el campeon de españa TR2 2008, Miguel Angel jimenez, YA Q NO LO DICE NADIE, NI APARECE EN TODOTRIAL!!! lo digo
y la verdad es q me da verguenza colgarla, de hecho, la estoy grabando y comento, q no le he visto a este grandisimo piloto hacer una zona asi en la vida!!.
Para los avispados q miren, la clasificacion, quedo 11º (ya era campeon de españa antes de la prueba) pero tuvo averia en el embrague y se pico todo 5 la segunda vuelta, mas penalizo por tiempo…l
 A lo q vamos, la zona una m. ; como si me pongo a hacerla yo igual, igual!!!

Ya de paso aprovechando el calenton, sus pongo un video de valdemanco, en donde francesc moret y laia no suben y miguel angel lo hace con la gorra (Esto fue la primera vuelta antes de lo del embrague).  Algo  q me parece incleible, un piloto q tiene nivel para tr1 (como bien dicen al final del video, en junior quedo un año campeon de españa y subcampeon de europa (por cierto sabeis quien quedo primero??  1º Fajardo  2º Miguel Angel   3º Bou  , ahora ya conoceis a los tres!!!:lol: :lol: :lol: 
Pues eso, su objetivo era ganar tr2 para conseguir una moto decente para el proximo año ir a TR1, pero asi sin medios es imposible (ni un embrague!!):( :( :( 
os dejo el link del video!!!
 
http://es.youtube.com/watch?v=yGTbApqBTQ8

Efectivamente, muchas veces miramos sólo la clasificación final sin analizar el paso de cada zona y la evolución de los pilotos durante la carrera, por ejemplo:
Nadie se ha dado cuenta el carrerón que hizo Fajardo, excepto la ya trístemente famosa zona 4 (que sólo Raga pudo conseguir un 3 pasándola remando y sentado) y la zona 2 que se le atragantó un giro de 90º en un cortado poniendo un pie en cada pasada, su tarjeta estaba inmaculada…hasta llegar a la zona 14. En ese momento era segundo un punto por delante de Bou y a sólo 3 de Raga…los que se dejó Adam en la zona 14, hubieran llegado empatados a puntos y habría ganado Raga por menor penalización en tiempo.
Todo esto habría pasado si no hubiera cometido 1 fiasco en la 14 por un fallo de exceso de confianza, perdió el equilibrio en lo alto de una roca, no había sitio para poner el pie y cayó, a partir de ahí se desconcentró, volvió a marcar otro 5 en la segunda pasada por la 14 y en la primera vuelta de la 15. Durante todo el trial le pude ver excepto en las tres zonas más alejadas que sacrifiqué para poder llegar al mayor número de zonas (iba andando), y estuvo muy fino, en algunos puntos críticos hasta sobrado (vuelos zona 7) y fué el primero en hacer a cero la peligrosa y técnica zona 12.
Muy mentalizado, concentrado, seguro de sus posibilidades, sin complejos frente a Bou y Raga, trabajador y con tesón…Fajardo ha vuelto !!!.
Raga se «inventó» una trazada en la zona 14, y digo se inventó porque aprovechó un fallo de marcaje (más bien no había otro sitio donde sujetar la cinta) y pasando por el espacio justo por donde cabe una rueda acortó el recorrido natural de la zona, saltando directamente a la salida de un escalón. No dudo que ese escalón lo hubiera pasado limpiamente, pero los metros que acortó y el tiempo que no invirtió en la bajada original y en hacer el escalón, posiblemente le evitó algún punto por penalización en tiempo. Cierto es que en la segunda pasada Bou y Fajardo siguieron su trazada y que no hizo nada ilegal (en absoluto estoy diciendo que hiciera trampas), pero estamos llegando a un punto que el tiempo es tan impotante como la habilidad, daba tristeza ver como en la parte fácil de las zonas pasaban a toda pastilla en plan enduro (chocando contra las piedras), arañando segundos al crono.
Creo que hay que reconsiderar el tiempo de 1:30″ en las zonas o hacerlas más cortas (aquí saldríamos perdiendo los espectadores), pero no me parece justo que en un deporte de habilidad, tenga tanta importancia el tiempo y se les ajuste tanto.
Saludos,

Buen video y buena reivindicación KLS…!!!
Que grande que es MIGUEL ANGEL. Sin duda se merece una moto oficial. Ojalá que pueda cumplir su sueño.
Saludos…

q razon tienes mdpablo, la clasificacion no siempre lo dice todo, salvo q el total sumen 0 puntos!!!
lo del tiempo ,y o tb me di cuenta, de hecho estoy grabando una zona y comento, aki andaran mal de tiempo pq entran petaus, giran a  toda caña…
Colomet, en cuanto a miguel angel, q vamos a decir tu y yo que lo hemos visto en vivo y en directo ehhh!!!!
salu2

KLS. si te fijas y lees el reportaje de Todotrial, es solo de la categoría TR1 de momento, y el final se dice que en el próximo capitulo se hablará del resto de categorías, así que no te impacientes que ya se hablará de MA Jiménez y se incluirá alguna foto.
Sobre el comentario de Mdepablo acerca del tiempo estamos muy de acuerdo és así como lo hemos reflejado en el texto del reportaje, en Valdemanco las zonas se marcaron excesivamente largas y resultaba penoso ver a lospilotos luchar contra el crono en lugar de tratar de pasar la zona a cero en algunas ocasiones. Esto no ha sucedido en otros triales, por lo que el problema no es el del minuto y medio, sino de como se marquen las zonas.

Hola,
Hablando de Miguel Ángel, podeis ver este video que subi ayer a youtube. La pena es que no está con tan buena calidad como esperaba.
Ahora que es campeón de TR2, ojalá le den apoyo para el año que viene tirar pa arriba con los grandes.
 
Un saludo
 
http://es.youtube.com/watch?v=4_6Yd0-x5GE

Total…….que entre la zona 4, las zonas laaaaargas, y el tiempo entallao………. mas parecia un Enduro Extremo.:lol: 
Que envidia me dais, menos mal que me queda Peñarroya el año que viene!
PD: A lo mejor en la proxima se ve alguna KTM infiltrada!!!:lol::lol::lol::lol:
 
 
:silly::silly::silly::silly::woohoo:

BUAAAA, Q GUAPO GUILLETRIAL, CON 4 PIJADAS, Q VIDEO MAS GUAPA TE HAS CURRAUU!, LO SIENTO PERO NO PUEDO REPRIMIRME, ESTO SE MERECE UN POST SOLO PARA EL!!!!!! AHORA MISMO LO CREO!!!!.

[font=Arial]Vale , no podemos olvidarnos de la cantera (los cadetes) que también sufrieron la zona 4 y que muy pocos pudieron subir , y los que los subieron las dos veces fueron los mas fuertes físicamente(TARRES , SEGUI , DOMINGUES , SALCEDO) porque aquí la técnica no era lo mas importante.[/font]

Perdonad , pero me parece que hay una confusión en este post. El video de Miguel Angel no es en la zona 4 , me parece que fue la sexta. La cuatro era la de tiera y garva suelta como descomposición de una cantera sin compactación alguna . Fue un calvario en todas las categorías y me extraña mucho que Jimenez la hiciera a cero.
De todas formas ánimos a este bravo piloto , se merece todo el apoyo.

Lleva razón Pepgas, la zona que aparece no es la 4 de Valdemanco, que efectivamente era de naturaleza arenosa….
 

[font=comic sans ms]Yo también estuve en el nacinal de Valdemanco, la zona 4 no me pareció digna para ese trial ,deberian  de haber buscado un terreno natural y no una escombrera para hacer trial, provocando caidas de pilotos con el riesgo de sufrir su integridad física. Espero que la organización tome nota para las siguientes ediciones.Por lo demás el trial me pareció de un buén nivel.[/font]

Hola Pepgas, si lees atentamente,pongo:
«la verdad es q me da verguenza colgarla, de hecho, la estoy grabando ycomento, q no le he visto a este grandisimo piloto hacer una zona asien la vida!!»
asi q no hay ningun error, no digo q esa zona sea la 5, todo locontrario, q esa la grabé y no la cuelgo pq dabe pena verla, la sacó a 3, dani cuerdo tb estaba alli, y si no me equivoco tb la hacia atres, vamos q no ntenia aliciente!!!!  es mas, en la segunda vuelta, vino la ambulacia apor uno q se le clavo la rueda al bajar y…  yo comparto la opinin de otros, con todo lo q hay en valdemacno, coger esa zona…
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salu2
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