laia25 dijo:
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AutorEntradas
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5 noviembre, 2009 a las 5:08 pm #129155
Venga, se esperan comentarios que el foro ultimamente está dormido.
A mi, me parece mas bonita que en los prelimimares,
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5 noviembre, 2009 a las 5:18 pm #129156
Está bonita pero las motos oscuras solo lucen limpias. es decir, en los indoor y cosas así.
Esperemos que ese minichasis aguante lo que tiene que aguantar.
Faltan los datos técnicos.
Salúd -
5 noviembre, 2009 a las 5:21 pm #129157
me parece bonita,pero esta es la definitiva?
saludos -
5 noviembre, 2009 a las 5:41 pm #129158
La foto-boceto respetaba bastante el resultado final…..
Veremos que tal funciona -según Paxau las mejoras técnicas que incorpora son muy buenas- ya que a mí, y así a primera vista me parece un pequeño salto atrás no se, la veo como más grande y torpe que sus predecesoras….
Aunque por otro lado si la ha firmado uno de los mejores diseñadores de trial de la historia por algo será ¿no?
Un saludo y a ver que van diciendo los que la vayan probando de verdad jejeje :) -
5 noviembre, 2009 a las 6:26 pm #129159
Olá a todos!
Preferia ver uma foto do lado contrário mas, à partida parece-me bem.
Creio que é importante saber onde fica a entrada do depósito de gasolina e como se acede ao filtro de ar.
Como ponto fraco, e vendo apenas nesta foto, o radiador parece-me muito exposto.
Um abraço dos Açores -
5 noviembre, 2009 a las 6:55 pm #129160
No me mola, no se ve una moto compacta, mas bien destartalada.
Saludos. -
5 noviembre, 2009 a las 7:39 pm #129161
Te has dejado las más relevantes:








Este es uno de los detalles más curiosos de la moto:

Saludos
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5 noviembre, 2009 a las 7:42 pm #129162
http://trialsuk.co.uk/PHOTOS/2010/index.html aqui várias fotos do lançamento da nova Sherco no Dirt Bike Show, em Inglaterra…
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5 noviembre, 2009 a las 7:50 pm #129163
Que decepción, no me gusta nada. La parte de atras parece super fragil y muy complicada (a la primera caida, ese deposito va a perder capacidad por lo abollado que se va a quedar) . La parte del motor y delantera, estoy de acuerdo con Sira-p…. muy destartalada.
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5 noviembre, 2009 a las 9:47 pm #129164
Pues a mi me gusta bastante.
La éstetica resulta un poco chocante, supongo que tendremos que acostumbrarnos.
Unos pequeños detalles, a falta del análisis con el que el maestro JM_ seguro que nos contenta en las próximas horas.
1- La zona del chasis por detras de la pipa de dirección se ve muy, muy estrecha. La moto tiene pinta de revolverse casi sobre la rueda trasera, tipo beta evo. Eso me gusta mucho.
2-A cambio, el boceto era real: la joroba… sic. Además, da la sensación de que queda mucho hueco entre la joroba y el motor. Supongo que eso será así para poder meter el motor 4t. O tal vez para mantener la geometría. Pero no es menos cierto que efectivamente da un cierto aire desgarbado.
3- Me gusta mucho el deposito ahi detras, en la parte más ancha, y baja, precisamente de donde la enganchas con los tobillos y tiras para arriba con las piernas. Es buen sitio para poner el peso, esta claro, y además, el peso se ha ido hacia atrás. Tiene pinta de ligerita por delante…
Lo dicho, habrá que probarla (es una perogrullada, pero lo más importante de las motos de trial no es la estética, sino su eficacia…) pero a mi, desde luego, me parece chocante, pero bonita, y desde luego una opción interesante y atrevida.
Enhorabuena a Sherco, el mundo pertenece a los innovadores.
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5 noviembre, 2009 a las 9:53 pm #129165
«Un hombre con una idea es un loco hasta que la idea triunfa»
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5 noviembre, 2009 a las 10:19 pm #129166
hombre… si que es bonita, diferente si mas no, y con mucha accesibilidad mecanica no? Yo creo que en directo mas aun. Pensad que es muy dificil crear algo realmente rompedor y nuevo
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5 noviembre, 2009 a las 10:26 pm #129167
A mi también me gusta, pero parto de que todos los modelos nuevos me gustan. Si 3,5kg más ligera, está muy bien. No se podría esperar otra cosa. Espero probarla pronto para dar una opinión más puntual. -
5 noviembre, 2009 a las 11:27 pm #129168
Con los colores (a mi gusto) no acertaron, ese radiadorrrrr, que peligro.
La horquilla color cromo si me va, las de colores se decoloran con el uso.
Salúd -
5 noviembre, 2009 a las 11:32 pm #129169
Muy atrevida. Mejor de lo que parecia en principio.
Lo que no me gusta es la estetica un poco «hinchada» de la parte superior (donde va el filtro de aire).
Y el deposito de gasolina al lado del escape: peligroso además de expuesto a golpes.
El resto esperar a probarla. -
5 noviembre, 2009 a las 11:44 pm #129170
A mi en general me gusta, estéticamente a mejorar la joroba delantera y los laterales negros de los plásticos. Me gusta sobre todo la simetría de la parte trasera escape-depósito en contra este último está expuesto a golpes al igual que el radiador (igual que en la GG). El chasis me parece más minimalista aún que el de la pro, con ese chasis y con el peso que se ha quitado de delante y se ha centrado o un poco más hacia atras la moto debería ser un juguete e incluso con el nuevo reparto de pesos quizas se mejore la tracción aunque también habrá que estar más atento a la rueda delantera …
Mi enhorabuena a sherco y Paxau por esta apuesta de futuro en los tiempos que corren. -
6 noviembre, 2009 a las 12:05 am #129171
A mí me gusta bastante, los gustos de estética son personales de cada uno así que no entro, pero en la parte técnica:
- La ubicación del depósito me parece muy acertada, sobre si va a desequilibrar…a alguien le ha desequilibrado hasta ahora el escape en un lado? (sea la marca que sea), en todo caso ahora lo que hace es equilibrar masas.
- Los chasis de tubo redondo ya he dicho en varias ocasiones que me parecen un paso a los años ’70, pero los tubos que se unen a la pipa me parecen suficientemente reforzados (recordad aquella GG partida por esos tubos que sacó a la luz Mecajental).
- Me siguen sin gustar esas pipas de dirección, con tan poco plano de sección en la unión de los tubos…maldita moda !!.
- La joroba no le veo problema, con esa pipa tan baja no va a molestar.
- El radiador es como un pegote, un aletín o deflector hubiera quedado mejor…tiene pinta de chapuza (sólo efecto estético).
- Por lo poco que se puede ver del motor son los mismos cárteres, pero el carburador sigue siendo un Del’Lorto…y bastante inclinado (problemas de nivel en la cuba).
- Me gusta la solución técnica del filtro en la parte superior, adios a los problemas de vadeos.
- En ese chasis no va a caber el motor 4T…snif, snif !!!.
- La moto parece muy pequeña y el basculante más corto, la posición del amortiguador parece más vertical.
Si dejamos de lado mi animadversión por estos chasis de tubo redondo (porque el anterior tambén era tubular) y esas pipas de bicicleta, me gusta mucho la moto (mejorando la terminación del radiador), sobre todo el concepto innovador del depósito y el filtro de aire. Quedamos a la espera de probar el motor, pero aunque no va a tener grandes novedades estoy convencido que va a dar bastante que hablar por el cambio de rendimiento y entrega de potencia (en relación al anterior).
La moto tiene pinta de pilotarse sobre la rueda trasera al más puro estilo bike-trial.
Saludos
P.D. Estoy por apostar que va a ser la moto más fácil de llevar y que va a permitir progresar más que con ninguna otra (250 cc) y una bomba con el motor gordo (290cc reales). -
6 noviembre, 2009 a las 2:17 am #129172
Sólo puedo decir que tal y como esta el Trial hay que felicitar a Sherco por el esfuerzo.
La moto irá mejor o peor, tan sólo depende del piloto. Y sobre gustos…
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6 noviembre, 2009 a las 2:21 am #129173
Escrito originalmente por soiral2
Sólo puedo decir que tal y como esta el Trial hay que felicitar a Sherco por el esfuerzo.
La moto irá mejor o peor, tan sólo depende del piloto. Y sobre gustos…
CHAPÓ,.
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6 noviembre, 2009 a las 2:32 am #129174
Pues a ver que pasa, pero cuanto mas la veo mas creo que tiene por qué ir bien. Una moto hecha justamente a la medida de pilotaje de Cabes para plantar cara al todopoderoso Bou…. jejeje :)
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6 noviembre, 2009 a las 2:40 am #129175
tal vez me equivoque pero a simple vista yo diria que el escape tambien hace de subchasis porque eso negor que va en el medio tiene pinta de ser bastante rigido y ho veo otra explicacion (repito tal vez me equivoque) la moto preciosa creo que me estan empezando a gustar y mucho las sherco (yo siempre he sido de gas gas tengo 2)
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6 noviembre, 2009 a las 2:46 am #129176
pues yo siempre que sacan un modelo nuevo no se porque sera pero los primeros dias que lo veo no me gusta,pero esta sherco me ha entrado,si aparte de los 3.5 kilos que le han quitado tambien contamos los 3 litro de gasolina que ya no llevaremos delante sera muy my ligera,pero de atras?se notara mucho ese peso,aparte de esta duda y que no me gusta la idea de la bomba de gasolina ya que pienso que en una moto de trial cuanta menos complicacion mejor por lo demas me gusta y agradecer a sherco almenos el innovar y esperar que todo vaya bien.
ultimamente todo han sido quejas sobre nuestras motos pero desde hace un año hasta ahora hemos tenido cambios en gas-gas con su chasis,cambio total en beta ya que aunque el motor parezca el mismo exteriormente no tiene nada que ver con la ultima rev y ahora sherco ahh y xispa,joder creo que no nos podemos quejar se estan poniendo las pilas. -
6 noviembre, 2009 a las 2:57 am #129177
Buenas chicos, me parece muy bonita los colores al estilo sherco, la parte delantera muy baja para llevarla con la rueda trasera, pero las cosas cambian cuando se ven en directo.
Me parecia la gas gas 2010 es su version roja ma moto perfecta y feisima la combinacion de la raga 2009 pues al verlas en vivo he acabado comprando una raga.;) -
6 noviembre, 2009 a las 11:26 am #129178
Tenia ganas de verla!!, ya que «mis fuentes» no soltaban prenda y me han tenido en vilo hasta ahora.
La cromática de la moto me recuerda al modelo del 2002 y vuelven a la sobriedad de entonces.
Con el chasis nos ponemos conforme a la moda que impuso GG, aunque la solucion del radiador no me convence, parece que sobresale, y al igual que la GG, estéticamente queda como un calentador de casa sin el embellecedor.
Tambien veo que sigue habiendo mucho hueco entre el motor y el antiguo depósito, hubiera quedado mas bonita sin esa joroba, dejándolo mas plano y metido hacia adentro. Tambien por estética quedaria mas compacta, y no parecería tan desparramada como apuntan los compañeros.
Me gustaría ver con mas detalle como va «embocada» al carburador la toma del aire, la bomba de la gasolina supongo que ira dentro del depósito, tambien me gustaría ver, lo que supongo, la zona del amortiguador-deposito-tubo de escape-tama de aire del carburador…..uffff!!, muchas cosas en tan poco espacio, malo para los que nos gusta trastear, sobre todo viendo tanto espacio libre en otros lados. Hubiera estado bien ver el carburador en otra posición, incluso en otra inclinacion.
Mi impresión general es buena, esta es la base y solo es el inicio de un bosquejo que se convertirá en un buen trabajo. Ya tenemos otra solucion buena que ya se propuso pero no cuajó, el deposito bajo. Seguro que la moto se nota mas ligera y mas estable gracias a este cambio. -
6 noviembre, 2009 a las 3:45 pm #129179
Hola,
A mí me ha dejado un poco perplejo. A primera vista podría espetar que no me gusta nada de lo que veo pero creo que voy a reservar mi opinión definiva hasta ver fotos mejores, donde la perspectiva y los grandes angulares no engañen a las proporciones y, sobre todo, hasta probarla (cosa muy improbable, valga la redundancia, tal como anda el percal por mi zona).
En principio, por lo que se puede ver en las fotos, la moto todavía tiene aspecto de prototipo, es decir, no es estéticamente muy agradable y da la sensación de falta de garbo que habéis comentado algunos ya. Me imagino que en sucesivas hornadas se irán puliendo detalles, grandes y pequeños, que parecen demasiado improvisados (cableado, ajuste y acabado de plásticos, radiador expuesto sin protecciones laterales ni rejilla, tornillos largos en el puente de horquilla, etc.). En particular, la zona detrás del cilindro llena de cables, con la bobina, el CDI y demás electrónica está muy mal resuelta y da la sensación de que, cuando la moto estaba acabada se encontraron con el manojo de cables en la mano y, como tal, a puñados lo metieron en el primer hueco que encontraron. En este aspecto, Sherco ha ido empeorado cada vez más, desde la serie cromada -que no enseñaba ni un sólo cable ni caja- pasando por las negras -con la bobina expuesta- hasta ésta, que enseña los manojos y demás miserias electrónicas.
En el aspecto técnico, faltan por descubrir algunos detalles importantes, como la naturaleza de la bomba, el sistema de aforo/nivel del carburador, el filtro/caja de aire, el radiador en U (que, aparentemente es el mismo cuadrado de siempre con un circuito nada lógico de agua al tener entrada y salida por la parte inferior y el termocontacto en la parte superior) o el propio peso real de la moto y su distribución delante/detrás. Cuando vayamos averiguando estos aspectos ocultos podremos concluir con más precisión. Son pequeños detalles pero con gran importancia, al contrario que los estéticos del apartado anterior, ya que por ejemplo, el funcionamiento errático del nivel de gasolina en el carburador podría tirar a la basura cualquier ventaja que, presuntamente, proporcionara la nueva distribución de elementos.
Finalmente, en el aspecto más importante, la innovación, creo que se han quedado a medio camino. La decisión valiente, aunque no nueva, de intercambiar depósito de gasolina y caja del filtro de aire, debería haber conllevado un diseño igualmente valiente del motor. Como ha hecho Yamaha con su 450 4T. Mantener el mismo motor, diseñado evidentemente para una distribución clásica de elementos, y cambiar éstos de sitio compromete demasiado el diseño racional de la moto, obligando a posturas forzadas y recorridos anormales en el flujo de aire y gasolina, aparte de provocar un desagradable aspecto de desorden e improvisación. Yo me imagino que Sherco tiene un futuro motor específicamente diseñado para esta distribución y que, por la razón que sea, ha preferido sacar este año un ‘engendro’ para, el año que viene, sacar la moto completa y racionalmente distribuida.
En definitiva, por ahora no, gracias.
Un saludo, JM. -
6 noviembre, 2009 a las 3:48 pm #129180
Escrito originalmente por JM_
Hola,
A mí me ha dejado un poco perplejo. A primera vista podría espetar que no me gusta nada de lo que veo pero creo que voy a reservar mi opinión definiva hasta ver fotos mejores, donde la perspectiva y los grandes angulares no engañen a las proporciones y, sobre todo, hasta probarla (cosa muy improbable, valga la redundancia, tal como anda el percal por mi zona).
En principio, por lo que se puede ver en las fotos, la moto todavía tiene aspecto de prototipo, es decir, no es estéticamente muy agradable y da la sensación de falta de garbo que habéis comentado algunos ya. Me imagino que en sucesivas hornadas se irán puliendo detalles, grandes y pequeños, que parecen demasiado improvisados (cableado, ajuste y acabado de plásticos, radiador expuesto sin protecciones laterales ni rejilla, tornillos largos en el puente de horquilla, etc.). En particular, la zona detrás del cilindro llena de cables, con la bobina, el CDI y demás electrónica está muy mal resuelta y da la sensación de que, cuando la moto estaba acabada se encontraron con el manojo de cables en la mano y, como tal, a puñados lo metieron en el primer hueco que encontraron. En este aspecto, Sherco ha ido empeorado cada vez más, desde la serie cromada -que no enseñaba ni un sólo cable ni caja- pasando por las negras -con la bobina expuesta- hasta ésta, que enseña los manojos y demás miserias electrónicas.
En el aspecto técnico, faltan por descubrir algunos detalles importantes, como la naturaleza de la bomba, el sistema de aforo/nivel del carburador, el filtro/caja de aire, el radiador en U (que, aparentemente es el mismo cuadrado de siempre con un circuito nada lógico de agua al tener entrada y salida por la parte inferior y el termocontacto en la parte superior) o el propio peso real de la moto y su distribución delante/detrás. Cuando vayamos averiguando estos aspectos ocultos podremos concluir con más precisión. Son pequeños detalles pero con gran importancia, al contrario que los estéticos del apartado anterior, ya que por ejemplo, el funcionamiento errático del nivel de gasolina en el carburador podría tirar a la basura cualquier ventaja que, presuntamente, proporcionara la nueva distribución de elementos.
Finalmente, en el aspecto más importante, la innovación, creo que se han quedado a medio camino. La decisión valiente, aunque no nueva, de intercambiar depósito de gasolina y caja del filtro de aire, debería haber conllevado un diseño igualmente valiente del motor. Como ha hecho Yamaha con su 450 4T. Mantener el mismo motor, diseñado evidentemente para una distribución clásica de elementos, y cambiar éstos de sitio compromete demasiado el diseño racional de la moto, obligando a posturas forzadas y recorridos anormales en el flujo de aire y gasolina, aparte de provocar un desagradable aspecto de desorden e improvisación. Yo me imagino que Sherco tiene un futuro motor específicamente diseñado para esta distribución y que, por la razón que sea, ha preferido sacar este año un ‘engendro’ para, el año que viene, sacar la moto completa y racionalmente distribuida.
En definitiva, por ahora no, gracias.
Un saludo, JM.
AMÉN JM!!
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6 noviembre, 2009 a las 4:26 pm #129181
Y a mi que me parece mas fea que un tiro de mierda en un escaparate de caramelos!
eso es subjetivo claro…estos no tenian un chasis de tubo rectangular o algo asi?
iba mal ese chasis? ahora ponemos uno de tubo redondo, porque es mejor?
o por moda, como todo, no ingenieria para el bien de la maquina(el cliente),
sino inventos para el marquetín que si no no vendo(como la suspension bocabajo)
o el imperio de la idiotez, pero es lo que demandamos, que le vamos a hacer!
Saludos.
P.d: del los atalajes ya hablaremos otro dia, por poner un ejemplo:
una de las ventajas del deposito es que retrasamos el precio de la gasolina,
otra mas importante no le veo, pero vamos si me lo esplican bien aqui me tienen.
Hala.
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6 noviembre, 2009 a las 6:51 pm #129182
Noticias 2.010:
Las ventas de motos de Trial siguen cayendo preocupantemente.
Gas Gas sigue teniendo el 80% de cuota de ventas con sus modelos 2.010.
Beta se consolida como la segunda marca más vendida.
Los modelos de 4T han perdido todo el interés para los usuarios y Honda y Sherco se plantean dejar de fabricar sus modelos de válvulas.
Sherco,Xispa y Ossa siguen luchando por la cuota de mercado entre las trialeras de segunda linea y la permanencia en el mercado.En Sherco comprueban cierta mejoría por la altísima venta de recambios en radiadores y depósitos de gasolina. -
6 noviembre, 2009 a las 8:09 pm #129183
Algo que ahora entiendo, el porqué se rompen mas gasgas, que betas, q shercos. Q casualidad q los triales están hasta la bandera de gasgas.
Algo que ahora no entiendo, ni ahora ni nunca, como la marca que mas vende, tiene problemas económicos!!!
Y bueno ahora respecto a la sherco, en mi humilde opinión, la innovación me gusta bien o mal, innovar es bueno. Lo del paso de sección triangular a tubular, pues sencillamente razón de peso, y bueno que como gasgas ha demostrado que funciona pues te ahorras gran cantidad de dinero en I+D, lo haces lo mas parecido y eso q te ahorras.
Lo del nuevo reparto de pesos, deposito-filtro, la idea me gusta mucho, pero la solución que ha dado sherco creo q se puede mejorar un poco bastante, pero sólo se puede equivocar el que hace algo, así que aplaudo la idea.
PEro lo que mas me gustaba de sherco era su escape recogido cosa q ahora ya no, y encima le metes el deposito tb saliente… El radiador está exageradamente expuesto a golpes y nada integrado en la moto, pero como conclusión global, todas estas cosas son minucias si la moto luego va de lujo, es ágil, manejable y estable, así que habrá que probar una. Si lleva el sello PAXAU seguro q no defrauda y peor no va!!!!
PD: y ya que nos gusta el marketing moderno con fotos tuneadas, en estos tiempo de CRi$I$ no sería mas lógico dejarse de presentaciones en el salón de Milán y tal y cual y mandar de fabrica un par de unidades a las tiendas para dejar probarlas por los clientes??. Yo no veo la hora de que algún día llegue el momento en que te digan, tal dia, en no se donde (se me ocurre Oximoto y su Oxiplay) jornada de pruebas, todas las marcas ceden una moto para que los clientes las vean todas juntitas, las comparen y las puedan probar, a las revistas tengo entendido que las marcas ceden una unidad para hacer una comparativa, pues bien, no sería mucho mas barato y ÚTIL que en vez de gastarse dinerales en viajes a Milán, pagar el stand de la feria, hoteles, dietas y demás, hicieran algo del tipo de lo que os comento, que se puedan probar las motos en vivo!!!.
Yo ahora mismo estoy q si cambio de moto q si no cambio (la pro2010 no me gusta :(, ), pero vamos que con poco me enciendo y me envalentono!!!:lol::lol::lol::lol: , pero pq vea la moto en el salón de Milán o en Singapur seguro q no me decido por ella. En F1 antes hacían presentaciones del nuevo bólido en Valencia por todo lo alto, ahora dicen que tal dia en el circuito tal y punto!! eso se llama optimizar coste!!!!
salu2
Escrito originalmente por LittleMiltonNoticias 2.010:
Las ventas de motos de Trial siguen cayendo preocupantemente.
Gas Gas sigue teniendo el 80% de cuota de ventas con sus modelos 2.010.
Beta se consolida como la segunda marca más vendida.
Los modelos de 4T han perdido todo el interés para los usuarios y Honda y Sherco se plantean dejar de fabricar sus modelos de válvulas.
Sherco,Xispa y Ossa siguen luchando por la cuota de mercado entre las trialeras de segunda linea y la permanencia en el mercado.En Sherco comprueban cierta mejoría por la altísima venta de recambios en radiadores y depósitos de gasolina. -
6 noviembre, 2009 a las 9:16 pm #129184
Escrito originalmente por LittleMilton
……Sherco,Xispa y Ossa siguen luchando por la cuota de mercado entre las trialeras de segunda linea …..
Hola Ossa de momento, ni vende ningun modelo y ni siquiera lo ha presentado.
Pero tengo la sensación que cuando venda una moto, no va a ser de «segunda linea»….. si lo hicieran se estrellarian de pleno.
Saludos,
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6 noviembre, 2009 a las 9:54 pm #129185
Escrito originalmente por mdepablo
…
- En ese chasis no va a caber el motor 4T…snif, snif !!!.
Querido MdePablo, recuerda lo que nos dijo Santi_el_Trialer hace unos meses…
…..
PROVE LA SHERCO PROTO DE PAXAUAyer salimos unos cuantos Amics de la Vall del Ges y se nos presenta PAXAU con el revolucionario prototipo de la nueva SHERCO y es……………ALUCINANTE..!!!!!!!
Lo siento muchisimo pero solo os puedo hablar de mis sensaciones, el resto es……… «SECRETO DE ESTADO»
El Proto era 4t y de verdad se sentia ligera, muy ligera…!!!!!! como muy poco 7 o 8 kg menos…!!!!! si parece una 2t..!!!!
……..
Parece que aún hay tela que cortar…
Un saludo, JM.
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6 noviembre, 2009 a las 9:58 pm #129186
Lo que no podemos negar es que somos españoles…si no innovan nos quejamos porque solo cambian las pegatinas, si sacan una moto nueva y cambian conceptos (EVo, GG tubular, Sherco 2010) la criticamos sacandola defectos y conclusiones a partir solo de unas fotos, pedimos un modelo barato y cuando lo sacan (Xispa) también le ponemos pegas, vamos que el típico carácter mediterraneo hasta la médula.
Para que nadie se de por aludido…yo me pongo el primero de la lista de los «criticones» y hago exámen de conciencia y rectifico, la Evo me gusta y la Sherco también (hasta la GG), aplaudo la innovación y el atrevimiento de cambiar conceptos cuando lo fácil sería el continuismo del producto que funciona.
Saludos, -
6 noviembre, 2009 a las 11:30 pm #129187
Pues no me termina de gustar, esperaba otra cosa, tendremos que esperar un añito más.
Erase una vez un radiador a un chasis pegado… a mala gana a modo de parche.
El escape / deposito parece otro parche, sin el estilismo y refinamiento que se ve en otras partes de la moto.
Mire por donde mire solo veo radiador y el escape con el deposito.
Creo que se tendrá que refinar un poco, como a pasado este año con la Evo en comparación al año pasado. -
7 noviembre, 2009 a las 12:42 am #129188
No me gusta, me esperaba algo mas de Sherco……….. ese deposito de ¿aluminio? se va a tragar mas de un piedro, esta muy expuesto, del radiador ya lo habeis dicho, parece de una china, el conjunto escape/deposito recuerda a alguna Scorpa, la joroba por lo menos se ve mas suave que en el famoso montaje.
To es que luego vaya de miedo y al personal no le importen esas «menudencias»,……. pos va a ser mas dificil moverla de atras!…….. me ha comentado mi hijo. …… ese si que sabe. -
7 noviembre, 2009 a las 12:53 am #129189
Sobre las críticas, un tal Enzo Ferrari dijo que «Las críticas son siempre productivas.» A lo que yo añadiría «…si son razonables«.
Un cordial saludo (por cierto, el faro… ¿es la careta de un transformer?)
JM. -
7 noviembre, 2009 a las 1:20 am #129190
Que si el radiador, que si el deposito de la gasolina, que si la joroba, que si la innovación, que si la decoración, que si no es lo que me esperaba, que……….., pues se de uno que se lo estara pasando pipa con todo esto, forma parte del circo, cada uno hace el papel que le corresponde. Si me permitis, una vez prometí no hablar de una trialera hasta no probarla, porque aveces los amores a primera vista no son lo que parecen.
Conocia el concepto principal de éste proceso desde hace año y medio, ese es el tiempo que lleva rodando ésta nueva sherco, y no ha variado mucho con el producto comercial, el primer prototipo montaba un motor de 4T, así que para los que se lo preguntan, si habrá 4t almenos hasta donde yo se.
El mayor avance de ésta sherco con respecto a su predecesora se encuentra en el peso total, el reparto de éste, la geometria del chasis, y todo ello nos da como resultado una notable mejora en la manejabilidad, es un paso adelante sobre lo ya conocido, sigue siendo una sherco, aun mas facil de conducir, con lo que ello conlleva.
En la parte mecanica, hay mejoras de electronica y cilindro.
Sobre la decoración, a mi personalmente y en fotografia, no me dice gran cosa, aunque tambien soy de los que piensan que las trialeras, una vez que te subes a ellas, en nada nos ayuda la decoración.
Entiendo que con los tiempos que corren, sacar a la luz un nuevo proyecto es cuando menos de agradecer, y espero que el salón de Milán nos depare otras novedades, lease ossa y scorpa. -
7 noviembre, 2009 a las 3:35 am #129191
yo no se que decir..,.,sinceramente…estoy descolocaillo.,
pero…posiblemente me la compre.,y quizas le ponga un kein y con suerte estaré agusto con ella.
esa es la idea., -
7 noviembre, 2009 a las 12:04 pm #129192
Escrito originalmente por canarygas
yo no se que decir..,.,sinceramente…estoy descolocaillo.,
pero…posiblemente me la compre.,:lol::lol::lol::lol::lol::lol: …………. como eres Sammy!
Si el motor es el mismo, supongo que seguira con la misma relacion de cambio, a ver si le meten una 6ª en el motor nuevo.
Cada vez que la veo me gusta un «poquito» mas, pero creo que tienen que pulirla mas, en eso le gana la Xispa.:lol::lol::lol: -
7 noviembre, 2009 a las 4:03 pm #129193
Estéticamente me recuerda a los modelos de hace 4 o 5 años (muy bueno lo de que el faro parece la careta de un transformer, JM, je,je) color azul emblemático de la marca y decoración en su línea, puede gustar más o menos, casi es lo de menos. Veamos, hacer trial con ella que es de lo que se trata, si no se prueba a fondo no se puede decir gran cosa, la apuesta en el cambio de conceptos es radical, y en mi opinión la ubicación del deposito no es muy apropiada para las caídas, ni para repostar con barro, habrá que llevar cuidado para que no se cuele nada, otra novedad es la bomba de gasolina, veremos que tal funciona, algo muy positivo es que el filtro de aire está más protegido del agua y la suciedad. En cuanto al reparto de pesos se veremos como se mueve de atrás, el amortiguador jugará un papel importante en esto, el motor parece el mismo y el chasis para mi lo mejor. Esta moto tiene tintes de prototipo, además se comenta que se pretende un cambio de motor próximamente, yo personalmente la dejaría rodar una temporada para pulir fallos que seguro habrán como en todos los modelos nuevos . No obstante, es de admirar el trabajo de innovación de Sherco en los tiempos tan difíciles para las marcas que vivimos. Por otro lado, todo lo venga de las manos del Sr. Paxau es de respetar, si de algo sabe este hombre es de motos de trial.
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8 noviembre, 2009 a las 1:42 am #129194
Hola a todos:
No voy a opinar sobre la moto porque no la he probado y lo que podría decir de ella es casi una cuestión de gustos y soy de la opinión que si la moto funciona, me da igual si es fea o la tuneo yo.
Lo que quiero decir es que me parece peligroso la moda-competición por quién es el que hace la moto más ligera. Mirad, ando un poco en bicicleta y he visto verdaderas luchas de las casas por quitar míseros gramos de una bici a costa de su fiabilidad y rigidez.
Espero que esta fiebre irresponsable no se traslade al trial y empiecen por aligerar chasis, ruedas, suspensiones, etc. y que nos encontremos semana sí y semana también en el taller.
Estoy de acuerdo en buscar ligereza (eso es importante en esta disciplina) pero no a costa de la fiabilidad de las motos. Yo no soy un Cabes, ni Raga, ni Bou sino un armario de 1.85 que pesa el doble que ellos. No haré nunca lo que hacen ellos pero cada vez que me gasto 5000 euros en una moto, espero que no se rompa a la semana siguiente.
Señor Paxau, usted no quiere oir hablar de la moto eléctrica pero se ahorraría muchííííííísimo peso con esos motores (depósito, cajas de filtro de aire, carburador, radiadores, etc. y se podría permitir el lujo de ponerlo en un chasis y basculante hecho a prueba de golpes y saltos (que no vendría mal para este deporte). Quizás el motor eléctrico sea una utopía hoy en día, no lo sé, pero imagino las enormes ventajas que tendría (ruido, ligereza, precio, contaminación, fiabilidad, etc.) de modo que estas nuevas innovaciones me dejan algo decepcionado siempre. No obstante, felicidades por el trabajo, teniendo en cuenta cómo están los tiempos.
Saludos. -
8 noviembre, 2009 a las 6:44 am #129195
Cita:
la moto eléctrica pero se ahorraría muchííííííísimo peso con esos motores
……………………………..
las enormes ventajas que tendría (ruido, ligereza,………
La ligereza no es precisamente una ventaja de los motores eléctricos porque necesitan una batería que pesa un huevo. De hecho, las investigaciones se centran en conseguir baterías más ligeras.
Saludos
-
8 noviembre, 2009 a las 4:36 pm #129196
Creo que es mas que logico que las ventas de trialeras caigan a plomo,.
en estos ultimos tiempos se ha acentuado la persecusion,los 4 locos que andamos o queremos andar se nos hace cuesta arriva conjugar nuestra vida trialera
con el sin fin de problemas de trabajo debido a la «crisis» eso los que tenemos la suerte de tenerlo.
los triales provinciales se apagan..no hay cantera nueva.
y las motos rondan la media de 5.000e.,sin remedio aparante.
es como vender hielo en groenlandia.,
mal asunto,. -
8 noviembre, 2009 a las 8:16 pm #129197
Tranquilo Canary que dentro de poco organizaremos nuestros famosos TRIALES PIRATAS los cuales por 10/15
euros te dan derecho a un trial con cintas y sin jueces (para no discutir), asaderito y roneo variado. No tenemos competencia en esto. somos los mejores y tu hígado y tú, lo saben bien.
Ya te puedes ir sacando el carnet bip para tener preferencia en la barra fija jajaja.
Esa sherco 2010 se está haciendo de rogar, pero cuando venga la analizaremos, estrujaremos y someteremos
a fondo en los pedrolos.
Las voy metiendo en la nevera:cheer: :cheer::cheer::cheer::cheer: para que se nos cambe toa la: :silly::silly::silly::silly::silly::silly::silly: -
10 noviembre, 2009 a las 12:42 am #129198
Hola,
Ya vamos sabiendo un poco más. En este video, un avezado mecánico que trabaja para Malcolm Rathmell, explica algunos detalles de la moto:Un saludo, JM.
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10 noviembre, 2009 a las 3:00 am #129199
pues…….gana muchisimo mas en video que en foto,.o eso me parece.,
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10 noviembre, 2009 a las 3:11 am #129200
!!! QUE GANAS DE PROBARLA…!!!…
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10 noviembre, 2009 a las 5:42 am #129201
Estaba equivocado, sí cabe el motor 4T en el chasis !!!…si todo sigue su curso habrá nuevo modelo ST-F en 2011.
Saludos,
P.D. Al buen entendedor… -
10 noviembre, 2009 a las 10:31 am #129202
Estuve hablando del nuevo modelo con una persona bastante bien informada sobre Sherco, y me comentó que el modelo que se envio a Malcom Rathmell era un prototipo bastante terminado pero que aún le faltaban cosas. Esas cosas, por ejemplo, eran el radiador mas estrecho, el prototipo lleva el antiguo, la decoración del chasis tampoco la tenía y que la parte trasera le faltaban «detalles».
Del video de JM se puede apreciar que la moto gana mucho angulo de giro, no llega al de la Beta EVO, pero a ver quien es el guapo que con su moto actual agota en zonas el radio de giro!!.
Esperemos a ver en esta semana las fotos definitivas del modelo que llevarán a Milán. -
10 noviembre, 2009 a las 12:41 pm #129203
Me gusta, me gusta.
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11 noviembre, 2009 a las 8:28 pm #129204
GRAN DECEPCIÓN!!!!!!!
Lo siento, tantas inquietudes para nada. Más de lo mismo pero en distintas posiciones. Si querían revolucionar el patio, OSSA les ha pasado la mano por la cara, ahí si hay innovaciones.
Lo de poner el depósito, simetricamente al tubo de escape,grave error, en cualquier «back flip» no voluntario haber que pasa. Mucho mejor resuelto en OSSA.
El chasis es casi identico al de las GG, el motor es el de siempre, con carburador, 5 marchas….en fin, lo único bueno de las Sherco es la petaca final.
En fin, por esta moto no pierdo un minuto de sueño, ahora por la OSSA ya no estoy tan seguro, es preciosa!!!!!!!!!
Un saludo -
11 noviembre, 2009 a las 10:29 pm #129205
Y para los que aun quereis el 4 t, después de las ultimas novedades aqui la teneis:
http://www.trial-club.com/Sherco-eicma.3278.0.html
Por cierto supongo que sherco ya está trabajando en el nuevo motor 2t inyección y ponerlo en el nuevo chasis para sacarla el año que viene junto con la ossa.
Enhorabuena somos unos afortunados, tenemos un año completo de ilusiones. -
11 noviembre, 2009 a las 10:33 pm #129206
Queridos… no olvidéis que la Sherco funciona… y la otra no. Al césar lo que es del césar.
Un saludo, JM -
12 noviembre, 2009 a las 1:35 am #129207
Escrito originalmente por JM_
Queridos… no olvidéis que la Sherco funciona… y la otra no. Al césar lo que es del césar.
Un saludo, JMLa otra te refieres a la Ossa?
Porque si es que si ,lo sabes con seguridad que no funciona?
Me estrañaria mucho que se presentara una moto tan bien acabada y tan inovadora solo para nada, para mi no tengo ninguna duda que va a ser el modelo a seguir y creo que a eclipsado totalmente a la Sherco,de ahí que se estreno 5 dias antes para no coincidar con Ossa.No es por desprestigiar a la Sherco pero se tiene que pulir mucho ,por lo menos a mi me ha dado esa sensación a primera vista.Felicito que se inove ya que al final es muy bueno para este deporte.Cuando GG sacó la primera Pro me la compre de cabeza,y me parecio que estaba un paso por delante que los demas, lo mismo pienso ahora con esta nueva Ossa.Ya hay gente que dice que tiene que ir mal,que si la suspensión ,el radiador,la injeccion….en trial haciendo Zonas no hay flujo de aire para refrigerar ,así que no es muy importante el sitio como lo seria una enduro…y la injección esta por ver ,pero si Montesa le funciona no veo el problema aunque sea de 2T. el escape seguro que los gases van a recorrerla la misma longitud que otra convencional.No se el tiempo dira pero yo le veo mucho futuro. -
12 noviembre, 2009 a las 11:58 am #129208
Pido perdón por parecer pretencioso. No era mi intención. Cuando dije:
Escrito originalmente por JM_…no olvidéis que la Sherco funciona… y la otra no. Al césar lo que es del césar.
…podría haber sido más preciso diciendo: «…no olvidéis que la Sherco funciona ya, y a la ossa aún le queda mucho para llegar a mismo punto de industrialización y comercialización.»
Un saludo, JM. -
12 noviembre, 2009 a las 2:42 pm #129209
Hola a todos,
Hasta ahora no he hecho ninguna valoración de la Ossa, porque como dice JM todavía es un prototipo y le queda bastante, no es como el resto de las marcas presentadas en Milán que en una semana las tienes en el concesionario y son modelos finales. Aplaudo la innovación y las soluciones atrevidas que presenta Ossa, pero hasta que no haya un prototipo más definitivo me reservo «opinar», sólo quiero hacer una reflexión que me hace seguir callado y a la expectativa:
Los motores de inyección de 2T tienen una complejidad mucho mayor que en un 4T por el propio ciclo 2T de precompresión en el cárter, en un post hace ya bastante tiempo se explicó la problemática de estos motores. Sólo decir que en el Mundial de velocidad en 125cc y 250cc donde hay mucho más presupuesto para invertir en tecnología e intereses económicos/comerciales no hay motores de inyección 2T, varias marcas lo intentaron (Bimota, Honda, Yamaha, Aprilia) y ningún proyecto llegó a buen puerto.
Es cierto que un motor de velocidad no tiene nada que ver con uno de trial y busca diferentes objetivos (mayor potencia específica)…pero si otros no lo han conseguido.
Saludos, -
12 noviembre, 2009 a las 3:48 pm #129210
Precisamente en esa frase,de la que no tendrías que disculparte,amigo JM,estan justificadas todas las polémicas y expectativas que, al mundillo del Trial,ha traído la TR280i.
Pasado el boom mediático de las primeras fotos y la presentación impecable en todo un Salón de Milán,no queda más que una pregunta:
La inyección directa en el 2T,aplicada al Trial…¿¿¿FUNCIONA???
Yo que siempre he admirado la 4RT como un producto tecnológico exquisito,viable comercialmente e inviable en la alta competición (salvo para Repsol-Honda,Telefónica Trials Team,Trial Movistar,Santander Red Gravity,BBVA Balance Team ó Sony PSP Trials Game),siempre me hice la ilusión de que el gigante japonés era el único dotado tecnologicamente para desarrollar la 315R y evolucionar a una 316Ri de 2T.
Gas Gas ya estuvo probando la inyección directa en una TXT y algunos scooters de Piaggio,Peugeot y Aprilia,creo que ruedan con tecnología Orbital.No conozco la eficiencia y el desarrollo de estas patentes y tampoco sé si la tecnología que adoptará el equipo de Ossa es el mismo ó es propio,pero la gran innovación por la que han apostado es ésta.Si la inyección les funciona en una moto de Trial habrán arrasado en este mercado y empujarán a toda la competencia al mismo camino (David volverá a tirar a Goliat y las válvulas niponas pasarán a mi soñada 316Ri)
El resto de la configuración de la moto es muy asumible en una PROTO.Si la horquilla invertida no gusta se da un pasito atrás,como ya hizo Beta con su primera Rev-3.Disipar el calor en Trial no es tan crítico y el radiador puede ser válido y ayudado por deflectores.Si el amortiguador se calienta un poco,también puede aislarse un poco,reducir milímetros el colector ó alargarlo en cms.Estas cosas se van ajustando…PERO hacer funcionar una inyección en un motor de Trial de 2T es el gran desafío de OSSA!
Yo les deseo la mejor suerte y no puedo más que confesar mi gran admiración por la aventura en la que se han embarcado y las gratificantes consecuencias que las expectativas de éxito pueden traer a nuestra pequeña República del Trial.
Mucha suerte OSSA!!!
__________________
JM,la Sherco funciona…y bastante bien,pero OSSA no necesita superarla en el grado de industrialización porque con el primer PROTO ya la ha superado.Los que han estado en el Salón de Milán habrán observado las terminaciones «de garaje» de la Sherco y les habrá sorprendido la exquisita mecanización de la unidad de Ossa y el impecable terminado de sus componentes.
De las cosas que más me entusiasman del proyecto 280Ri es la meticulosa seriedad en el protocolo de presentación,el cumplimiento de plazos y la sensación de las cosas bien hechas y no improvisadas que respira el modelo y el equipo del proyecto.
La comercialización de las cosas bien hechas es bastante fácil…y lo que suele empezar bien es más fácil de que continúe bien.
Un saludo!
___________________
Olvidaba reproduciros las palabras de Jan Thiel,porque incorporar la inyección al 2T de Trial es un salto tecnológico que para muchos nostálgicos y algunos románticos puede significar acabar con la magia de las motillos de Trial:
«El 4T es un motor de ingeniería.Todo está calculado científicamente.
El 2T es mágico.Es un motor de artista,muy intuitivo y que permite ir trabajando sobre la marcha y en función de la evolución de los resultados que se obtienen.
Seguimos utilizando el rotaflex para trabajar los cilindros y la intuición y la experiencia para hacer los escapes.
Todo es más etéreo,menos tangible,pero muy personal y satisfactorio» (Jan Thiel)
(Esto también va por tí,Kanemoto) -
12 noviembre, 2009 a las 3:48 pm #129211
Alucinante la nueva Sherco, a mi si me gusta, es una moto diferente, innovadora y que como dicen pro aqui muy pronto podremos tener en casa!!!!!!!!!
Sin embargo tiene cosas que no me gustan mucho, lo del deposito atras que han copiado de la Greeves no me acaba de convencer, proque esta muy expuesto a los golpes, y el tapon lateral tampoco. El chasis tubular esta bien, pero no entiendo del todo esta moda, cuando ante slo que hacian era anunciar chasis oval o de seccion cuadrada porque era «mas rigido» que los antiguos de tubos… ademas en el chasis anterior tanto de Sherco como de GG, el radiador quedaba mucho mejor protejido, vamos que a mi me parecian mas logicos los chasis anteriores a los tubulares.
En cuanto a lo del filtro de aire arriba, me parece un gran acierto, y es lo que necesita una moto de trial, al igual que los coches de trial 4×4 llevan snorkle para aumentar el vadeo y demas.
Animos Sherco, que ganas de leer una prueba!
En cuanto a lo que dice mdepablo de la ossa y la inyeccion en 2T, no hay scooters aprilia Di-tec con inyeccion directa?… -
12 noviembre, 2009 a las 3:53 pm #129212
Si os parece dejamos este tema para hablar de la Sherco ST 2010 y lo referente a la Inyección Directa de la Ossa lo ponemos mejor en el post de la Ossa, así no desviamos este post y todo queda en su sitio. Gracias.
-
13 noviembre, 2009 a las 2:09 am #129213
Despues de leer el post he ido a por mi carnet de Bimota,ahí estaba lo he tocado con cariño y he recordado con claridad:
“ YO ESTABA ALLI “
Efectivamente cuando Bimota peleaba con el proyecto 500 V Due yo estaba alli en esa epoca año 91-92 trabajaban en este proyecto nunca acabado del todo y claramente mermado en sus pretensiones originales de construir una motocicleta con motor propio que posiblemente fue la puntilla para “ La Azienda Bimota“ despues de un cambio en el mundo motociclista,los japoneses no solo hacian motores fiables y rapidos sino que sus motos tambien eran estables y frenaban bien a unos precios muy inferiores a Bimota a la cual empezaba solo a quedarle como argumento de ventas la exclusividad de sus motos ademas tambien planeaba una galopante crisis economica por Europa.
El proyecto tropezo con dos problemas el primero la fragilidad del motor cuando empezaba a generar potencia en altas,la fabrica intento por todos los medios en llegar a los 130 cv prometidos para la calle pero esto nunca ocurrio y la inyeccion electronica Magneti para dos tiempos.
Bimota tenia una amplia esperiencia en inyeccion electronica de la mano Magneti Marelli en motores de cuatro tiempos con brillantes resultados tanto en las motos de serie como en las de carreras pero el dos tiempos fue un hueso duro de roer y nunca fue bien con inyección,unos años y millones de liras mas tarde montaron dos carburadores Dell’Orto 39 VHSB.
En el año 98 se entregaron las primeras y unicas unidades con inyeccion al año siguiente la moto llevaba carburadores y se cambio la inyeccion por carburación a todos los clientes que lo pidieron.
Hoy tenemos algunas rudimentarias inyecciones para dos tiempos en cilomotores y nautica de dudoso rendimiento pero para estos motores estacionarios quiza cumpla solo aceleran constantemente por tiempo largo o desaceleran y no van a golpes de gas variando constantemente las condiciones de solicitud al acelerador con variación constante de la marcha vease una carretera de montaña con curvas,un circuito de competición o una moto de trial.
Esta semana me he enterada que todavia en Bimota quedan algunas de estas motos sin vender a buen precio.
*** Estaba equivocado, sí cabe el motor 4T en el chasis !!!***
La moto se diseña con un motor de 4T primero y luego se completa la gama con el 2T en todas las cilindradas no te preocupes queda 4t para rato y para años podras disfutar de las nuevas y novedosas evoluciones de este motor.
***…podría haber sido más preciso diciendo: «…no olvidéis que la Sherco funciona ya, y a la ossa aún le queda mucho para llegar a mismo punto de industrialización y comercialización.»***
Hecer una moto es facil lo podemos hacer cualquiera de nosotros,hacer diez es mas complicado y esto genera un proyecto para fabricarlas ¿Y hacer cien como lo ves para producirlas? que todas sean iguales y las piezas puedan ser intercambiables entre ellas como dice JM.
Sherco es una empresa *INDUSTRIAL* una de las frases preferidas de Marc.
Bien otro dia hablamos de Jan Thiel el rey de los motores pequeños.
En mi garaje todavia duerme una Bimota Furano con motor Yamaha 1000 con inyección electronica Magneti Marelli
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13 noviembre, 2009 a las 5:23 am #129214
Gracias Kanemoto por el recuerdo histórico,
Perdona, pero al ver el chasis nuevo tan bajo en los tubos centrales no pensé que pudiera caber el motor 4T, la verdad es que en las fotos se le ve muy » encajonado». Ahora la pregunta: ese modelo 4T es de «salón» o va a salir en breve a la venta. Mi «topo» en fábrica (el que llevo pegado al cubrecarter) me dice que hasta mayo como pronto no se pone a la venta y que a Paxau lo de la inyección no le convence para el modelo 2011.
Saludos,
P.D. Y de Harald Bartol (el mago de los motores de serie que andaban más que los «pata negra» de fábrica) -
13 noviembre, 2009 a las 11:30 am #129215
parece el modelo 80 cc…
La verdad es que ya empezaron haciendo un gas-gas, ahora que deben hacer cosas por ellos mismos, no sé si atinan. Funcionar seguro que funcionará pero el diseño es un poco gabacho…
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13 noviembre, 2009 a las 6:12 pm #129216
Escrito originalmente por valvulas4
Que si el radiador, que si el deposito de la gasolina, que si la joroba, que si la innovación, que si la decoración, que si no es lo que me esperaba, que……….., pues se de uno que se lo estara pasando pipa con todo esto, forma parte del circo, cada uno hace el papel que le corresponde. Si me permitis, una vez prometí no hablar de una trialera hasta no probarla, porque aveces los amores a primera vista no son lo que parecen.
… Pues según mi información, ya se está trabajando sobre el «radiador a una moto pegado», así que lo mismo la moto que salga a la venta no será como la de la foto, la cual tal vez sea un proto pre-serie y cambien algunos aspecto… y no será porque este post no está contribuyendo a mejorar…
Kanemoto, me alegro que decidas desempolvar la Bimota, una moto tan especial no se merecía estar asi con polvo y «entre jierros» :woohoo: -
14 noviembre, 2009 a las 1:41 am #129217
Respecto al radiador, no sé si os acordáis que la nota de prensa previa (la de la foto de estudio enmascarada), decía radiador en forma de «U».
Saludos, -
14 noviembre, 2009 a las 2:34 am #129218
Ha habido contactos con Ducati Energia para el tema de inyeccion en la 4T pero solo contactos de momento.
Toda la gama entrara en producción depues de Milan.
Bien otro dia hablamos de Jan Thiel, Harald Bartol y por favor de Erv Kanemoto -
14 noviembre, 2009 a las 1:01 pm #129219
Escrito originalmente por kanemoto
Bien otro dia hablamos de Jan Thiel, Harald Bartol y por favor de Erv Kanemoto
Me suena …un tal …Paco Tombas…creo que sabia algo de motores pequeñicos…?
-
15 noviembre, 2009 a las 5:51 am #129220
Gracias Kanemoto, estaremos a la espera.
Paco Tombas, Eduardo Giró, etc…les dabas un cilindro de vespino y una lima y te hacían un motor de campeonato del mundo.
Anécdota de Jan Thiel: un día en entrenamientos al pasar por la recta la Bultaco monocasco aguzó el oído y mandó parar a Nieto, sacó la aguja del carburador la limó y cuando volvió a boxes D. Angel le dijo que por fin habían conseguido la carburación correcta…impresionante !!!
Dato: la Bultaco TTS MK2 50cc monocasco una de las mayores joyas mecánicas de la historia daba una potencia específica de 360 CV/litro…y no rompía. -
16 noviembre, 2009 a las 8:26 pm #129221
Voy a decir lo mismo que he dicho en el post de OSSA, cualquier valoración hecha a simple vista de unas fotos no tiene demasiada validez y son sólo suposiciones, hasta que no se pruebe la moto es imposible hacer una valoración ya sea positiva o negativa…
Cuando Sir Alec Issigonis diseñó el Mini, todos dijeron que esa nueva configuración para un coche no funcionaría, ¿un motor transversal? ¿la caja de cambios bajo el motor? Un radiador en un lateral en lugar de en el frontal? eso no funcionaría!!! unas ruedas de 10″??
Al final Issigonis demostró que no solo funcionaba sino que se convirtió en un exitazo de ventas imprevisible, y no solo eso, sino también en competición, algo que ni el propio Alec había tenido en cuenta ni siquiera imaginado a la hora de diseñar el pequeño Mini…
PD. Ya falta menos para probar la Sherco ST… -
16 noviembre, 2009 a las 8:54 pm #129222
Escrito originalmente por EMGCFP
GRAN DECEPCIÓN!!!!!!!
Lo siento, tantas inquietudes para nada. Más de lo mismo pero en distintas posiciones. Si querían revolucionar el patio, OSSA les ha pasado la mano por la cara, ahí si hay innovaciones.
Lo de poner el depósito, simetricamente al tubo de escape,grave error, en cualquier «back flip» no voluntario haber que pasa. Mucho mejor resuelto en OSSA.
El chasis es casi identico al de las GG, el motor es el de siempre, con carburador, 5 marchas….en fin, lo único bueno de las Sherco es la petaca final.
En fin, por esta moto no pierdo un minuto de sueño, ahora por la OSSA ya no estoy tan seguro, es preciosa!!!!!!!!!
Un saludoAmo de tu silencio, pero esclavo de tus palabras…. una gran frase, pero tampoco es malo decir que rectificar es de sabios.
Ayer vi la Sherco en directo, no está mal. Estaba expuesta en el padock de la última prueba del campeonato de Espanya, y montaba el motor 4T(para tranquilizar a alguno). Lástima de no llevar cámara de fotos.
Destacar en que ha mejorado en calidad(pegatinas, juntas,…)y que la zona del filtro del aire es muy estrecha. El chasis, para nada es el de GG.
Al lado había la Sherco de Cabestany, y la nueva se ve mucho más reducida, sobretodo por el chasis.
A mi no me acaba de gustar, el tema del deposito, haciendo simetria con el escape, da la sensación de hacerla muy gorda.
Un saludo
-
16 noviembre, 2009 a las 9:59 pm #129223
Hola JM, espero que te lo tomes en su justa medida y sin acritud, pero después de leer varias prendas de tu pluma, aun no tengo muy clara la finalidad de tu opinión, entiendo que basándote en tu derecho a la libre opinión, pones en tela de juicio la profesionalidad de tal o cual empresa de motocicletas, ahora el turno le toca a sherco.
Hablas de “mi opinión definitiva” “ver fotos mejores” , la defines como “aspecto de prototipo” “sensación de falta de garbo” “y demás electrónica está muy mal resuelta” “el funcionamiento errático del nivel de gasolina en el carburador podría tirar a la basura cualquier ventaja” “en este aspecto sherco ha ido empeorando cada vez mas“ “ha preferido sacar este año un engendro“.
Sin entrar en tu capacitación técnico deportiva, que tu ya te la supones en cada una de tus afirmaciones, si me gustaría saber el porqué de éste ejercicio crítico gratuito hacia el producto de una empresa privada, hacia el trabajo realizado por sus empleados y directivos, entiendo que tu texto no es juego, entiendo que está expuesto a la opinión pública con todo lo que ello conlleva, porque todo esto tiene unos efectos negativos en el nombre comercial de la marca de turno. Algunas criticas son constructivas y otras son destructivas, pero éstas deben de estar fundamentadas sobre una base, en el caso de una motocicleta de trial, lo mínimo exigible para hacer una critica para tener en cuenta, sería haberla probado, transmitir las sensaciones de la motocicleta al papel, aunque todos sabemos que éste no es el caso.
Como ves, no pongo en duda ninguna de tus afirmaciones en forma de opinión, sólo me refiero a ¿porqué?.
Un saludo.- -
16 noviembre, 2009 a las 10:28 pm #129224
Estimado Válvulas,
Si sacas frases del contexto y las encadenas conseguirás un engendro literario que no sólo dejará de reflejar el mensaje original, sino incluso, podrá cambiar radicalmente su sentido, por ello, permíteme que repita el texto del que has entresacado esas palabras:
….
A mí me ha dejado un poco perplejo. A primera vista podría espetar que no me gusta nada de lo que veo pero creo que voy a reservar mi opinión definiva hasta ver fotos mejores, donde la perspectiva y los grandes angulares no engañen a las proporciones y, sobre todo, hasta probarla (cosa muy improbable, valga la redundancia, tal como anda el percal por mi zona).
En principio, por lo que se puede ver en las fotos, la moto todavía tiene aspecto de prototipo, es decir, no es estéticamente muy agradable y da la sensación de falta de garbo que habéis comentado algunos ya. Me imagino que en sucesivas hornadas se irán puliendo detalles, grandes y pequeños, que parecen demasiado improvisados (cableado, ajuste y acabado de plásticos, radiador expuesto sin protecciones laterales ni rejilla, tornillos largos en el puente de horquilla, etc.). En particular, la zona detrás del cilindro llena de cables, con la bobina, el CDI y demás electrónica está muy mal resuelta y da la sensación de que, cuando la moto estaba acabada se encontraron con el manojo de cables en la mano y, como tal, a puñados lo metieron en el primer hueco que encontraron. En este aspecto, Sherco ha ido empeorado cada vez más, desde la serie cromada -que no enseñaba ni un sólo cable ni caja- pasando por las negras -con la bobina expuesta- hasta ésta, que enseña los manojos y demás miserias electrónicas.
En el aspecto técnico, faltan por descubrir algunos detalles importantes, como la naturaleza de la bomba, el sistema de aforo/nivel del carburador, el filtro/caja de aire, el radiador en U (que, aparentemente es el mismo cuadrado de siempre con un circuito nada lógico de agua al tener entrada y salida por la parte inferior y el termocontacto en la parte superior) o el propio peso real de la moto y su distribución delante/detrás. Cuando vayamos averiguando estos aspectos ocultos podremos concluir con más precisión. Son pequeños detalles pero con gran importancia, al contrario que los estéticos del apartado anterior, ya que por ejemplo, el funcionamiento errático del nivel de gasolina en el carburador podría tirar a la basura cualquier ventaja que, presuntamente, proporcionara la nueva distribución de elementos.
Finalmente, en el aspecto más importante, la innovación, creo que se han quedado a medio camino. La decisión valiente, aunque no nueva, de intercambiar depósito de gasolina y caja del filtro de aire, debería haber conllevado un diseño igualmente valiente del motor. Como ha hecho Yamaha con su 450 4T. Mantener el mismo motor, diseñado evidentemente para una distribución clásica de elementos, y cambiar éstos de sitio compromete demasiado el diseño racional de la moto, obligando a posturas forzadas y recorridos anormales en el flujo de aire y gasolina, aparte de provocar un desagradable aspecto de desorden e improvisación. Yo me imagino que Sherco tiene un futuro motor específicamente diseñado para esta distribución y que, por la razón que sea, ha preferido sacar este año un ‘engendro’ para, el año que viene, sacar la moto completa y racionalmente distribuida.
En definitiva, por ahora no, gracias.
Creo que cualquier lector ecuánime verá en esta opinión completamente personal la expresión de un montón de dudas que sólo se despejarán con el tiempo. Así que sin entrar en la capacitación técnico-deportiva mía, ni en la compresión lectora de nadie, dejemos mi intervención en un simple por ahora no me fío, esperaremos a verla. Tal vez así resulte más aséptica y despeje toda parcialidad que alguna vez haya demostrado hacia o contra sherco o cualquier otra marca, cosa que, en estos nueve años que llevo por aquí dando vueltas debería estar ya probada.
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JM.
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16 noviembre, 2009 a las 11:38 pm #129225
Escrito originalmente por EMGCFP
Escrito originalmente por EMGCFP
Ayer vi la Sherco en directo, no está mal. Estaba expuesta en el padock de la última prueba del campeonato de Espanya, y montaba el motor 4T(para tranquilizar a alguno). Lástima de no llevar cámara de fotos.
Gracias EMGCFP, entiendo que «para tranquilizar a alguno» va por mí :lol:
Os doy mi opinión personal, creo que para Sherco el 4T no es una moda, sino una opción de futuro y que la mantienen dentro de su estrategia comercial y deportiva (proyectos a futuro, innovación, evolución técnica, etc), por eso el chasis no es específico para la 2T, sino que sirve para ambos motores. El gran mérito de Sherco es que siga fabricando motos modulares con todos los elementos comunes excepto el motor, ya se que alguien dirá que eso frena el desarrollo de la 2T, pero viendo el nuevo prototipo y comparando con la GasGas, quien puede decir que no es igual de competitiva? (68 kg).
Bajo mi punto de vista, Sherco apuesta por el 4T como opción de futuro y mientras sigue desarrollando a alto nivel el 2T, cuando algún día desaparezcan los 2T (tristemente, ya que soy un enamorado de los motores de agujeros, a nivel mecánico me parecen más «magia y arte» que un 4T), Sherco tendrá una 4T plenamente competitiva y con varios años de ventaja sobre el resto de marcas. No me extrañaría que en 2011 Cabes volviera a competir con la 4T…el tiempo dará la razón a cada uno.
Saludos,
P.D. Además de las ventajas de estanqueidad al poner el filtro de aire en el lugar del depósito, nadie se ha percatado que el mayor beneficiado es el motor 4T al permitir una admisión más vertical? (una de las premisas de los 4T), con el motor actual no se puede hacer ya que hay que cambiar conductos, pero puede ser la innovación 2011 del 4T, por si nadie se ha dado cuenta el motor ya ha girado unos grados inclinandose hacia delante el cilindro. Para los que no entiendan mucho lo que estoy diciendo, que miren cualquier motor 4T de carretera moderno, el filtro de aire va debajo del depósito justo encima de los cilindros (admisión)…no creo que sea para vadear ríos. -
17 noviembre, 2009 a las 12:00 am #129226
Escrito originalmente por mdepablo
Anécdota de Jan Thiel: un día en entrenamientos al pasar por la recta la Bultaco monocasco aguzó el oído y mandó parar a Nieto, sacó la aguja del carburador la limó y cuando volvió a boxes D. Angel le dijo que por fin habían conseguido la carburación correcta…impresionante !!!
Pues mira tu por donde yo habia oido eso mismo o parecido pero del Tombas,
jubilado este señor iba alguna que otra vez por fabrica, [/color][color=#0000ff»>tenian problemas de carburacion,
y no habia manera de rematar el trabajo, pasaba por alli don Paco y alguien del equipo
se le ocurrio comentarle el problema, el resto ya lo has contado tu mdepablo, por cierto
te paso algo en la carburacion pa no ir a Trillo?
Saludos.
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17 noviembre, 2009 a las 1:26 am #129227
Hola,
ayer tuve la ocasión de acercarme a ver el Cto de España en Cal Rosal, y puede ver la Sherco en directo.
La verdad es que las fotos, no hacen nada de justicia a la moto en directo. La parte del filtro, que en fotos parece una joroba muy pronunciada, en directo se ve mucho más integrada en la moto, y no se vé tan abultada. Y cuando te subes encima de la moto, la parte de la tija, se ve mmuy estrecha y compacta, y eso me gustó mucho. Ya no hay excusa para limpiar el filtro cada salida, porque es un minuto.
La moto con el chasis tubular ha ganado mucho con respecto a su predecesora, y no sé la diferencia de peso con respecto al otro chasis, pero la moto se ve mucho más fina y refinada.
El radiador si que me fijé, y es diferente. La verdad es que no entiendo de mecánica, sólo me puedo guiar de lo que vi, y de nuevo, así como en las fotos parecía que sobreasalía mucho, cuando ves la moto en directo, no sobresale tanto, y queda ajustado a los laterales. También, al ser un chasis más reducido, o hacen un radiador mega estrecho, o es imposible que quede entre los dos tirantes.
Seguro que hay temas a pulir, pero como todo producto que sale al mercado, todo tiene un margen de mejora. De momento, han dado un paso más e innovado, y verla en directo es muy diferente a verla en fotos.
Lástima que iba en bambas, sin casco, y en plan turista total, que sinó la pido para probarla!
Saludos. -
17 noviembre, 2009 a las 4:29 am #129228
Parecidos razonables:
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17 noviembre, 2009 a las 2:15 pm #129229
Naiset.,..la viste en zona?..
que tal la impresion del conjunto ..?..me refiro a la impresion de conduccion..?
..como crees que han afectado los repartos estos de peso,.
saludos -
17 noviembre, 2009 a las 4:57 pm #129230
Hola Canarygas,
la moto no la pude probar, se me ofreció la posibilidad, pero com he comentado, iba en plan dar una vuelta, con bambas, sin casco… Y me dió reparo, y ahora me arrepiento!
La moto cuando te subes encima, se ve muy estrecha de tija, muy espaciosa. El ángulo de giro es brutal en comparación con las Sherco anteriores porque la doble biga está muy junta, con lo que debe girar mucho más. Eso para los que hacemos cambios nos va bien, pero para los que les gusta ir más por el suelo, será una gran mejora.
El reparto de pesos como comentas, pues no te puedo decir mis sensaciones. Si que la ha probado un compañero el propio Sábado, y lo que más destacó es la ligereza del tren delantero. Me comentó que hacer cambios de atrás, viene a ser como siempre, porque no se nota el peso del depósito donde va ahora. Supongo también, que como los cambios traseros se hacen con motor, la diferencia debe ser mínima. Además, si han bajado el peso del conjunto en general, la moto tiene que ser más maniobrable de todos los lados.
Lo del filtro del aire, a mi me tiene motivado. Es tan tan sencillo. Lo desmontó allí delante para que lo viera, y es un clic-clac de un tornillo pasador, y ya lo tienes. Es una esponja totalmente plana, muy facil de limpiar, y si tenemos a mano una de repuesto, en 30 segundos tienes el filtro limpio de nuevo. Yo, es que además, soy un maniático con esto, y cada semana lo hacía, y ahora me será mucho más fácil. Contra más limpio esté el filtro, mejor respira la moto y eso es vital en una de nuestras máquinas.
Del resto, el radiador es diferente, pero no entiendo de mecánica, sólo vi que tiene un tubo la parte de inferior, ese no lo había visto antes. Tampoco recuerdo ahora como se rellena, creo que es por el lado izquierdo, así que esto también ha mejorado, porque antes tenias que desmontar depósito y la entrada estaba muy escondida.
La moto lleva ya un año rodando. Me muero de ganas por eso de catarla un día, y poder tener más sensaciones, pero me gustó mucho verla en directo, porque mejora mucho con respecto a las primeras fotos que se vieron publicadas.
Lo que ahora no tengo claro, es si el manillar es más alto, o fué la apreciación que tube. Ahora que pienso, eso me llamó la atención, pero quizá es un efecto visual cuando me subí, que al ser más estrecha de tija me pareció ver «mas manillar».
La aleta trasera es un poco más ancha, y acaba en una doble punta todavia más ancha. A ver si me sé explicar: en la parte final, lleva un saliente que lo bordea. En todo su geometría, el guardabarros es muy planto, y muy fino porque ahora no tiene que «abrazarla» en su terminación con el depósito.
Ah! El subchasis trasero del modelo anterio ya no existe, porque lo hacen a su vez el depósito y el escape. De ahí también habrán rebajado algunos gramos de peso.
Las llantas son como siempre, con el único cambio que los radios también son de color negro.
Bueno Canarygas, que te veo nervioso por pillarte una, espero haberte ayudado.
Saludos. -
17 noviembre, 2009 a las 7:34 pm #129231
Muchas gracias compañero..
te has «salido»,es lo que esperaba leer.,..
si ,me has ayudado a confirmar mis impresiones…y me has dado nuevas …,.
me quedo con todo lo que has comentado y destaco estas..:
-.la moto tiene que ser más maniobrable de todos los lados.
-.se ve muy estrecha de tija, muy espaciosa..
-.Lo que ahora no tengo claro, es si el manillar es más alto, o fué la apreciación que tuve. Ahora que pienso, eso me llamó la atención, pero quizá es un efecto visual cuando me subí, que al ser más estrecha de tija me pareció ver «mas manillar».
-.La moto lleva ya un año rodando. Me muero de ganas por eso de catarla un día, y poder tener más sensaciones, pero me gustó mucho verla en directo, porque mejora mucho con respecto a las primeras fotos que se vieron publicadas.
que pena que no pudieses probarla Naiset,por lo que cuentas parece que será el cambio muy parecido a la evo.,
en el que no se nota nada el tren trasero y gana mucho en el delantero,.hombre..tengo incertidumbres por lo de siempre las
suspensiones ceriani no se si son algo duras,.no las he tenido nunca.y haber con la carburacion..etc.
pdat,.ya me he tirado a la piscina y..la he pillado..,estoy esperando que llegue,.
un saludo.,gracias -
17 noviembre, 2009 a las 11:45 pm #129232
Pues a ver si te llega pronto Samy y nos cuentas, por lo que me has contado hace tiempo que hiciste la reserva…puedes ser uno de los primeros en tenerla.
Brutaco, al final no pude ir a Trillo, se me complicó el domingo por la mañana….y el que viene, y el otro, voy a estar un tiempo en dique seco (yo me entiendo)
Saludos,
P.D. Muchas gracias Naisnet por toda la información, insisto, hay algunas personas de este foro que ya los considero colegas sin conocerlos. -
17 noviembre, 2009 a las 11:53 pm #129233
Cita:
voy a estar un tiempo en dique seco (yo me entiendo)
…que no es lo mismo que «a palo seco».
Supongo que es lo que has querido matizar con lo que está entre paréntesis. Yo también te entiendo.
Saludos -
18 noviembre, 2009 a las 1:03 am #129234
pues..eso estará hecho.,..aunque no creo que me crezca en argumentos….mi sentido esta con el motor de gasgas.,(es con el que me encuentro agustisisimo)..pero….ya sabes,.
la verdad es que la «compré» el miercoles 11,.(despues de milan)…me costó muchisisisimo desidirme,.pero ya he dicho que el precio jugó una gran baza,.no pensaba tener moto hasta marzo o abril de 2010,pero…la vida me puede dar esta alegria tenpranera.,…un humilde «cullano»como yo ,nesecita el trial en todo su conjunto.,.5 meses de …de retiro sin lesion es un suplicio poco llevadero.,unos meses sin el contacto del «foro amigo»…una tragedia,perder el contacto con los amigos de la montaña…no tiene precio.,
para todo lo demas….pues….un trialero no esta completo sin su moto.,que te boy a decir…si sentimos lo mismo.,
un abrazo.
pdta.,creo que soy el primero en la isla,(por lo que me han dicho)…ahora bien..no tengo ni idea de cuando llega…..no quiero saberlo….,mientras ..
a seguir currando 100%x100%. -
18 noviembre, 2009 a las 1:05 am #129235
Gracias por tus impresiones en directo, Naisnet.
He pasado un rato viendo las nuevas fotos de estudio que amablemente nos ofrece Todotrial y, la verdad, son mucho mejores que las precipitadas instantáneas que vimos la semana pasada. En estas nuevas fotos, la moto parece más equilibrada.
Aún así, me siguen surgiendo interrogantes, por ejemplo…
¿Por qué no han aprovechado el hueco delante del filtro para ubicar la electrónica?

Por la foto, da la impresión de que hay bastante hueco.
Otra cosa que me sorprende es la altura a la que queda el radiador, comprensible para la 4T, pero… Si en la 2T se bajaran los 5-8 cm que admite, creo que sobresaldría menos de los tirantes delanteros y quedaría más estético que ahí, metido en el sobaco del chasis…
En fin, son unas ideas que se me ocurren viendo unas fotos, tal vez no sean factibles en realidad.
Los colores de la decoración me parecen elegantes, aunque el chasis en negro y el motor todo negro le dan un toque tristón y pesado al conjunto.
Un saludo, JM. -
18 noviembre, 2009 a las 1:17 am #129236
yo creo jm,que mientras mas alto menos expuesto.quizas arañe la estetica…pero seguro que es mas practico.,
con el cableado tambien busqué mejores ubicasiones..pero entiendo que en la posicion que tiene no aumentamos el cableado y mantiene el mejor acceso a todos los elementos
incluso al del mismo cdi,.
saludos.. -
18 noviembre, 2009 a las 2:37 am #129237
Gracias por responderme y hacerlo tan rapido, aunque la cuestión de fondo sigue pendiente, porque?.
Yo tengo algún que otro problemilla para entender un texto, hasta ahi llego, lo que ocurre es que despues de dieciseis años ejerciendo el periodismo deportivo para empresas como A3, SER o COPE, principalmente en las cuatro ruedas y despues de haber pasado por mis manos a modo de prueba varios cientos de automoviles, amen claro está de ser un empedernido y viejo aficionado al trial, despues de haber corrido oficialmente con marcas como Montesa, Ossa, Merlin ó Gas Gas, ya ha llovido de ello, despues de todo esto JM_ no dejo de asombrarme de tu capacidad para disernir sobre una simple foto, y no te lo tomes ésto a mal, de verdad que no es cuestión de polemica, paso de algo así, creo que lo tuyo es de merito.
Conozco a mucha gente del trial, sobre todo de los mas viejos, como yo, entre ellos tengo buenos amigos, y entre los buenos amigos tengo amistades muy personales, caso de Pepe Rovira, y se por Pepe de éste proyecto desde hace casi dos años, cuando vi el primer prototipo y te aseguro que cada rincon, cada pieza de la nueva sherco tiene su justificación de ser, nada está ahí porque si.
Mira JM_, como me consta que eres un apasionado del trial, te contare otro detalle que de seguro tendrás en cuenta, el próximo 28 de diciembre hará años que estrene la primera motocicleta que circulo por el campo con el nombre de Gas Gas, tambien hice debutar a Gas Gas en su primer trial, por aquel entonces no tenia ni idea que Gas llegase a donde lo ha hecho. Si me animo, os cuento como el amigo Pepe Rovira pario la primera Gas.
Un saludo JM_, y por favor, continua con tu analisis, que yo intentare comprenderlo.- -
18 noviembre, 2009 a las 1:02 pm #129238
Pues nada, esperaremos a probarla y luego hablaremos.
Un cordial saludo, JM. -
18 noviembre, 2009 a las 1:04 pm #129239
Escrito originalmente por canarygas
yo creo jm,que mientras mas alto menos expuesto.quizas arañe la estetica…pero seguro que es mas practico.,
con el cableado tambien busqué mejores ubicasiones..pero entiendo que en la posicion que tiene no aumentamos el cableado y mantiene el mejor acceso a todos los elementos
incluso al del mismo cdi,.
saludos..Seguramente sea por eso, Sami. Te deseo un feliz estreno de montura y mucha suerte para todo lo demás.
Un saludo, JM. -
19 noviembre, 2009 a las 7:58 pm #129240
gracias..joven,.
al hilo de las ultimas intervenciones..tengo que decir..o callar.,digo..y sin animo de nada mas que …la de dar mi opinion..(como debe de ser en este foro).. que el foro no es una revista.,
aqui todos participamos «gratuitamente» buscando y compartiendo las incertidumbres e inquietudes..tambien las opiniones
como «amigos» despotricamos la que no nos gusta o compartimos mas con unas opiniones que con otras…buenas malas y no tan malas.,especulamos,reimos, aprendemos y sentimos ,e intentamos dar libremente nuestro punto de vista critico o alavante,.
si hay respeto se entiende todo,entiendo que ningun gerente de ninguna marca se va a extremecer por nuestras intervenciones (ilusos de nosotros)..
pero ¿quines somos?…
es una pena que se deje de especular sobre el tema de este post la primera foto sherco 2010,.
hasta que se pruebe..?….por qué?
que pasa aqui…!! HE VENIDO A HABLAR DE MI LIBRO,.!! -
20 noviembre, 2009 a las 12:41 am #129241
me da que..esto va a ser..como los discos de bisval o visbal o bisbal o visval…yo que sé,. a lo que boy..
me da que esto va a ser como esos discos que se promocionan un mes antes de navidad..y hasta el 20 no sale a la venta.,.,

le han recortado los sobrantes del carter..que en la anterior le daba un toque medio retro.
va…que aburrimiento mas grande,…ni una pruebita ni ná., -
20 noviembre, 2009 a las 1:18 am #129242
Hola Samy,
En la escuela de Joan Pons se van a probar los modelos 2010 de GG, Beta y…Sherco !!!, a ver si alguien va y nos cuenta sus primeras impresiones.
Saludos, -
22 noviembre, 2009 a las 11:55 pm #129243
AL MARGEN DE GUSTOS, me gustaria comentar algunos aspectos de la nueva sherco.
- El primer fabricante español de motos de trial que se atreve con una innovación de gran embergadura , y si no me equivoco el primero de trial en el mundo en sacarlo al mercado (me refiero a lo del intercambio deposito-filtro aire)
- Ademas un nuevo chasis.
Si si, quizas la idea ya estaba, pero una cosa es la idea y la otra es tener una moto en un salon, y que ya salgan (no lo sé, o esa era la previsión) por una cadena de montaje. «Del dicho al hecho hay mucho trecho». (acabo de ver el comentario de Naisnet) Entonce ya están rodando.
Casi naaaa, el cambio.
Creo que pedir que ademas se remodelase el motor, SI SI CLARO POR PEDIR QUE NO QUEDE, que podemos pedir que nos toque la loteria yA DE PASO a todos los trialeros, pero comparado con las marcas que solo cambian adhesivos, no te digo naaa.
El merito hay que reconocerselo, y darles un margen de confianza. Por lo menos solo la mitad de la que se ha tenido con Gas Gas, cuando sacó su nuevo modelo (la pro en 2002) y que haciendo un poco de memoria, aquella innovación no era de tal embergadura. Y no comentemos como fue el aterrizaje.
Las modificaciónes importantes de las trialeras modernas, (no clásicas) siempre han sido un rediseño del chasis, pero nunca un cambio de ubicación de sus órganos.
Lo importante, y supongo lo que interesa a Sherco es que ese cambio del deposito con filtro, bomba de gasolina, y chasis, debe de hacer la moto mucho mas competitiva. Y lo importante es que ello sea fiable. Eso es lo que veremos ya en una año en cuanto esas motos salten por las piedras y crucen arroyos, que es en definitiva donde se ve. Pero no creo que Sherco, ponga una moto en el mercado sin tener alguna garantia sólida de que eso funciona bien y es una mejora para la moto.
Desde luego yo solo le veo unas ventajas increibles a esa innovación:
-Bajamos el centro de gravedad al bajar el peso del depósito.+estabilidad y facilidad de manejo.
-Incrementamos tracción al retrasar el centro de gravedad al retrasar el depósito.
-Tenemos un impulso de aire mayor al tener una entrada de aire mas grande, ello siempre es positivo para un mejor llenado del cilindro.
-Y el beneficio mas importante, es que nos podemos meter en el agua tranquilamente hasta las rodillas.
-Otro detalle importante desde el punto de vista de Ingenieria, es que el conjunto silencioso-depósito, actuan a modo de subchasis trasero, ademas de conseguir un aspecto simétrico importante. En principio y presuntamente es un gran acierto.
-Al parecer tiene una accesibilidad mecánica importante, y eso para el trialero es muy importante.
Todo ello sin quitar la razon a las críticas, que a buen seguro, deberan ir cambiando, y mejorando cosas , pero modificar recorrido y ubicación de unos cables , o su protección, no me parece que ello si implica algún problema, en una edición posterior son cosas que se pueden mejorar, sin apenas inversión de desarrollo, y es de esperar que lo hagan.
En cuanto al radiador, los problemas que pueda tener, los hemos visto en la gas gas pro, pues su ubicación es practicamente igual, por lo tanto seran los mismos que pueda tener la Pro, que creo que no son significativos, al menos por lo que yo he oido. En cuanto a bajarlo, quizas tendria mas protección, pero entonces el caudal de aire de enfriamiento seria menor al taparse por la rueda.
En cuanto a la estética: la decoración personalmente no me acaba de gustar, pero tampoco creo que cueste tanto para ediciones posteriores, realizar nuevas combinaciones de colores(chasis-ruedas-plasticos). El decorador de Sherco, ya hace tiempo que se lo debe hacer mirar. Porque tan buena ingenieria, merece una mejor estética.
Ahí los de Beta han sido mas eficientes a mi modo de ver, han cambiado solo chasis (y en parte) les ha quedado una moto estéticamente nueva y muy bonita para mi gusto. -
23 noviembre, 2009 a las 4:42 pm #129244
Esperando un video de la nueva sherco…………….. el primero en ponerlo tiene premio y espero que no se lo tenga que dar a Sami. Por cierto, enhorabuena por tu regreso triunfal, con una moto del 2010, como debe ser.
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3 diciembre, 2009 a las 1:14 am #129245
:woohoo: Habéis visto este vídeo como presenta de bien :woohoo:
Que, nadie sabe nada de la SHERCO cuando estará disponible, me estoy empezando a poner atacaooo
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5 diciembre, 2009 a las 12:21 am #129246
Tandem perfecto.
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5 diciembre, 2009 a las 2:08 am #129247
***Sherco,Xispa y Ossa siguen luchando por la cuota de mercado entre las trialeras de segunda linea y la permanencia en el mercado.En Sherco comprueban cierta mejoría por la altísima venta de recambios en radiadores y depósitos de gasolina.***
Little no seas «Vivora» al final vas a morir de tu propia picadura. -
12 diciembre, 2009 a las 2:28 pm #129248
bakea.
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15 diciembre, 2009 a las 12:22 am #129249
Ufffff vaya mosqueo, resulta que hacen los primeros comentarios sobre la moto y van y los quitan al día siguiente, realmente tanto oscurantismo primero con las fotos y después con esta censura… no se no se… lo digo por el comentario anulado por nuestro amigo canarygas. En fin no os parece que lo logico hubiera sido hacer un buen reportaje en todotrial o en motoverde o cualquier publicación (que nos se sienta nadie ofencido) me parece realmente extraño que no se hable nada de nada sobre el tema, solo se que a primeros de año saldrán a la venta al publico. yo tengo pedida una y tengo un mosqueo tremendo.
Cambiando de tema, alguien sabe si el silencioso y el deposito van por separado, el silencioso se cambia bastante a menudo y espero no tener que poner también deposito.
En cuanto a los pesos no os da la sensación de que va a ser excesivamente ligera de adelante.
Un cordial saludo a todos -
15 diciembre, 2009 a las 12:58 am #129250
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15 diciembre, 2009 a las 2:15 pm #129251
Escrito originalmente por -Yoyi-
A que te refieres ELABUELO1963, que comentario anulado? que fotos? si hay montones de fotos! No entiendo nada…
A ver, me refiero que justo encima de mi comentario anterior hay uno borrado de canarygas donde se comentaban las primeras impresiones con la sherco 2010, se hablaba de que si la suspensión trasera funcionaba muy bien, que se estaba acomodando a la moto y hablaba un poco tambien de la 4 tiempos, y al final ponía comentario extraído de una revista de trial
bien pues eso que me extraña muchisimo que para un primer comentario que hay van y lo quitan de inmediato rarito…
en cuanto a las fotos, si si ahora hay muchas fotos, pero las primeras que se expusieron fueron las sacadas en el Salón de Milán, casi no se veía nada, como sacadas por un aficionado, vamos que lo normal seria hacer un buen reportaje y exponerlo antes de que aparezcan fotos de este tipo ( sigo sin querer ofender a nadie solo es mi opinion)
Un saludo -
15 diciembre, 2009 a las 3:05 pm #129252
ELABUELO1963 si te fijas en el post de canarygas, debajo pone: Editado por
O sea, que ha sido el propio autor el que ha decidido borrar el post, y nadie más que él sabe el porqué.
En cuanto a las fotos, se ponen las que hay, que son las de un salón el día de la presentación primero, y después salieron las oficiales de Sherco, simplemente porque hasta entonces Sherco no las había difundido… No hay que buscarle tres pies al gato… -
15 diciembre, 2009 a las 5:32 pm #129253
Escrito originalmente por -Yoyi-
ELABUELO1963 si te fijas en el post de canarygas, debajo pone: Editado por
O sea, que ha sido el propio autor el que ha decidido borrar el post, y nadie más que él sabe el porqué.
En cuanto a las fotos, se ponen las que hay, que son las de un salón el día de la presentación primero, y después salieron las oficiales de Sherco, simplemente porque hasta entonces Sherco no las había difundido… No hay que buscarle tres pies al gato…Exantamente, no hay que buscarle tres pies al gato, pero es que no le hemos encontrado ni un solo pie, ha habido poca información sobre la moto y a 15 días de salir al mercado seguimos sin saber ni como funciona esa es mi opinión y me parece que es muy respetable y en este caso si ofendo a alguien es su problema
un cordial saludo -
15 diciembre, 2009 a las 6:14 pm #129254
No creemos que ofendas a nadie ELABUELO1963, que no haya información sobre como va la moto es porque probablemente casi nadie la ha podido probar aún. En Todotrial.com tenemos pedido que en cuento hay aunidades de prueba nos dejen una para hacer una exhaustiva prueba, pero aún no las hay disponibles.
Esperamos que pronto podamos probar alguna!!!
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16 diciembre, 2009 a las 12:27 am #129255
Escrito originalmente por ELABUELO1963
Ufffff vaya mosqueo, resulta que hacen los primeros comentarios sobre la moto y van y los quitan al día siguiente, realmente tanto oscurantismo primero con las fotos y después con esta censura… no se no se… lo digo por el comentario anulado por nuestro amigo canarygas. En fin no os parece que lo logico hubiera sido hacer un buen reportaje en todotrial o en motoverde o cualquier publicación (que nos se sienta nadie ofencido) me parece realmente extraño que no se hable nada de nada sobre el tema, solo se que a primeros de año saldrán a la venta al publico. yo tengo pedida una y tengo un mosqueo tremendo.
Cambiando de tema, alguien sabe si el silencioso y el deposito van por separado, el silencioso se cambia bastante a menudo y espero no tener que poner también deposito.
En cuanto a los pesos no os da la sensación de que va a ser excesivamente ligera de adelante.
Un cordial saludo a todosya soy sherquista..!!…y como tal..me embuelvo del ocultismo mas radical…jejejjejJJAEJEJJEJEJ…..,
choradas a parte….hola jovenes.,!…
respondiendote compañero abuelo1963.
no tienes por que mosquearte,.mi comentario lo he borrado..pues..simplemente por que a veces no se cuando entro en la linea de rebasar las normas del foro y cuando no.,
no soy de leyes..intento respetarlas pero debo confesar que al gunas veces me paso el limite de velocidad y me cago el la madre de alguno.,.aparte de distraerme al volante si veo algun «guallabote» en buen estado por la acera,.(cosa no sancionable parece).jejej.
bueno..como trafico no perdona y todotrial.com si.,tengo la opcion de redimirme..y…eso es lo que he hecho,
como era una copia de otra web,.pues he visto oportuno borrarlo y que todotrial lo publique cuando le manden el comunicado o cuando sepan algo al respecto.,
pero bueno…a groso modo cabest ya tiene la moto y la esta poniendo a su gusto(NO ES NINGUN SECRETO) correrá con ella el proximo año y parece que esta ilucionado con la proyeccion de la moto.,..a pesar de ser un enamorado de los 4t..(muchos ya lo saben)
en las tiendas de italia y francia la moto ya esta en los concesionarios y ..nosotros la tendremos dentro de 2 semanas casi seguro.,
eso es lo que sé.
respondiendo a tu pregunta..el silencioso y el deposito es una sola cosa.,
en cuanto a la ligereza..habrá que probarla.,
es lo que estoy deseando.,
un saludo jovenes,.
pdta.,hecho de menos mi 300.,
y espero no desilucionarme con la st.,
!! QUE GANAS DE MOTAR CHICOS …K GANAS..!! -
16 diciembre, 2009 a las 12:48 am #129256
No habrá que esperar al año que viene, Cabes la estrenará en el indoor de A Coruña el próximo 27 de diciembre.
Cabes siempre ha ido bien en indoor y sus resultados son muy estables…una buena oportunidad para ver como va la moto (debería quedar 2º si no compite Raga).
Saludos,
Alguien sabe si la echarán por Teledeporte (ya tengo TDT). -
16 diciembre, 2009 a las 12:26 pm #129257
Perdona mdepablo, como que deberia quedar segundo, ya estamos. Desde el cariño. Te recuerdo quien gano en Cahors.
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16 diciembre, 2009 a las 4:19 pm #129258
Este año es el de Cabes, no es ningun segundon.
Con la nueva moto, mas ligera, estara a la altura de Bou.
-
16 diciembre, 2009 a las 4:37 pm #129259
Entendemos que muchos no estaréis de acuerdo con algunas normas del foro, que a veces hasta para nosotros pueden resultar un poco rígicas, pero que entendemos son las correctas por muchos motivos, con lo cual disculpas a todos pero tenemos que hacer cumplirlas.
Normas del foro
6- Las publicidades de otras webs serán borradas. Asímismo serán borrados los mensajes que aprovechen la situación para publicitar otras páginas web o foros de trial, ya sea directa o encubiertamente, excepto los que tengan un acuerdo específico con Todotrial. En ese sentido tampoco se permiten firmas y avatares que aprovechen para hacer publicidad de otras webs. Esta norma es sistemáticamente incumplida por bastantes usuarios, que después se ofenden si se borra su link. Por favor cumplid las normas y si por algún caso concreto queréis poner un link a otra web o foro sobre trial, contactar antes con Todotrial en todotrial@todotrial.com para ver el caso. Aprovecharse de la difusión de Todotrial para dar a conocer otras webs que en algunos casos pretenden ser incluso competencia de Todotrial no es correcto. -
17 diciembre, 2009 a las 11:02 pm #129260
Perdón señores, creo que hay una mala interpretación de mis palabras e intentaré aclararlas:
Mi piloto favorito es Cabestany, por su técnica depurada, finura y elegancia, soy un incondicional suyo. Si digo lo de quedar segundo es por mera estadística, Bou es el campeón y el que más carreras ha ganado, por tanto -y muy a mi pesar- las probabilidades de Cabes de quedar por detrás de Bou son altas, no hago demérito de Cabes al que admiro y apoyo cada vez que voy a una carrera, pero insisto, las probabilidades que gane Bou son mayores.
Respecto a Raga, pues no sé si ganaría él o Cabes (aunque mi corazón apuesta por Cabes), pero con eso no he querido decir que si corriera Raga acabaría 2º y Cabes 3º, también siento gran admiración por Fajardo, pero la estadística me dice que lo probable es que quedara por detrás de Cabes.
Hablo siempre de probable o en condicional, quiero decir que no afirmo, sólo hablo de como la estadística interpreta los datos históricos.
Saludos y aupa Cabes, -
18 diciembre, 2009 a las 2:00 am #129261
Los ingleses ya la tienen.
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18 diciembre, 2009 a las 2:11 am #129262
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