gassmenorca dijo:

sigue con beta, la EVO no te defraudará.

Gassmenorca, ninguna es comparable a las GAS GAS. De largo es el mejor producto de trial hoy en día y las evoluciones de los 2 últimos años y la calidad que la han dado a los acabados la han puesto arriba con diferencia… Esa ha sido mi experiencia teniendo GAS GAS desde hace 10 años y habiendo probado las de los 2 últimos años. La RAGA es una joya del trial! 

Hola aleja06,tienes razon en que es una buena moto,pero hace un par de años tuve un monton de problemas mecanicos y ya le pille mania y ahora hace unas semanas decidi darle otra oportunidad y cogi una raga pero el distribuidor es tan vivo que como por aqui nadie excepto yo y otro las matricula no me daba los papeles como ha hecho siempre y yo por aqui no paso..en definitiva que no quiero saber nada de gas-gas otra vez en un par de añitos,ademas cuando voy con ellas si van muy bien pero no voy tranquilo,ya se que es psicologico pero mis  dos opciones de momento son o sherco por la novedad que me gustaria probar o beta porque me ha ido muy bien…saludo

 Hola Gassmenorca; Yo he tenido sherco (mas o menos como gasgas, en cuanto a simplicidad de componentes pero más fiable en juntas, muelles, o engranajes) . Ahora montesa (si ya sé! descartada es 4 tiempos)… por que no me gusta nada hacer cada semana bricolage del que séa!. La sherco me iva bién, pero no me gusta llevarla ha engrasar toda, y que cuando sales del taller que todo chirrie igualmente  (desde las bieletas, a los frenos y direccion). Esto es lo frustrante, los ruiditos! No se si las sherco ultimas también será así. Tuve tambien una gasgas de enduro 2008 (la moto del momento) que no paré de amargarme con las juntitas, silentblocks, retenes del cambio, tornilleria… En las de trial, lo mismo!… En el grupo dos con el cambio clavado por que no se que coño de diseño interior de horquilla de cambio llevan, más mil problemas de los antes mencionados. ESO SI; Cuando ván bién, ván muy bién, pero no puedes olvidar su alto mantenimiento para que todo vaya fino, como ya sabes. Será que vengo de las japonesas en cross. La betas EVO las he seguido de cerca en el grupo, y todo y que ya no son tan duras y fiables en cuanto a componentes como las REV, esta 3º generacion de evo a subsanado sus problemas de juventud de las primeras unidades. (llantas poco estancas al aire, grietas por flexion en el chasis, tapón  del radiador expuesto en caidas, y entrada de agua por la parte superior del filtro en tramos de rio o lluvia por un diseño inadecuado de los plasticos.)
Ahora han llegado a una gran moto, fiable y bonita.    

Hola wr250,pues estoy muy deacuerdo contigo en todo lo que dices,las gas-gas cuando van bien van muy bien pero no…la cota pues a mi me gusta mas el trial moderno de colocar y hacer escalones y esta moto no es la mas apropiada,aunque su calidad..sherco tuve las 2003 y 2004 y si muchos ruiditos que parece que todo se tiene que partir pero son o eran duras,de estas no e oido quejas,por aqui no hay ninguna y de evo tampoco hay ninguna en menorca pero un amigo de olot tiene una y esta encantado eso si ha tenido que cambiar mas cosas que a mi rev pero bueno todo no se puede y esta al ser ya la 3ª supongo que si que se habra mejorado las cositas aunque ya que lo dices lo de las grietas en el chasis ya lo habia oido,debe de haber muchos casos?cuanto debe de costar un chasis de esos?

Los de Gas Gas habrán avanzado en estética y acabados, porque en la fiabilidad mecánica siguen dejando bastante que desear (no tanto como va 8 años). Después de ocho años siguen sin hacer trinquetes de arranque que no se rompan, y los selectores del cambio más de lo mismo. Espero que con la 2011 solucionen el tema de la estanqueidad de las cajas del filtro. Después de tantos años, los anclajes de los escapes se siguen rompiendo bastante fácil.
Entonces ya me diréis en que han avanzado. Y no sigo enumerando averías de las Gas Gas, porque no se me ocurre ninguna ahora mismo, pero seguro que hay alguna que otra más.
Desconozco los problemas comunes de las Sherco, sólo se que en las 2010 había problema con la tapa de la caja del filtro. He visto más de una decena de Sherco´s con la tapa ajustada con una goma por encima.
Soy poseedor de una Beta Evo, y hasta el momento 0 problemas, no es perfecta (no lo es ninguna). El amortiguador de la 2010 para gente pesada resultaba blando. En casi un año en mi poder aún no se le ha abierto el motor ni ninguna de sus tapas o partes. Simplemente cambios de aceite, filtro, y una limpieza del carburador (se trabó una boya).
La Montesa no se como va, pero he oído maravillas, lástima que sea 4 tiempos.
Un saludo a todos.

jumillasport, me podrías decir porque si las GAS GAS son tan malas motos como dices en las carreras o jornadas más del 50% de las motos que se ven son GAS GAS y tienen más del 50% del emrcado mundial? No sabe el mercado lo que tu dices o es que los que tenemos una GAS GAS somos tontos. Venga hombre, que la historia que cuentas ya está muy oída. Al final se trata de hablar mal de la única marca (líder absoluta por cierto) española….. No comments.

Por lo que dice Aleja06, yo debo ser tonto clavao, pues he tenido
la 93/97/98/99/01/raga 03/04/06/08/y actualmente 09.
En total 10 GasGas, he probado otras motos año tras año, y de momento la unica que me ha
hecho tilin ha sido la ultima Sherco.
 
En cuanto a roturas Aleja06, llevan razon , las GasGas se rompen todas y los
mecanicos y concesionarios GasGas son felices.
Los distribuidores de las demas marcas, al ser irrompibles viven del aire.
 
Vamos hombre, que teneis una obsesion con las Gas que pa que.
Las unicas trialeras que no se joden son las que se pasan el año sin salir de su garaje.
 
De las 10 Gas que he tenido alguna me ha dado guerra y la mayoria no, pero nada que no se solucione rapido.
En mi zona son casi todas Gas, eso si tenemos una Sherco 08 de esas que no se rompen, y el pobre hombre ha tenido que cambiar ya 2 veces el
amortiguador, y de otros que conoci anteriormente, que os voy a decir, nada, no merece la pena.
No quiero convencer a nadie, pero esta milonga de antiGas ya huele.
Como dice Aleja06, hay muchos tontos y sino mirad el reportaje fotografico de Cal Rosal.
sin mas

Bueno amigos,ya sabia yo que si salia el tema de las gas-gas habria polemica como hemos tenido todos en otros posts,pero ese no es el tema,la cuestion es sherco o beta ya que aparte de esta duda lo tengo claro,gas-gas no me hace ganas el comprarmela y como no me motiva ya desde un principio..
Por lo que veo tanto los poseedores de EVOs como de shercos de las nuevas estan todos satisfechos y sin grandes problemas..GAS-GAS por favor dejemos el tema pa otro dia que tampoco lo llegaremos a aclarar pero bueno eso ya parece como los que son del barça y los que son del madrid una guerra sin final..yo como no me gusta el futbol asi no me peleo:woohoo::woohoo:

Completamente de acuerdo con Picardias. Al 100%.
Y también acertado el comentario de Gassmenorca, sobre gustos no hay nada escrito…  ;) Pero lo cierto es que más del 50% del paddock tiene preferencia por GAS GAS! Por algo será; el mercado es sabio… Y ahora que están como «motos» (nunca mejor dicho) irá a más….

Simplemente…Este hombre, solo pregunta por beta o sherco, Y ya se lia la guerra! Sus razones tendrá al elejir; tanto si es por el color o es por los problemas o virtudes y caracteristicas. Contestemosle a lo que se ciñe el tema…
En la 2ª serie de betas evo como te decia gassmenorca, ya rectificaron el chasis y las roturas con otras pletinas diferentes de soldadura. Puedes fiarte perfectamente en cuanto a fiabilidad.

Seguro que si que ya esta controlao lo del chasis,estoy seguro,aparte de todo esto en el tema peso hay mucha diferencia y en manejabilidad,la sherco no la e provado y no hay ninguna en menorca la evo e provado una 2009 y si va bien comparado con la rev,la primera vez que la probe era nueva y si se notaba que todo iba muy en su sitio pero alcabo de un año la volvi a probar y ya no me parecia ni tan ligera..debieron ser los turrones:lol:

   Tienes razon, la evo no es mucho mas ligera que una rev, solo cambia el reparto de pesos y se siente algo más ligera de delante. En cambio la rev al no tener bieletas detrás se siente mas directa y ligera que a la evo (que no eficaz). Si vieras en vivo una sherco es pequeñisima-estrecha al llevar el deposito atrás.  ES Preciosa también, aunque la italiana de aluminio viste más. El tacto del acero en un chasis ( gas gas y sherco ) es mas flexible en impactos pero resiste el paso del tiempo y las abolladuras algo peor.
El chasis de aluminio mas ligero (beta y montesa) por contra, para conseguir la rigidez del acero tiene que llevar más capas y llevar mas soldaduras, y eso hace que a la par llegue incluso a pesar más que el de acero. No puede oxidarse y apenas envejecer, y en caso de envejecer siempre vuelve a rejuvenecer tras un buen pulido. Las terminaciones plasticas, ensambles de cables, tornilleria, paso de fundas, y ergonomia de mandos es estratosferica en la EVO. Y… Apenas cambia con los años durante al menos una decada.;) ;)  

Hola,
Alguien me sabría decir a partir de q año se solucionó el problema de los cárteres de magnesio de las Betas?
Me refiero a los cárteres q se «pudrian» i dejaban pasar el anticongelante al aceite.
Yo tb estoy pensando en una Beta Evo (ahora tengo una sherco 2.5 2002 q no hay manera de romperla :), va genial) pero si cambio por algo más moderno, me iria a por la beta pq tiene 6 marchas ( para mí es importante para llegar a las zonas) i por la supuesta fiabilidad q, al menos dicen,  es tan buena como la sherco.

Hola a ti tambien xavikr. Las betas solucionaron el tema de los carters de magnesio creo ya en el año 2006, que en el indice (pruebas) de todotrial, verás todos los modelos y en el 2005 aún son de un color grisaceo( magnesio) y ya en la serie 2006 es en negro (aluminio pintado). 
Tu sherco es irrompible si, (yo tuve la del mismo año y la del año después) pero no tiene nada que ver al tacto de una beta, sea rev o evo. La tuya es dificil de pilotar para los que somos malos y hacemos trial «por el suelo» sin demasiados cambios con la rueda trasera ni rebotes. Diriamos que es demasiado acrobatica y dirijirla en bajada o giros muy cerrados es … un tanto inestable. Esto se corrigió con un nuevo chasis en el año ya 2007 (el negro) con otras cotas, angulos y medidas mas estables, y larga. La beta siempre se ha caracterizado por no abandonar al publico de trial de la vieja usanza a la par que modernizando sus maquinas sin ser pura sangres ultra ligeras como las gasgas. Lo conjugan un poco todo; ligereza sin llegar a comprometer la estabilidad, potencia sin brusquedades, una marcha más para los más excursionistas, y una alta durabilidad.

pues yo tambien tuve la sherco 2003 y tenia cosas muy buenas como por ejemplo que al tener la horquilla muy lanzada me hice las mejores bajadas de mi vida y a la vez rampas en subida tambien bestial..parecia todo mas pequeño ahora si el trasero no me gustaba nada no habia quien lo notase al saltar y para hacer giros la notaba algo torpe,supongo que las nuevas deben haber mejorado mucho,mi beta es del 2008 y no e tenido ningun problema con los carters,como bien dices wr250 las betas creo que buscan y han encontrado muy bien el equilibrio entre eficacia y durabilidad y por lo que veo y leo sherco tambien…

En 2 palabras:  SHERCO FOREVER[/color»>

Escrito originalmente por wr250

La beta siempre se ha caracterizado por no abandonar al publico de trial de la vieja usanza a la par que modernizando sus maquinas sin ser pura sangres ultra ligeras como las gasgas. Lo conjugan un poco todo; ligereza sin llegar a comprometer la estabilidad, potencia sin brusquedades, una marcha más para los más excursionistas, y una alta durabilidad.

Hola,
me alegra leer esto, puesto q para mi bajo nivel no necesito una moto muy técnica i ligera. De hecho, con la sherco q tengo se q me sobra moto por todos lados.
Una cosa q me intriga es q si miro el mercado de 2ª mano, por ejemplo, en motos.net, solo hay 1 EVO 250, en cambio hay un montón de 290. Pq no se vende la 250? No anda lo suficiente?
Lo digo pq la sherco 2.5, bien carburada, tiene carácter i hay q agarrarse fuerte al manillar cuando le das más de medio gas, no sé si será pq las 2002 van muy avanzadas de encendido  (3,8 mm antes de PMS), pero tiene mala leche.
Una cosa q no me gusta de las shercos, además del cambio de 5 marchas, es el silenciador. Para limpiarlo i cambiar la fibra hay un montón de trabajo. Por lo demás, todo está en su sitio i se trabaja muy bien a la hora de hacerle el mantenimiento, aunque en este punto quizás es mejor la beta, puesto q no hay q quitar ni el depósito para mirar la bujía.

Pues no se porque sera xavikr pero yo tampoco e visto ningun anuncio ni ningun problema ni nadie del foro con evo 250 y supongo que para la mayoria nos iria mejor i todo seguro,igual pasa con las sherco que pa una 2.5 que veas hay 100 2.9…yo te diria que la ultima 250 que prove fue una gas-gas del 95 despues siempre han sido todas 270-280 aqui en menorca almenos desde el 95 que ya no e visto mas 250 c.c aparte de montesas claro..creo que al final todos acabamos pensando eso de ande o no ande…

Bueno esto de la cilindrada creo que basicamente fué que; en el año 2006 desapareció el importe de matriculación para motos de más de 250c.c. que requeria un desembolso del 16% más que una 250c.c. . Beta solo sacaba a la venta el 250c.c pero comercializaban yá un kit de 270, y todo el mundo la encargaba de fabrica con el 270 ahorrandose el susodicho importe. Se elije normalmente la cilindrada grande por que todabía tiene más bajos y no es necesario jugar tanto con el embrague como en un 250cc. (estamos hablando de gente con un nivel alto-avanzado) o que quiere estar menos pendientes del cambio de marchas. A mi siempre me han parecido que tienen demasiada potencia y par por que soy malillo. A lo que ivá ; cuando se abolió el importe de las cilindradas grandes Beta vió su momento para hacer la cilindrada 250 cc. de siempre, y una retocada 290 actual mas reforzada en embrague y cigueñal adaptada a su potencia. También algo mas carilla.
Si no sé ES un chaval, que venga de las cilindradas anteriores 80, 125, y 250 ( lease trialero ya desde la infancia)… O no tienes una montesa honda que la desarrollan los japoneses y ván a su bola porque siempre han comercializado las 250c.c la gente entendida suelen elejir casi todos un 290c.c    

Bueno señores la verdad es que no me e calentado  mucho la cabeza y lo tenia bastante decidido,pero ya se sabe con esto de la crisis estas acojonao de gastar pero que coñ…si pensamos asi no comprariamos nada y estariamos almenos yo amargao,bueno na que hoy ya la e pedido,e estado mirando precio en muchas jeje muchas tiendas y el que mejor se a portao pues se la e encargado hoy mismo al final la sherco 2.9,espero no haberme equivocado creo que no pero bueno a ver si me llega para este finde y os puedo contar o poner unas fotos.
Saludos y feliz navidad a todos.

Muy bién Gassmenorca! Si esto es lo que te apetecía y piensas que es momento de probar otra cosa, adelante!! Desde luego verás que es una gran e innovadora moto. Date tiempo y verás que disfrute mas bonito. felicidades!!

Yo tengo la que te vas a pillar y perfecta.
Isma.

hola wr250 pues si es lo que me apetece ya me hizo gracia justo la vi el año pasado pero la mia aun estaba bien pero ahora ya tocaba el cambio bueno hace unos dias ya jeje,sin haberla probado me llama mas que la beta que si la e probado y a ver nada malo que decir eh pero nose me llama el probarla esta moto,
hola isma ya imaginaba que la tendrias ya jeje imagino que si que ira perfecta pero soy muy maniatico y me gusta toquetear las suspensiones y la carburacion,ver hasta donde llega la moto hasta como se puede dejar y ponerla a mi gusto lo que a veces me vuelvo loco de lo maniatico que soy y la putada es que hace un mes se lo hice a una raga pero por problemas con el distribuidor se la devolvi jeje ya te digo que soy maniatico pero tengo unas ganas locas de que llegue ahora ya no me duele lo que e pagado y cuando llegue seguro que menos,a ver si vuelvo este año a santigosa,espero que si y te veo a ver quien lleva mas barro.
Saludos