karpatos dijo:

Por partes:

100€ por pintar el chasis no lo considero para nada caro, pero es una opinión personal.

Lo del rectificado…. tampoco lo veo exagerado. Supongo que irán a buscarlo a rectificados Bellavista, que es de donde salen casi todos los equipos de motor de clásicas….

Respecto a las llantas: si las quieres impecables tendrás que desmontarlas por completo (o sea: quitar tooodos los radios).

1º ;) Pules el aro de aluminio (puedes lijar las raspaduras gordas con lija muy fina antes de pulir). Hay gente que se dedica a hacerlo o si no venden en las Grandes superficies de bricolage unos discos de fieltro con su pasta de pulir que van de maravilla.

2º ;) Pules también los radios (si son de inoxidable) o los llevas a zincar. O los cambias por unos de nuevos (unos 30€ por rueda, +-).

3º ;) Aprovechas y pintas los tambores.

4º ;) Llevas la rueda a radiar (o lo haces tú si eres mañoso).

Y ya está!

«Chupao», no? SUERTE!

AH, POR CIERTO…. YO TAMBIÉN VOY A COBRAR POR MIS APORTACIONES A ESTE FORO….. No te pensarás que por el mero hecho de enchufarte a todotrial tienes derecho a beneficiarte «por la patilla» (como dice algún avispado forero de por aquí ;) de la sabiduría de todos los trialeros, verdad?

Me debes un desayuno trialero. :lol:

pues con las ruedas de mi 247 he preferido ahorrarme el trabajo de radiarlas, ya que mi amigo Toño tuvo que hacer unos croquis al que le radio su rueda trasera para mantener las distancias del buje con el basculante. Eso si no tuvo mas remedio que hacerlo porque las cabezas de lo radios no existían.

Piensate desradiar la llanta si no has medido antes.

Yo por mi parte con un limpiametales que le voy a sisar a la parienta le meteré un limpiado a fondo porque no están mal mis ruedas.

Y un consejo antes de pintar, no uses pintura con brillo, la mejor satinada y si no hay (lo dudo), mate.

Saludos

Juan_de_la_Beta, no te piques, tío que no merece la pena. El Foro siempre han dicho que va a ser libre, ya que aunque hay opiniones muy valiosas como las tuyas, no están contrastadas. Todo el mundo aporta y todo el mundo obtiene. Nadie paga y nadie cobra. chao.

Gracias por responder :)

Vamos por partes , Juan lo del desayuno no lo dudes como si quieres una comida mejor asi te puedo preguntar mas :)

¿cuando se que hay que cambiar los radios ?

¿como se si los radios son inoxidables? y perdona que soy mu paleto ¿que es zincar? :)

Para pulirla le doy con el disco de fieltro y luego ¿le paso el algodon magico de amarras?

Pedro ,de momento no la he desradiado , ¿es entonces complicado radiarla de nuevo?

Lo de pintar no lo voy a hacer yo se lo he dejado a un profesional de la pintura :) , pero se lo dire lo de la pintura satinada.

Radiar no es moco de pavo, yo lo he hecho y las pase canutas.

1.El cruce de radios es fundamental que te lo apuntes, lo dibujes o lo fotografies.

2.Con la rueda delantera no hay problemas, la trasera es otro cantar porque generalmente llevas una zona mas abombada que otra y el cruce es diferente. Piensa que la traccion influye y si los colocas mal se te pueden aflojar, incluso partir.

3. Ten en cuenta el estado de las llantas, si es que vas a desmontar, porque los golpes que tenga dificultaran el posterior centrado. Si las vas a cambiar, cuenta el numero de radios que alberga.

Respecto a los pulidos, con el disco de fieltro le untas la pasta de pulir hasta que se emboce el disco. Todo esto en funcionamiento el disco. Le aplicas a la pieza hasta que veas que no corte, a una presion lo mas constante posible y siempre obteniendo la misma calidad de pulido. Como este disco es de poco diametro tendrás que untarle pasta cada dos tres minutos. Un rollo, pero procura mantener la presion para evitar escalones en el brillo y el aporte de pasta para no comer material.

Un dato que he dado por obvio, cuando te he dicho que «no corte» la pasta, me quiero referir a que cuando aplicas el disco con pasta verás que rompe la suciedad y pule y abrillanta. Cuando veas que se frena este proceso es que no «corta» y es porque le falta pasta.

Espero haberte ayudado.

Saludos

a ver, intento responderte yo a alguna cosa

¿cuando sé que hay que cambiar los radios ?
Yo, tal y como te ha comentado Pedro, tuve que cambiar todos los de mi sherpa pero por lo siguiente: las cabezas estaban todas dañadas (medio rotas, con el material disgregándose por el tiempo) y no encontré a nadie que tuviera cabezas para estos radios (eran de rosca un poco especial, y además bastantes radios al intentar desmontar lo que quedaba de cabeza se rompieron. LOs radios originales eran unos radios preciosos (con cambio de sección a un tercio más o menos de su longitus, y hechos de acero inox), pero por lo que te he comentado decidí cambiar todos.
¿como se si los radios son inoxidables? y perdona que soy mu paleto ¿que es zincar?
Los radios, normalmente o son de acero inox o son de acero zincado (o galvanizado). Los primeros se distinguen porque son mucho más brillantes, aunque con suficientes años pueden empezar a oxidarse, pero casi siempre empezando como con unos granitos de óxido que luego van creciendo. Los segundos con el paso del tiempo, de mucho menos tiempo, se quedan casi negros, muy mates y muy feos. Entonces si son de los primeros y están ya oxidados lo mejor es cambiarlos, y si son de los segundos y están feos puedes, o bien volverlos a zincar (proceso cuyo estándar consiste en que mediante un baño electrolítico se depositan partículas de zinc sobre la superficie de una pieza de acero, con el objetivo de protegerla contra la corrosión). Yo compararía el precio de cincarlos con el de comprar todos los radios y cabezas nuevos.

Pedro ,de momento no la he desradiado , ¿es entonces complicado radiarla de nuevo?

Si decides sustituir todos los radios y radiar de nuevo la rueda toma buena cuenta de cómo va todo porque te va a hacer falta. Yo sólo te diré una cosa. A mi me lo hizo un profesional. Llevo la rueda a casa. La miro, la vuelovo a mirar, cojo fotos de la vieja, y….. me la había montado mal!!!!! La llanta de la sherpa lleva los agujeros avellanados de manera que cada cabeza descansa plana sobre su base. Pero los radios salen desde la llanta con distintos ángulos porque el buje tiene más diámetro en el lado izquierdo que en el derecho. Yo le advertí de eso al qu eme iba a radiar la rueda. A mitad de la explicación que le pretrendía dar m,e cortó y me dijo, ya, ya, si yo ya sé….. y claro, sabía…. Y otra cosa que le tuve que hacer es un cróquis muy preciso que explicaba gráficamente dónde iba el centro de la llanta (el plano central perpendicular al eje) respecto del correspondiente al buje, ya que no coincidían (quiere decir que luego a cada lado del buje hay separadores de distinto ancho.
Resumen: un follón. Si te lo haces tú complicado. Si te lo hacen busca a alguien bueno.

Un saludo.

Hola a todos!

Después de todo lo que te han explicado los foreros, nada que añadir ni objetar. Todo cojonudo.
Sólo un par de truquillos:

Para saber si has de cambiar los radios: si no están muy oxidados (poco probable si son de inox.) sólo deberás cambiarlos…. si se te parten al quitarlos. ;)
Aunque parezca una perogrullada, es tan fácil como ésto.

Luego, aparte, deberás valorar si están doblados, deformados…… y si te apetece o no ponerlos nuevos.

INSISTO: si son de inox. tómate la molestia de pulirlos y «recuperarlos». Si no, yo los cambiaría directamente….

Temas a tener en cuenta: lo que se estropea más a menudo son las cabezas de los radios. Si son de aluminio, yo las cambiaría directamente. Y si no, valora su estado y si encuentras de nuevas, te aconsejo que las cambies. Te alargarán la vida muchos años a la hora de centrar la rueda.

Otro tema a tener en cuenta:normalmente si cambias los radios, encontrarás de nuevos con las cabezas… a 90º. Fíjate si los tuyos van también a 90º o a 45º o alguna cosa rara…. si no, te vas a pasar una tarde enderezando radios.

Y un truco…. Lo más fácil del mundo para centrar una rueda…. es ponerla en su sitio!

La delantera no tiene secreto: va centrada entre las dos botellas de suspensión. Basta con poner una tira de cinta adhesiva (cinta de pintar) puesta perpendicular a la rueda y uniendo las dos botellas, justo por encima de la llanta. Luego marcas con rotulador por dónde debe «pasar» la llanta y ya está.

Te adjunto una foto porque esto de explicarme…. ejem!

La rueda trasera suele ir centrada entre los dos amortiguadores, o entre los dos brazos del basculante (aunque esto ya es más relativo….). Y si no lo ves claro, debe quedar a la misma «altura» que la delantera.

EW lo mismo: cinta adhesiva, rotulador… y a centrar!

Suerte y saludos…..

Vaya Juan, magníficos consejos, y …….. ¡como te ha quedado la Sherpa!!! en la foto se ve trabajo fino, fino!!!

Estaré encantado de invitarte a un desayuno, a ver si nos conocemos, si vas a Santigosa allí nos veremos. De verdad, enhorabuena por la restauración!!!

hola a todos:

Juer gracias por los consejos , veo que estais hechos unos profesionales , voy a tantear las llantas , les voy a quitar los neumaticos mañana y segun esten las cabezas y los radios decidire.

Veo que un poco complicado radiarlas pero…………………… creo que lo voy a hacer , ¿que es lo peor que me puede pasar ? que se la tenga que llevar a un profesional :) de todas formas le voy a ahcer el maximo de fotos posible aparte de un croquis , y tirare para delante .

En cuanto al pulido mañana comprare el disco de fieltro y la pasta.

De verdad que gracias a todos por ayudarme , pensar que un parte de la cota es vuestra compis , ehhhhhhhhhhh he dicho una parte no toda ijijjiiijijiji en cuanto este completa , cosa que le queda todavia un poco, contar con una prueba de ella .

En breve mas preguntas y dudas sobre este tema :)

Juan_de_la_Beta, te voy a dar una noticia buena y una mala. La buena es que como ha dicho Yoyi la restauración parece magnífica. La mala es que la llanta que aparece en la foto está mal radiada.
Tiene el mismo defecto que os he comentado de lo que me hizo a mi un profesional (y que luego corrigió ;). Mira, se aprecia perfectamente como los dos radios cuya cabeza está en la parte superior de la fotografía hacen un ángulo al llegar a la cabeza. En el situado más a la izquierda el radio parte de la zona derecha del buje (de mucho más diámetro) por lo que se aproxima a la llanta con más ángulo que la otra mitad de los radios). Al llegar se encuentra a la cabeza con menos ángulo y se produce una torcedura que se aprecia con claridad en la foto. El siguiente radio situado a su derecha en la foto proviene de la zona del buje con menos diámetro luego se aproxima a la llanta con menos ángulo, pero en este caso al estar mal montado se encuentra a la cabeza con más ángulo y se vuelve a producir el giro pero en sentido contrario.
Los ángulos que presentan las cabezas sobre la llanta los imponen los avellanados que la mitad están a más ángulo que la otra mitad.
La solución es la que ya te imaginas.

Os mando unas fotos de la llanta trasera de mi sherpa antes y después.
El antes con las cabezas abiertas y como se puede apreciar las cabezas y los radios perfectamente alineadas

Y el después (1ª parte) cuando me llegó la rueda radiada (los pulidos ,pintado del buje los hice yo y la pieza del extremo la mandé cromar). Se aprecia (no también como en la foto de la llanta de la 199B de Juan_de_la_Beta) que los radios y las cabezas forman un pequeño (y no tan pequeño ángulo).

60 € por radiar la rueda trasera (incl. todos los radios y cabezas nuevos). Cometí el error de llevarle la delantera sin desmontar y decirle que aprovechara y una vez desmontada me diera un pulido de llanta y buje y me pintara el buje. Y no cerré un nuevo precio, se suponía que iba incluido o que iba a ser «un poquito más».
Como antes de terminar la delantera le llevé el «regalito» de tener que deshacer el trabajo de la trasera y rehacerlo por completo, cuando acabó me dijo: la trasera gratis, por supuesto, error mío. lo asumo. Ahora por la delantera me vas a dar 110 euros.
Así que me acabó quedando la sensación de que había pagado yo el error de otro. Este señor dejó de perder el trabajo extra de radiar una rueda pero quizá perdió un cliente para toda la vida.

A ver os comento lo ultimo para mi desgracia :(

Todos las cabezas de los radios estan oxidados , algun radio tambien , las horquillas tienen 3 pinturas distintas debajo de la primera , la trasera tiene un llantazo , las pintura del freno delantero con el agua se quita.

AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH joer mas las barras torcidas osea un caos.

Y lo mejor voy un taller , de aqui en Campello , de estos d ela vieja escuela , le coemnto lo de las ruedas cuanto me cuesta radiarlas y me suelta que solo 80 euros por rueda MAS RADIOS Y CABEZAS ajjajajjajjajajjaj me ha dado un ataque de risa de 15 minutos en fin .

Lo mas positivo el chasis ya esta en la pintura en una semana me lo dan.

Sobre todo lo demas a ver si me podeis ayudar que estoy bastante desmotivado por como esta todo.

Gracias por aguantar el ladrillo

Si te soy sincero, de moto jamás he radiado una rueda, pero a mis 16-17 años radié dos ruedas de una bici de trialsin porque les cambié las llantas, y me quedaron bien.
Radiatelas tú, si eres manitas. Compra los radios y cabezas primero, claro, de la longitud exacta. Desmonta todo fijándote bien en cómo va.
Una vez las llantas y bujes pulidos y pintados los bujes comiezas a radiar. Fijate bien en lo que he comentado de las ruedas de las sherpa, es decir si los avellanados para recibir las cabezas presentan distintos ángulos, pues has de respetar exactamente la correspondencia entre los avellanados y los ángulos de los radios (que son distintos si provienen de la zona del buje de menos diámetro o si provienen de la zona de mayor diámetro). Comienza a colocar los radios de uno de los lados del buje pero sólo los que van en un sentido. Luego pasas al otro lado del buje colocando los que van en el otro sentido. Todos los radios que empieces a colocar colócalos con la cabeza roscada dos o tres hilos de rosca nada más. Luego ya empiezas a cruzar los radios que van en el sentido opuesto, primero de un lado y luego del otro. Si todo esto te ha salido bien ya tienes todos los radios montados pero muy sueltos, y el buje está más o menos en el centro de la rueda. Vete apretando todos los radios al unísono, poco a poco. Cuando ya no estén sueltos (pero tampoco apretados), debes comenzar el proceso de centrado. Mete el eje de la rueda en el buje y coloca la rueda de modo que la puedas girar libremente. Hazla girar y marca la zona de la llanta que tiende a irse hacia un lado. Para contrarestarlo debes apretar los radios que tiran de la llanta hacia el lado contrario. Repite esta operación sin olvidar la de ir viendo que la llanta no tiene saltos, es decir puntos en los que la llanta está más cerca del buje o más alejada. Para corregir esto debes aflojar la zona de radios en los que la llanta está más cerca del buje y apretar la zona contraria. Tampoco debes olvidar que el plano perpendicular al eje de la rueda que divide la llanta en 2, debe estar colocado en la misma posición que estaba respecto del plano perpendicular que divide al buje en 2. Y debes tener mucha paciencia si es la primera vez que lo haces. Total, na. Yo te animo a ello. No pierdes nada.

Ostias, Togno…. me has dejado a cuadros!

Me he leído y releído tus explicaciones y no acabo de pillarlo, pero bueno.

Resulta curioso porque la llanta está exactamente igual radiada que antes de desmontarla (tengo un montón de fotos que así lo atestiguan).

Es posible que en la fábrica las radiaran mal?

Saludos!

No, en fábrica seguro que lo hacían bien. Lo que sí pudiera ser es que cuando la moto cayera en tus manos alguien ya la hubiera radiado. Estaría bien si estuviera exctamente igual que como está pero dándole la vuelta a la llanta, es decir, la cara que ahora tiene a la derecha a la izquierda y viciversa. Si tienes fotos anteriores a la restauración verifica que eso es así, que nadie le ha dado la vuelta a la llanta. Ten en cuenta que la UNICA diferencia son los ángulos con los que están avellanados los agujeros de un lado y de otro, que te repito, son distintos porque el buje es de más diámetro en un lado que en el otro.

bueno esta claro , lo voy a hacer , mejor o peor , pero lo hago ya os dire como va :)

Se me olvidaba ¿como sacais los nuematicos de las llantas? Teneis alguna llave y ¿donde las habeis pillado? si teneis trucos pues es el momento.

graciasssssssss

Hola,

Esto es un autentico curso de reparación por correspondencia :)

Los neumaticos se sacan con unas herramientas que se llaman desmontables, en tiendas de amotos debe de haber. Son una chapas planas con cierta forma para meterse entre la llanta y el talon del neumatico. Pero te vale con dos destornilladores planos y mucho cuidado para no morder las camaras. para facilitar la introduccion de los desmontables entre la talon y la llanta se debe de desplazar el talon diametralmente opuesto al lugar donde se meten los desmontables hacia el centro de la llanta (hacia el lugar de las cabezas de los radios).

La rueda delantera es facil, la trasera es un dolor, yo la llevo a un taller de neumaticos para que lo hagan.

Un saludo.

jesus osea los desmontables de toda la vida . oido cocina le dare bien de jabon primero y a ver si lo saco :)

gracias de nuevo.

Una buena maza de nylon sabiamente administrada te ayudará a despegar los talones del neumático… y a meter los desmontables.

Y respecto a mi rueda…. MANDAN COJONES que la marqué y fotografié y la monté igualita que como la saqué.

Supongo que el que la radió antes que yo, al darse cuenta, dijo lo mismo que yo: «así se queda».

Saludos a todos. :(

pero en las fotografías no es fácil saber que la llanta estaba del mismo lado que ahora. Otra cosa es que la marcaras.
Una pregunta el adhesivo AKRONT es original o puesto?
Porque si es original es una manera de saber si le habéis dado la vuelta a la llanta, viendo en qué sentido van las letras en las fotos del antes y en las fotos del despues.
Un saludo.

Si desmontas la cubierta ten en cuenta que tiene sentido de giro, como las cubiertas de los coches, normalmente esta indicado por una flechitas.