sábado, abril 4, 2026

nodoiuna dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Trial Clásico nodoiuna dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 35 respuestas a los debates
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    • #118136
      Historico
      Participante
        • Total:155116
        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Hola a todos. Después de superar todos los trámites burocráticos, administrativos y demás, este fin de semana vamos a preparar el II Trial de Robledo de Chavela. Vamos a diseñar un total de 6 zonas (por las 8 del año pasado). Intentaremos superarnos en la medida de lo posible, aunque creo que lo vamos a tener difícil. Esperemos que sea del agrado de todos y que todo salga del agrado de todos. A disfrutar este finde.

      • #118137
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          Bueno, como sabréis el motivo por el que sólo hay 6 zonas es que la federación sólo pone 6 controles y picas, con lo cual si queremos más zonas, como en Valdemorillo, nos los tenemos que buscar.

          El sábado algunos iremos a marcar zonas y colaborar en el montaje del trial, si alguno conoce a alguien que pueda ofrecerse como control de zona o pica, se intentaría hacer un par de zonitas más (8) para que el trial no quede tan pobre. Si alguno se ofrece como voluntario que avise a David o a mi en el email todotrial@todotrial.com. Gracias.

        • #118138
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            No sé por que, pero me da la impresión que vamos a volver a ver a Togno cabreado, las expectativas para el Domingo no son nada alentadoras, me explico.

            Según nos comentais en el foro, parece que hay poca gente para picar y pocas zonas… Hace unos días me saqué la licencia para participar en los triales de clasicas, y hablando con Pedropedales y Togno me asustaron un poco, en principio mi nivel era apto para participar en la clase «profesional», pero mi apellido empieza por «Z»
            si a togno le han quitado la señalización a mi me quitan hasta las piedras, cuando yo llegue no quedará ni el apuntador… y ¿en Robledo que? .Me apunto en nivel intermedio seguro (eso es miedo ya lo se)

            Como neofito, mi pregunta es ; la inscripción 30€ mas licencia 160€ mas cuota de motoclub, si no vas por libre que es mas cara, ¿ Con esa pasta que se hace ? ¿los jueces los pone la FMM o el Motoclub? ¿ marcar 8 zonas cuanto tiempo necesita?.

            Por otro lado en Torrelaguna estuve de miranda, y hay gente que no respeta en absoluto el trabajo de los chavales que estában controlando en las zonas, pero lo peor no era eso, había tres o cuatro Bulldozers que despues de remover todas las zonas todavía tenian la cara de decir que no habian tocado las zonas… coño respeto!!! si los chavales estan por amor al arte ¡¡¡mejor colaborar!!!, ya sé, si no he tocado la cinta…. que tal… si esto sigue así el siguiente trial será de tres zonas.

            Bueno Temblad que os voy a pasar por encima en mi primera carrera, (Tengo un montón de ilusión puesta en el tema, espero no perderla)

            Carlos. Z.

          • #118139
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Le voy a decir a mi hermano a ver si quiere ser control de zona… jejeje (así ya tendría 3 ceros asegurados, jejejeje). Es que está mu dificil sacar ceros, macho.
              Por cierto, Carlos, lo del orden de las zonas es por sorteo, por lo que en teoría tienes las mismas posibilidades de salir el primero que de salie el último… pero eso es en teoría. Como a mi siempre me toca de los últimos, un día le pregunté a conchi, la de la fede, como lo hacía. Y me dijo que elije una letra por sorteo. Entonces el apellido que empieza por esa letra empieza el primero y a continuación los demás hasta la letra Z y luego empieza por la A. Lo que pasa es que en clásicas A casi todos los apellidos son de la parte de atrás de la lista, por lo que las probabilidades no son las mismas, y estadísticamente por desgracia siempre me toca de los últimos, y como primero salen alevines, luego juveniles, clasicas C, clásicas B y por último clásicas A, y con la V, pues el último, y si hay seis zonas…
              Mira, una cuenta. En total pon 68 pilotos (Torrelaguna), a 3 min por zona (entre que se prepara y la hace)=204 minutos que son más de tres horas. Bien, a las tres horas yo empiezo la primera zona. ¿dónde está el primer alevin que ha salido a las 10:00 de la mañana? Pues en la primera zona de la segunda vuelta haciendo cola. Luego yo me dedico a coger florecillas y llego tarde.
              jajaja, luego me llamáis grugnon, y es que mo ponéis a huevo.
              Yo no voy a poder ir el sábado por la mañana, aunque sí por la tarde.
              Bueno, a ver si cambio la botella de la cherpa, le arreglo el picotazo que le he dado en el depósito (me ha dolido en el alma) y nos vemos en Robledo.
              Un saludo.

            • #118140
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                Pues en Robledo tambien me estrenaré con mi cota al igual que Carlitos con su Ossa. Parece ser que esta prueba tiene su feeling porque alli tambien Toño y Chema Carrion se estrenaron en clasicas, y junto al buen hacer de Nodoiuna seguro que sale bien.

                Sobre los controles para hacer dos zonas mas voy a ver si convenzo a alguien y me aseguro un cero.

                Toño, ¿donde has colocado a los otros dos jueces?¿A cuanto sale la «comisión?

                Carlitos, tarde o temprano tenemos que pasarnos a A y asi nos tiramos el moco que quedamos entre los 10 primeros :lol:

                Nodoinuna, como te comenté por privado, hoy por la tarde me pongo con el embrague de la cota, ya que todavia no se pilotarla sin cogerlo cada dos por tres. Si me embraga y la dejo a punto hoy, mañana os hecho una mano.

                Y todos (incluidos bulldozers) os deseo una buena mañana trialera, saludos

              • #118141
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  Por si os interesa, tengo productos de Bardahl, a unos precios interesantes.

                  Bote repara pinchazos 250 ml a 4,55 Euros.
                  Aceite sintetico BMX 2T 1 Litro a 6,50 ¨
                  Spray lubricante cadenas 250 ml a 4,20 Euros.

                  Os lo puedo entrgar en Robledo.

                • #118142
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    Bueno, están saliendo algunos «posibles» voluntarios a jueces de zona, pero de momento no hay ninguno asegurado. Se necesita saber a más tardar el sábado por la mañana ya que estaremos con Nodoiuna haciendo el marcaje y diseño de las zonas. A ver si salen un par de controles con sus respectivos picas y podemos hacer un trial tan bonito como el del año pasado!!!

                  • #118143
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      Yoyi, para pedropedales y Karl-litos, podiais marcar una zona consistente en una recta de 5mts de largo por 2mts de ancho, con el hermano de togno de juez y así todos contentos y togno no gripará el lunes el foro de todotrial con sus movidas.

                      Suerte y si podemos nos pasamos a echar una mano aunque sea al cuello…

                    • #118144
                      Historico
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                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★★

                        KARL-LITOS, monstruo, cañita, vino o coca-cola tienes «pagao» si vienes a hechar una mano. Y los que vayan contigo pues…… ya se verá, jajajajajaja. A ver si podemos hacer un Trial igual que el del año pasado, que sin ser el de Robregordo, la verdad es que nos salió bastante bien. El que pueda y quiera que se pase el sábado por la mañana o por la tarde. Nunca viene mal una mano más. Si os queréis apuntar para control o pica pegarme un toque al 609414177. Animo y os esperamos.

                      • #118145
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Nodoiuna no te lo puedo asegurar pero creo que a mi mujer sin que lo sepa,la lio esa misma mañana,(como en Valdemorillo),eso si en caso de fuerza mayor,(se mosqueo algo con algun buldoffeer y… pues que no le apetece repetir,pero…,dice que ya discute bastante conmigo?????)
                          Un saludo
                          Ah¡¡¡¡ y si liamos a los Quer?????

                        • #118146
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            Kar-litos, le has copiao el avatar a nanos.
                            Por cierto, que sois todos unos ————azos, los que decís que si me cabreo, que si soy un grugnón.
                            Que os zurzan.
                            PD.- Estoy deseando hacernos esa foto:
                            Pedropedales: cota 247
                            Kar-litos: Ossa amarilla
                            Togno: Sherpa
                            Va a ser la coña!!!!
                            Y en el trial vamos a ir a deguello. Con el piloto rival ya en zona, mover esa piedrecita con el pie para ponersela en la trazada, jajajajaja

                          • #118147
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Buen trial, buen ambiente como siempre. Las zonas duras como el año pasado por su desnivel y por ese terreno mitad roca disgregada mitad tierra que no agarra nada. Y menos colas que otras veces. Felicidades a todos los que habéis colaborado en el desarrollo del trial y en especial a los amigos de MOTOCRA. Y enhorabuena a esos dos nuevos mounstruos que se han incorporado en este trial, Pedropedales y Kar-litos con sus 247 y Ossa amarilla respectivamente.
                              Os habéis fijado en la diversidad mecánica que había?
                              Bultacos Sherpa
                              Montesas 247s, 349s, 330s
                              Ossas (MAR, amarilla)
                              Hondas 4t (tlrs, tls)
                              SWM
                              Fantic
                              BSA
                              Triumph
                              Y seguro que me dejo alguna… Impresionante!!

                            • #118148
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                Impresionante, me lo he pasadao en grande, sois todos unos monstruos.

                                El trial, aunque no tengo referencias de otros, puesto que es el primero en el que compito, ha estado fenomenal, todas las zonas eran factibles y peligro cero, hay que felicitar a nodoiuna, yoyi, chemacarrion y a tod@s los que fuisteis a Robledo el sábado a marcarlas.

                                Ah!! por otro lado, ¿es normal que hoy no pueda ni moverme? estoy gripao total… las próximas zonas que sean el plano, please. personalmente el cansancio no es debido a ir en la moto, sino a recorrer las zonas a pie, joder que cuestas!!!.

                                Aunque me reitere Genial!!!

                                Ah!!!Nanos ya cambio yo el Avatar… (pero eso es muestra de buen gusto mutuo)

                                LA MOTO MAS BONITA, LA «GROGA» ¿o no?

                              • #118149
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
                                  • 10 veces campeón del mundo
                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  Pues mi experiencia del trial de Robledo la puedo calificar como completa.

                                  Me presenté con mi 247 sin haber montado apenas en ella, despues de haber solucionado un problema en el embrague el viernes a ultima hora y despues de haber hecho toda la horquilla delantera el sabado por la mañana despues de un inoportuno bloqueo por un puñetero circlip que se soltó. Menos mal que ocurrio antes de la carrera!!

                                  Otra cosa que no me ocurría desde hacía años y era hasta el día antes de la carrera liado con la moto, tirando de telefono llamando a los amigos, reparando y ajustando antes y durante la carrera. Para mi es parte de las carreras que con las modernas se me había olvidado.

                                  Las zonas de B muy asequibles, pero las de A las vi con mucha miga, demasiado tecnicas y algunos pasos tenias que saber mover la moto para meterla. Fue dura la carrera.

                                  Mi carrera fue de mas a menos. Empece la zona uno y en la primera subida se me salta la primera y un cinco como un sol. Cagüelaaaa!!! Entro en la segunda y como la moto la llevo como la llevo, remo mas que en el Retiro pero la saco a tres.

                                  Me meto en la tercera y arranco la cinta en un giro con el faldon del guardabarros delantero por llevarlo muy bajo. El resto de zonas de la primera vuelta las bandeo como puedo, con fallos de respuesta en la moto, pero instalandome mas en el tres que en el cinco.

                                  A partir de la segunda vuelta empiezo a trabajar mas y al menos me planteo bajar del tres, consiguiendo hasta un cero, cosa que me dio moral para acabar sin retirarme porque la moto no iba nada bien

                                  Ahora me queda dejar la moto en condiciones, porque hay mucho que mejorar en todos los aspectos, pero lo mejor de todo es que pase un gran día con los amigos y con la familia. Otra cosa buena, es que mi mujer se está enganchando a esto y el ambiente le gusta. Vamos por buen camino!!!

                                  Saludos y gracias a todos los que hicisteis posible esta carrera

                                • #118150
                                  Historico
                                  Participante
                                    • Total:155116
                                    • 10 veces campeón del mundo
                                    • ★★★★★★★★★
                                    • ★★★★★★★★

                                    Pues efectivamente, creo que el trial fue bastante bonito, aunque como siempre no llueve al gusto de todos. El año pasado estuvo mejor porque nos acompañó la climatología (no cuando marcamos las zonas) y logramos hacer 8 zonas. Este año nos ha fallado gente en la organización (por unas causas o por otras) y fue totalmente imposible hacer las 8 zonas. Por este motivo llegamos a la conclusión de hacer 6, pero largas. Entiendo que fue duro, que se hizo largo, que las zonas fuesen técnicas,… pero es que hizo mucho calor para todos. Pilotos, jueces, organización, etc.. En eso no podemos incidir. La verdad es que nos quedó el sinsabor de los de siempre. Quizá porque los de siempre se empeñan en minarte la moral y en empañar lo que hubiese sido un final, casi feliz. Entiendo que los niños tengan que hacer zonas distintas, entiendo que haya quehacer zonas para las Pre-65, entiendo que el nivel B era muy exigente y que el A fuese muy difícil hacer 0 en algunas zonas, pero la verdad es que no podemos hacer otra cosa. El que quiera opinar es bienvenido, pero los sábados antes de la carrera todas las ayudas son bienvenidas también y ahí es donde todos podemos mejorar en el marcaje de las zonas. De verdad que no me quejo, pero a las 9 de la noche terminábamos Yoyi y yo de marcar el trial, gracias a que por la mañana otros tantos se trabajaron las zonas con el mismo calor que hizo ayer. Creo que la conclusión es fácil. Probablemente el año 2006 MOTOCRA hará una sola carrera, eso si, con 8 zonas. Gracias a todos por haber ido a Robledo de Chavela y espero que disfrutarais todos del trial.

                                  • #118151
                                    Historico
                                    Participante
                                      • Total:155116
                                      • 10 veces campeón del mundo
                                      • ★★★★★★★★★
                                      • ★★★★★★★★

                                      Escrito originalmente por togno


                                      …………….Os habéis fijado en la diversidad mecánica que había?
                                      Bultacos Sherpa
                                      Montesas 247s, 349s, 330s
                                      Ossas (MAR, amarilla)
                                      Hondas 4t (tlrs, tls)
                                      SWM
                                      Fantic
                                      BSA
                                      Triumph
                                      Y seguro que me dejo alguna… Impresionante!!


                                      Se me olvidaba, aparte de cota 172 y 348, la preciosa Merlín de Adolfo!!!

                                    • #118152
                                      Historico
                                      Participante
                                        • Total:155116
                                        • 10 veces campeón del mundo
                                        • ★★★★★★★★★
                                        • ★★★★★★★★

                                        Togno, Pedro, Karlitos, precisamente la gente como vosotros es la que hace que un trial de clásicas sea mucho más que un trial!!!! Eso si que es afición y buen ambiente, y eso es lo que se trata de que sean estos triales, olé por vosotros y por muchos otros, la gran mayoría, que van en ese plan, a pasarlo bien y a divertirse porque ese es el principal objetivo de esto.

                                        Y lo mejor que hacéis es lo de llevar a los amigos y la familia y después si se puede darse una buena comida. Si con el tiempo vuestras familias van conociendo otras familias, esto va a ser un punto muy interesante e importante para todos aquellos que tienen que dejar a la mujer y niños en casa porque se aburren en un trial, ¿no?

                                        Los que van a ganar y llevarse copitas, y a competir como si estuviesen jugándose algo, discutiendo con controles y regateando puntos, no saben lo que es el trial de clásicas, y mejor que se queden en los otros…

                                        El problema es el de siempre, poca gente para colaborar, así que al final sólo se pudieron hacer 6 zonas, y ni siquiera hubo 6 picas. Pero bueno ya que eran sólo 6, que fuesen larguitas y que se volviese a casa con la impresión de haber hecho un buen trial y no de haberse subido 6 piedras ¿no?

                                        Las zonas se intentaron hacer técnicas pero sin peligro, de modo que se pudiese ir mejorando la puntuación en cada vuelta, que no hubiese muchos cincos, pero que tampoco empatasen los de arriba a 0 puntos. Con zonas de trazar, giros, subidas, sin demasiados escalones, en fin, un trial con zonas muy clásicas.

                                        Al final fueron algo más difíciles de lo que parecía, pues el tereno de piedra suelta y tierra muy blanda complicó las cosas. En todos los niveles fueron algo más difíciles que de costumbre, y con el calor, el trial resultó bastante más duro de como suele ser habitual.

                                        En el A las zonas también fueron algo más técnicas y difíciles que de costumbre, pero no había que mover en parado Pedro, sólo saber trazar bien, yo de hecho no tuve que mover en parado en ningún sitio.

                                        Bueno, poned vuestras motos bien a punto, que es algo que se nota mucho, e ir entrenando un poco para el trial de Venturada el 26 de Junio, seguro que con Franqueira al frente será un buen trial.

                                      • #118153
                                        Historico
                                        Participante
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                                          • ★★★★★★★★★
                                          • ★★★★★★★★

                                          Hola a todos, este es el segundo trial en el que participo (en nivel C ) y he notado una gran diferencia en cuanto a dificultad de zonas de este nivel con respecto al trial de torrelaguna. Se que es un nivel básico y que logicamente os centrareis mas en el nivel B o el A, pero es desde este nivel desde donde se empieza a coger aficion a esto de las competiciones y si no hay una homogeneidad en cuanto a dificultad de las zonas en cada competicion se puede llegar a abandonar, pues uno no sabe lo que se va a encontrar en la siguiente prueba. Puede ser que este equivocado, y que sea que se me daban mejor las zonas de torrelaguna, si fuera asi, pido disculpas por ello. Por otro lado siempre agradezco la labor de los organizadores, que considero que por poco que hagan siempre es de agradecer su trabajo gracias al cual podemos divertirnos los demas.

                                          SALUDOS

                                        • #118154
                                          Historico
                                          Participante
                                            • Total:155116
                                            • 10 veces campeón del mundo
                                            • ★★★★★★★★★
                                            • ★★★★★★★★

                                            Tienes razón Patacabra. Hasta el año pasado había un encargado de vigilar que el marcaje de las zonas fuese más o menos similar en cada prueba, este era el delegado de clásicas Jorge de Lorenzo, que hizo una labor excelente. Pero por diversos motivos Jorge dimitió a comienzos de este año y ya no hay nadie que haga las labores de delegado, entre ellas ver la homogeneidad de las zonas en cada prueba.

                                            Como cada trial lo marca gente diferente, es normal que te encuentres algunos más fáciles y otros más difíciles. Yo fui uno de los que colaboró en el marcaje, y quizás si que hubo zonas algo más difíciles que en Torrelaguna, pero también se contó con la ayuda de un piloto de Clásicas C, José Dominguez, y las zonas al principio no parecían tan difíciles como fueron luego. Pero bueno, nunca puede salir todo perfecto, aunque lo mejor es poder ir mejorando con el tiempo, y gracias a que des tu opinión en este foro, se puede hacer, así que no dejéis de dar vuestras opiniones por aquí.

                                            Viendo las puntuaciones de Clásicas C, que cada día cuenta con más participantes, sí que se puede llegar a la conclusión de que las zonas deben ser más fáciles de como fueron en Robledo. No os desanimeis y a seguir ahí, pero tampoco dejéis de salir a montar para ir mejorando vuestro nivel. Lo importante es que todos nos lo pasemos bien.

                                          • #118155
                                            Historico
                                            Participante
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                                              • 10 veces campeón del mundo
                                              • ★★★★★★★★★
                                              • ★★★★★★★★

                                              No te preocupes patacabra. Si este trial fue difícil, seguro que el próximo lo haces mejor. Lo importante en un trial es pasarlo bien y de esta forma ir cogiendo cada uno el nivel que desea. Yo estuve de pica en la zona 5 y 6 y eran muy técnicas, pero creo que para el nivel C estaba bastante bien. Cuando se marca un trial, opino personalmente, que debe existir un equilibrio entre todas las zonas. Si para unos es difícil, para otros es fácil, independientemente de la categoría en la que corramos. Normalmente algunas zonas se marcan (y no soy un experto precisamente) para que la gente deje algún pie, o en argot trialero, más selectivo. Si todas se pudieran hacer a cero sería un poco aburrido, no??. En fin no lo digo para buscar polémica, pero os aconsejo que vayais a marcar un trial y veréis lo difícil que es. Hay que pensar en todo y todos. Es muy complicado. Ayer aún me decía un piloto que deberíamos hacer una categoría pensando en las PRE-65, hace unos días se habría un debate para marcar diferencias en las zonas entre alevines A y B. Fíjate como está el patio.. jajajajajaja.

                                            • #118156
                                              Historico
                                              Participante
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                                                • ★★★★★★★★★
                                                • ★★★★★★★★

                                                Nodoiuna lo de los que marcan y organizan trial es de BANDERA,lo de ayer y con el calor….
                                                Como siempre hay gustos patoooos y por mas zonas que se pongan siempre habra pegas.
                                                Agradeceros a todos vuestra dedicacion,paciencia,etc y que no decaiga el animo….
                                                Nachete hecho en falta algun tranco,otros mas giros, otros agua,otros,(como yo cerves..),etc
                                                GRACIAS

                                              • #118157
                                                Historico
                                                Participante
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                                                  • ★★★★★★★★★
                                                  • ★★★★★★★★

                                                  Ah Karlitos,es k yo no se cambiarlo,pero no me importa que lo utilices
                                                  ¿hiciste lo de la horquilla?

                                                • #118158
                                                  Historico
                                                  Participante
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                                                    • ★★★★★★★★★
                                                    • ★★★★★★★★

                                                    En estas cosas, para ser justo, hay que ser objetivo, y los más objetivo, como siempre son las matemáticas.
                                                    En Robledo teníamos 6 zonas x 3 vueltas, es decir, un total de 18 zonas. En Torrelaguna las mismas.

                                                    ROBLEDO
                                                    Clásicas A: 9 pilotos: Media por piloto y zona: 1,76 puntos
                                                    Clásicas B: 28 pilotos: Media por piloto y zona: 1,89 puntos
                                                    Clásicas C: 9 pilotos: Media por piloto y zona: 1,67 puntos

                                                    Lo primero que se ve es que la dificultad está muy igualada en las tres categorías, y lo segundo que se aprecia es que el trial, lejos de ser fácil, no tiene una dificultad altísima (todo lo que sea estar por debajo de 2 de media por zona, en mi opinión está bastante bien). No podemos pretender que los últimos tengan esa media porque los primeros empatarían a cero puntos y no habría selectividad.
                                                    Si lo comparamos con Torrelaguna tenemos:

                                                    TORRELAGUNA
                                                    Clásicas A: 10 pilotos: Media por piloto y zona: 1,56 puntos
                                                    Clásicas B: 29 pilotos: Media por piloto y zona: 1,62 puntos
                                                    Clásicas C: 7 pilotos: Media por piloto y zona: 2,26 puntos

                                                    Y lo que parece es que tanto en clásicas A como B Torrelaguna fué más fácil que Robledo, pero en el caso de clásicas C las puntuaciones de Torrelaguna fueron más abultadas en general. Y no sólo en la media. Puesto a puesto también de ve. En clásicas C en Robledo el 1º clasificado ha hecho 6 puntos por 16 en Torrelaguna, el 2º hizo 8 por 22 en Torrelaguna y el tercero 14 por 33 en Torrelaguna. Claramente el trial de Robledo ha sido más fácil en clásicas C que el de Torrtelaguna.
                                                    Sinceramente, y a no ser que haya algún dato que se me escape, la dificultad de los triales, aún sin delegado de clásicas es adecuada e igualada.
                                                    Yo creo que la opinión de patacabra es importante, pero hay que tener en cuenta que lo que realmente habla de todos es la media. Si en el marcaje de zonas te quedas corto y son demasiado fáciles, el trial se hace aburrido para la mayoría.
                                                    PD.- Yo me lo pasé bomba y mi media fue de 2,61 puntos

                                                  • #118159
                                                    Historico
                                                    Participante
                                                      • Total:155116
                                                      • 10 veces campeón del mundo
                                                      • ★★★★★★★★★
                                                      • ★★★★★★★★

                                                      Hola,

                                                      Que envidia, como aun no puedo participar al no disponer de una burra adecuada me meto en el tema de las estadisticas :lol:

                                                      Yo creo que para apuntalar el dato de las medias de puntuaciones habria que calcular la dispersion, por ejemplo con la desviacion media, ya que supongo que las puntuaciones siguen una distribucion Normal (humm… era así eso ?).

                                                      Qué dice ese dato de la desvicion media ? pues si la media fuese 2,5 puntos y la desviacion 2,5 querría decir que solo se hacen 5´s o ceros, indicando mal rollo.
                                                      Otro: si la media fuese 1,5 y la deviacion 0,5 es por que el personal ha estado haciendo 1nos y 2ses, buen marcaje y selectivo. (si no recuerdo mal …..)

                                                      un saludo.

                                                    • #118160
                                                      Historico
                                                      Participante
                                                        • Total:155116
                                                        • 10 veces campeón del mundo
                                                        • ★★★★★★★★★
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                                                        Sr. Nodoiuna, el trial como de costumbre, divertido y técnico gracias a la mala follá del Yoyi :lol: ( mira que le gusta meter giros de derechas con lo que a mi me gustan las otras)
                                                        Fuera de coñas, magnífica mañana trialera y con un pica ( de la 5 y 6) muy majete.

                                                        Por cierto, nadie ha comentado que gracias a llevar una máquina nipona, el Sr. Sánchez ha perdido su inbatibilidad, también por otra nipona.

                                                        Deberíamos comentarselo al Sr. Exdelegado.

                                                      • #118161
                                                        Historico
                                                        Participante
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                                                          • 10 veces campeón del mundo
                                                          • ★★★★★★★★★
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                                                          Muy buen comentario, jesusg9, la media, sin la desviación estándar casi no nos dice nada de la muestra, ya que los datos pueden estar muy dispersos o muy poco dispersos y tener la misma media. Como bien dices, no es lo mismo que pasen 4 pilotos una zona haciendo 0 0 5 5 que haciendo 2 2 3 3, y en ambos casos la media es 2,5.
                                                          Ya he sacado los datos (menos mal que había guardado las clasificaciones en excel).
                                                          DE: Deviación estandar, que es la medida de la dispersión de los valores respecto a la media (valor promedio).
                                                          En el ejemplo, la DE de la serie 0 0 5 5 es 2,5 mientras que la DE de la serie 2 2 3 3 es 0,5

                                                          ROBLEDO
                                                          Clásicas A: 9 pilotos: Media: 1,76 puntos, DE: 10,61 puntos
                                                          Clásicas B: 28 pilotos: Media: 1,89 puntos DE: 16,06 puntos
                                                          Clásicas C: 9 pilotos: Media: 1,67 puntos, DE: 21,55 puntos

                                                          Lo cual quiere decir que en clásicas C hay más dispersión, es decir, más diferencia entre buenos y malos (en promedio) que en las otras dos categorías.

                                                          TORRELAGUNA
                                                          Clásicas A: 10 pilotos: Media: 1,56 puntos, DE: 11,86 puntos
                                                          Clásicas B: 29 pilotos: Media: 1,62 puntos , DE: 17,75 puntos
                                                          Clásicas C: 7 pilotos: Media: 2,26 puntos, DE: 19,87 puntos

                                                          Y con estos datos se ve bien que en Torrelaguna y Robledo las dispersiones han sido parecidas (es lógico porque los pilotos son los mismos), lo cual indica que la «selectividad» media de las zonas ha sido parecida, pero sigue ocurriendo que la mayor dispersión es en el nivel C.
                                                          Yo pienso que la explicación puede ser que al ser una categoría de iniciación, hay gente que puntúa muchos puntos, pero que en cuanto se le empieza a coger el tranquillo las puntuaciones (de los primeros) bajan muchísimo, de ahí la mayor dispersión respecto de la media.

                                                        • #118162
                                                          Historico
                                                          Participante
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                                                            • ★★★★★★★★★
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                                                            :S Que erudicion y analitica , por un momento creia estaba en un foro de de analisis técnico de valores del Ibex-35.

                                                            Nunca pude imaginar esto del trial daba tanto de si, a este paso vamos a ver a los pilotos antes de entrar enlas zonas con un portatil calculando la media escolastica y la posible desviacion en que incidirianen funcion de los pies que vayan a poner, esto del Trial clasico se esta profesionalizando un disparate.

                                                            A este paso vamos a ver a alguna moto clasica con ordenador a bordo para clacular las medias y desviaciones, «ojo al dato» :S

                                                          • #118163
                                                            Historico
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                                                              Me quedo atonito ante las estadisticas…. esto hay que contarselo a Mick Andrews con 60 Primaveras. Lo normal a esa edad, es que te toque ir al colegio a buscar a tus nietos, es decir el 80% de los abuelos van a buscar a sus niet@s pero en el caso de M.A. no es así, si él está en el 20 % de lo abuelos que pasan de sus hijos bla bla bla bla….. joder!!!!! no se que pasará, pero estoy seguro que ni Togno ni Peropedales ni Karl-itos se hará un trial en clasicas A a 0 como el citado trialero con 60 ó 50 ó 40 primaveras… las estadisticas para lo Psicólogos o los Sociólogos… VIVA EL TRIAL LIBRE!!!! sin adulterar .
                                                              Para mi el escalon de la entrada de loa zona 5 de robledo era una putada, ¿alguién me puede hablar de estadisticas de puntuación en el mismo?¿?¿?¿?¿….

                                                              Nanos estoy en ello…

                                                            • #118164
                                                              Historico
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                                                                Dios mio con las estadísticas y yo que creia que esto era remar y remar!!!!

                                                                Pues eso Carlitos, que el escalon de la zona 5 se subia remando o sin pararse a lo Mick Andrews, pues como diria Luis Moya, a raaaaasssss. Alguna ventaja tendría que llevar sobre tí ¿o no?.

                                                                Lo que no me explico todavía es como se te atascó ese escalon de la 5 y luego te metiste en la seis (para mi la mas complicada) y te hiciste un cero.

                                                                Cosas de la OSSA me dirás….

                                                              • #118165
                                                                Historico
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                                                                  • ★★★★★★★★★
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                                                                  Magnífico ver la participación de los participantes y demás aficionados en este foro, el estar intercomunicados ayuda mucho a promocionar esto y mejorar, a ver si sucede lo mismo en los próximos triales de la Copa de España y la Copa Catalana, que este foro es para utilizarlo!!!

                                                                  Y ya que hablamos de estadísticas, los entendidos en el tema, podríais hacer una estadística del incremento de pilotos en las pruebas, de la variedad de marcas, etc, que lo importante en estos triales es pasarlo bien, que haya mucha gente que lo disfrute y mucha variedad de motos para que parezca un auténtico trial de otras épocas ¿no?

                                                                  En Robledo hubo algunas bajas, de lo contrario se hubiese batido el record de participación (sin contar Robregordo 2004 con más de 100 inscritos): Nacho Manzanero y Nacho Tamargo que estaban en Montmeló viendo la F1, Jorge de Lorenzo y Enrique Echezarreta que estaban en las comuniones de sus respectivos hijos, Manolo Torralbo sin permiso ese finde… Esto marcha ¿no?

                                                                • #118166
                                                                  Historico
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                                                                    • ★★★★★★★★★
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                                                                    Hay que entenderlo bien. Esto es un análisis de los resultados, no un método para emplearlo en el trial, jajaja, una sherpa con ordenador!!!!!
                                                                    Y sin coña, creo que ayuda a distinguir una opinión «aislada» de la realidad de la dificultad o facilidad de las zonas. Y tenemos que tener en cuenta que en un trial de estos hay unos 1.000 pasos de zona (cincuenta y tantos pilotos x 18 zonas). Por lo tanto, aunque sea un trial de clásicas, la estadística es perfectamente aplicable. Es más la estadística es una ciencia que puede servir para predecir los resultados en una serie que se repite (por ejemplo otro trial), pero siempre en valores de la serie, nunca en la individualidad. La estadística no nos sirve para saber si un piloto va a ganar o no (para eso ya tenemos a Alfredo), pero sí para saber si un trial ha sido más difícil que otro. He dicho.

                                                                  • #118167
                                                                    Historico
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                                                                      • ★★★★★★★★★
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                                                                      Sr. Nodoiuna, el trial como de costumbre, divertido y técnico gracias a la mala follá del Yoyi :lol: ( mira que le gusta meter giros de derechas con lo que a mi me gustan las otras)
                                                                      Fuera de coñas, magnífica mañana trialera y con un pica ( de la 5 y 6) muy majete.

                                                                      Por cierto, nadie ha comentado que gracias a llevar una máquina nipona, el Sr. Sánchez ha perdido su inbatibilidad, también por otra nipona.

                                                                      Deberíamos comentarselo al Sr. Exdelegado.


                                                                      También podemos usar las matemáticas para esto:
                                                                      1.- Honda = Tiempo x Dinero (esto todo el mundo lo sabe)
                                                                      2.- Tiempo = Dinero (esto también)
                                                                      3.- De las dos ecuaciones anteriores se deduce que Honda=(Dinero)^2
                                                                      4.- El dinero es la raiz de todos los problemas. Dinero=Raiz(Problemas)
                                                                      5.- Y por tanto Honda=(Raiz(Problemas))^2=Problemas
                                                                      jeje

                                                                    • #118168
                                                                      Historico
                                                                      Participante
                                                                        • Total:155116
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                                                                        • ★★★★★★★★★
                                                                        • ★★★★★★★★

                                                                        Pedropedales, como tu ya sabes, mariconadas las minimas. Yo soy como togno predica, o me marco un Cinco o un cero, mi tarjeta era todo un poema, sólo tenía picados los laterales, pero era a proposito, así la puedo encuadrenar por los dos lados…

                                                                        Por cierto, ¿álguien sabe de algún sitio donde pueda conseguir los muelles de los Telesco hidrovag que vienen de serie en la OSSA TR 80.? o también, si sabeis de algunos aunque estén reventados para reparar.

                                                                        ¿Adolfo de Alfa los repara?

                                                                        ¿Los tiro y me compro unos buenos?

                                                                        OSSA POWER!!!

                                                                      • #118169
                                                                        Historico
                                                                        Participante
                                                                          • Total:155116
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                                                                          • ★★★★★★★★★
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                                                                          Hay que tener carrera para poder interpretar los mensajes de togno???
                                                                          Yo vuelvo a lo mio.

                                                                          Raga tiene estudios primarios si llega.

                                                                          Si, Raga = Campeon del mundo de Trial indoor
                                                                          Luego, Campeon del mundo = Zote
                                                                          Ingeniero sup. = fiasco

                                                                          Togno, dedicate a las chapas.

                                                                          Estas afirmaciones togno, me las paso por el mismo sitio que el dedo rampante de tu moto… JeJEJEJJeJeJejejeJ

                                                                        • #118170
                                                                          Historico
                                                                          Participante
                                                                            • Total:155116
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                                                                            • ★★★★★★★★★
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                                                                          • #118171
                                                                            Historico
                                                                            Participante
                                                                              • Total:155116
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                                                                              • ★★★★★★★★★
                                                                              • ★★★★★★★★

                                                                              Antes de nada dar las gracias a los responsables de que se pudiera realizar el trial de Robledo.

                                                                              Por alusiones, he de decir que las zonas del nivel C se pensaron atendiendo al espíritu de esta categoría que, en mi modesta opinión, no es ni más ni menos que la el nivel de los que no saben o aún no se atreven con el B. Por ello, se hicieron zonas relativamente fáciles aunque un poco largas excepto la zona tres que se complicó un poco para darle un poco de presión al piloto. Para compensar, la zona 6 era un caminito. Se me quejaron algunos diciendo que era excesivamente fácil. La respuesta fue inmediata: «pásate al B». Otros me dijeron que así no se aprendía y la respuesta también salía sola: «¿corres triales para aprender o para demostrar lo que sabes hacer?. Para aprender hay que entrenar» (esto lo digo yo que casi no cojo la moto más que en los triales).

                                                                              En todo caso, pido disculpas a quien no le gustara (hablo siempre del C, claro está;).

                                                                              Por ñultimo, como veo que gusta eso de la estadística, nadie ha hecho mención de un concepto vital: la esperanza matemática. En mi caso debería decir la desesperanza matemática ya que lo mío me parece que no tiene remedio y siempre será de entre 2 y 3 pies por zona.

                                                                              Nos vemos en Venturada que, por cierto, es el 19 y no el 26 (de junio).

                                                                              Saludos.

                                                                          Mostrando 35 respuestas a los debates
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