viernes, marzo 6, 2026

karpatos dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Trial Clásico karpatos dijo:

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    • #115923
      Historico
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        Hola a todos:

        Bueno siguiendo con post que creo que pueden servir para aprender los novatos de los veteranos , me fijado que en casi todos los triales muchos pilotos limpian las zonas de forma «peculiar »  y no se hasta que punto eso esta permitido  ¿ Donde puedo mirar algo al respecto ? ¿en los reglamentos viene algo o es a criterio del juez de zona? ¿otro piloto podria decirle algo o se DEBE decirle algo?  Creo que hay pilotos que se pasan limpiando la zona .

        un saludo y v’sssssssssssss verde

      • #115924
        Historico
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          • 10 veces campeón del mundo
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          Pues segun el reglamento no se puede modificar nada de la zona, luego en la practica no se cumple, mas que nada porque el juez no puede estar a todas, así que algunos aprovechan para hacerlo cuando no miran. Creo que a Raga le penalizaron hace dos años en Cantabría porque le movieron una piedra y las protestas surgieron porque a él le tocó y no a los que le precedieron y tambien (según decían) movieron piedras. 
          Pero se vé de todo, desde jueces permisivos a otros que no lo son, yo he visto modificar zonas moviendo piedras que dejaban la zona en otra distinta para perjuicio de los que ya las habían pasado con penalizaciones mas elevadas. Una injusticia.

        • #115925
          Historico
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            • 10 veces campeón del mundo
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            Estimado karpatos:
            Las zonas se tienen que limpiar cuando se marcan, es el Director de carrera, el que cuando revisa la zona el que dá la aprovación y hace las correcciones de última hora.( ese es su trabajo y por eso cobra otra cosa es que lo haga)
            Cuando se «monta » la zona, el que la marca, ( teoricamente ya que eso dá el doble de trabajo ya que no es lo  mismo simplemente marcar que limpiar ) limpia de rastrojos, hojas secas, corta las ramas que puedas producir daños, etc…  toda la zona y a veces tambien coloca las pequeñas piedras que sirven de rampas para las voladas, otras veces no.
            Es tipico en el campeonato de españa, ver como los pilotos «top»  ven las zonas el dia anterior y tambien se les «permite» que coloquen alguna piedra o tierra en sitios que sin ella son peligrosos y pueden caerse, me refiero a bajar cortes de 3 mtrs y al final colocan una piedrita para que la horquilla no se clave., etc …ademas los jueces curiosamente no están y esas modificaciones son para todos, otra cosa es que unavez que pasa el primer piloto lo hace de una manera y elq ue viene detras pone la piedra, ya que todos tienen que tener la misma igualdad de dificultad en la zona, menos las producidas  por desprendimientos del paso de los pilotos, los surcos del barro etc…
            En los territoriales normalmente la carrera se hace en el mismo dia y no se revisan las zonas el dia anterior y los jueces ( algunos) permiten que se hagan esas pequeñas modificaciones siempre y cuando lo consideren oportuno, ya que otra cosa es hacer de una zona una autopista,  de todas formas si el juez no te lo permite, puede penalizarte por eso, ya que en teoria la zona hay que hacerla tal cual está y eso siempre antes de que pase el primer piloto de esa categoria y sin tocar los paso comunes si ya pasó otro piloto de otra categoria superior o inferior  .
            Como ejemplo decirte que si el mochilero pone el pie para que el piloto pisé el pie y le sirva de rampa eso esta penalizado, al igual que poner el pie detras de la rueda para que no se vaya para atras en una pendiente, pisar  la cinta con el pie, apartarla o tocarla etc…..
            No sé si te sirve de algo 
            Un saludo

          • #115926
            Historico
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              Pues depende del criterio de cada pais, trial ó control en particular.
              Es decir por ejemplo en Francia te dejan limpiar siempre que lo hagas con los pies. Si usas las manos te ponen cinco. Aunque claro he visto franceses que con las dos manos mueven piedras y no pasa nada.
              Depende pues de la rigurosidad del control aunque el reglamento es claro: no se puede modificar la dificultad de la zona.

            • #115927
              Historico
              Participante
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                Yo opino que se deberia diferenciar entre limpiar y modificar.
                Como bien dice El Madriles, cuando se marca o «monta » una zona se debe dejar limpia,
                esto quiere decir,  que no queden ramas a la altura de la cara o las manos, arbustos que 
                se puedan enredar en la moto y en general cualquier cosa que el lugar de crear una dificultad
                sea una molestia. No creo que romper una rama, que te va a entorpecer la vision o que puede 
                bloquear el freno, deba suponer una penalizacion.
                Esto, al igual que quitar una piedra suelta en plena trazada que ha dejado otro piloto al pasar,
                quitar la tierra suelta que provoca el paso de otras motos, pisar una zona blanda para que se endurezca, etc. lo considero limpiar y creo que deberia estar permitido, porque para mi
                la «limpieza» de la zona entra dentro de la filosofia del trial. 

              • #115928
                Historico
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                  Estimado Pere-sherpa:
                  Estoy de acuerdo contigo, y me imagino que el resto de compañeros tambien. 
                  La pregunta del amigo Karpatos, pienso que la hizo, pensando en aquella gente que no se limita a hacer esto que comentas y que forma parte de la esencia del trial, sino a aquella gente que se dedica a poner «piedras» unas enciam de otras  para hacxer de un escalón una pequeña rampa o cuesta y que influye notablemente en la modificación de la dificultad de la zona y una vez que hacen la zona pasan a pie y las quitan y cuando vuelven en la siguiente vuelta las ponen etc… o los que cuando hay una piedra de rampa para volar en un corte, pasan a pie y le pegan una patada para separarla y asi queda rfuera de lugar… a mi me ocurrió , voy de mochilerto de mi hijo y antes de que entre en zona reviso esas cosas y en mas de una ocasión estando ya haciendo la zona, el piloto «rival» ( por llamarle de alguna manera)  descoloca esas piedras haciendo que penalice con pie o incluso alguna vez con  fiasco y el juez ( que es colega) permitirlo.
                  Creo que se refiere a ese tipo de actuaciones, y ante eso lo unico que queda es seguir haciendo el trial y no dar importancia ( aunque es dificil cuando uno se esfuerza y entrena para hacerlo cada dia mejor y pierdes un trial por estas cosas)   pero nos queda  la satisfacción de  saber que entrenando algún dia subiremos sin ayuda de piedra y ellos siempre la tendran que poner… , pasamos de todo porque vamos a divertirnos y a hacer deporte, pero eso no quiere decir que no nos siente bien y por eso lo comento y mas que nada  porque no vivimos de esto, sino, me imagino y casi seguro que otro gallo cantaria.
                  Un saludo

                • #115929
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                    Yo lo tengo muy claro, una cosa es quitar hierbas que te dificultan la visión y algunas piedrecitas en medio del camino que te pueden hacer saltar las ruedas.
                    Otra cosa que ví el año pasado es quitar un pedazo de meño de 50 kg por un padre-mochilero. O desviar la cinta mas de 1 metro en un giro.
                    Y algo que me produjo harta hilaridad en el ultimo trial de clasicas fue en la zona 3 o 4( no me acuerdo) en un giro a derechas muy jodido en la 1ª vuelta, y en la 2ª parecía una autopista.
                    Por mí, 5 points al que toque una cinta o quite-allane obstaculos.
                    Para eso, al nivel C.

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