[Paco335]

Sin duda una posibilidad interesante, y que devolvería al Trial su empaque de deporte-MOTOR, e incluso recobraría el interés de la FIM ante un deporte Motociclista.

La opción de trial non stop, en evolución continua y sin microparadas, y con máquinas con entidad MOTO, es quizá el único camino posible para que el Trial vuelva al lugar que merece, tanto dentro de la FIM como enntre los aficionados al Motociclismo y al mundo del motor en general.

Creo que los tres colectivos citados, empezando por la FIM, han perdido todo interés a un deporte que consideran anecdótico y que no sienten ningún atractivo por la dinámica bike, ni por las motillos que se utilizan. Colectivos que ni por asomo se les ocurriría comprar una de las motos actuales.

Creo que la propuesta que apuntan Juanjo y Desaix es la más acertada sobre el redireccionamiento que necesita nuestro moribundo y olvidado deporte.

[Paco335]

Pues hombre, en los giros tienes toda la razón. Y la respuesta es que hay que cargar peso en la estribera exterior, como dice Tarrés. Esto es elemental y lo recuerdo desde unas lecciones de trial que sacaron en Motociclismo o motoverde, allá por el ¿79, 80?

En esto si que no hay duda.

[Paco335]

En toda la serie de vídeos no he visto ninguna pasada limpia. Todos los intentos cuentan con múltiples mini-paradas, que en teoría …..¿pues sería un 5?

Es una frontera difícil pero a mi modo de ver, si la FIM se decide a aplicar una norma, en busca de un objetivo concreto, debe hacerlo con rigor. De lo contrario se pierden posibilidades de cara al logro de objetivos.

En este caso, recuerdo que los objetivos de la FIM, explicados por Michaud, eran hacer un deporte más dinámico y más de motor, un Trial más cercano al concepto Motociclismo (alejándose del bike).

De este modo, menos conflicto,´pero a costa de renunciar, al menos parcialmente, al objetivo inicial. Esto me reafirma más en mi percepción de que a la FIM, el actual Trial, lo que tan acertadamente hemos llamado el Trialsinconmor, le importa un cuerno.

[Paco335]

Jajaja, enhorabuena por tus progresos.

Por lo que describes, vas por el camino correcto y es cuestión de práctica. Es fundamental la sincronización, y para mantener el control te diría que ensayes haciendo el rebote de la suspensión trasera de forma pausada y sin exagerar el movimiento. Creo que esto te ayudará en control, y buscar el sincronismo adecuado.

Cuando exageras mucho (como tu mismo indicas) el control es difícil mantenerlo. En general (eso ya debes valorar si es tu caso), la tendencia inicial es hacer todo demasiado rápido, y es necesario pausar un poco para lograr la sincronización. Digo en general, claro.

Yo te diría que 2ª marcha, terreno ligeramente descendente, y si te ayudas de algún resalte del terreno para aprovechar mejor el rebote de la trasera, será todo más fácil. Cuando sincronices bien te darás cuenta de que no es necesario trabajar sin retención de hidraúlico en extensión para lograrlo, y podrás volver a settings más efectivos. Cuanta más retención en extensión, más pausado deberá ser la sincronía rebote trasero-freno delantero.

Ánimo y a por ello.

[Paco335]

Me reafirmo, a la FIM se la sopla el Trial.
Y es así porque cada vez tiene menos peso en todos los campos, esto es económico, patrocinadores y medios de comunicación.
Y «se la sopla» porque cada vez está más lejos del deporte-MOTOR.

Estos últimos triales WTC son una prueba de ello.

[Paco335]

Por alusión. Pues claro cocoloco, eso es lo que he he dicho siempre defendiendo los cambios que inició Michaud y la FIM. No hacer ni cambiar nada es suicida cuando el trial continúa en declive desde hace 15 años, y su situación es agónica.

Yo digo que hay que hacer más cosas aún, frente a los integristas e inmovilistas que no quieren ningún cambio. Con eso sólo se conseguirá que la evolución continúe en el mismo sentido: descendente y hundiéndose cada vez más.

[Paco335]

Bueno, pues por alusión, jeje

Lo crítico es sincronizar el rebote de la suspensión trasera con el toque de freno delantero. Ni antes ni después del momento justo.
Cuestión de práctica y ya le pillarás el truco, Lacemi.

[Paco335]

Evito desperdigarme y retomo el título del hilo: Trial del mañana.

Pues el Trial del mañana, coma ya casi es ahora, va a ser como el Hockey hierba femenino: Ni le importa ni al comité olímpico, ni a los patrocinadores, ni a las fábricas (nike, adidas..), ni a los medios de comunicación, y además genera un impacto económico imperceptible en todos los sectores.

Dicho sea con todos los respetos para el Hockey hierba femenino, y por descontado para el Trial.

Pero el panorama del Trial del mañana no es distinto al que señalo. Las causas ya la he espuesto en este hilo y el del trialsinconmotor: No le importa un cuerno a NADIE que tenga peso específico.

[Paco335]

Pues en mi opinión por ahí van los tiros:

El declive del Trial no es un problema para la FIM. Sí para el Trial.
El declive de las fábricas no es un problema para las administraciones ni el tejido económico. Sí para el Trial.
El declive del trial no es un problema para Honda. Sí para el trial.

Fíjate si es fácil. ¿Quien va a hacer algo…..? ¿Hace falta que escriba la respuesta acertada? ¿no? efectivamente.

¿Ha contribuido a esta situación el Trialsinconmotor? Pues en una medida importante:

Si el Trial continuase siendo un deporte-MOTO, el problema sería menor, y la FIM se preocuparía bastante más de él. El trialsinconmotor concluyo no interesa para nada a la FIM.

Si las fábricas vendiesen motos atractivas como en otras épocas, con aceptación de los aficionados a las motos, coches, etc, sector de clientela mucho más numeroso que el endogámico del actual trial, la evolución de estas fábricas sí tendría cierta importancia para el tejido económico e industrial.
¿Se preocuparía Honda de un sector de mercado mucho más apetitoso, como en la época de Trial-MOTO? Probablemente sí, y en esas circunstancias la mini-fábrica de ensamblaje probablemente estaría dimensionada en la línea de lo que en su día fué Montesa.

¿Ha sido negativo el Trialsin con motor? … ¿Hace falta ahora que escriba la respuesta acertada? ¿No? ¿Tampoco? Me alegro de que ya la sepáis igual que yo. En esto como dice Juanjo, efectivamente coincide la mayoría del foro.

Creo que se ven ya claros cuales son los agentes que pueden tener peso específico para hacer algo, pero a los que le importa un cuerno la evolución del trial.

[Paco335]

Lo he indicado anteriormente, los fabricantes no tienen fuerza ninguna: gas gas quebrada y subvencionada, Honda, que es un gigante industrial, mantiene una fabriquita de ensamblaje en Barcelona y le da igual vender 8 que 80. Eso no le hace ni cosquillas, y no se va a meter en nada que le incomodo con las administraciones para mejorar el escenario del Trial. Menos gas gas, a ver si se cabrean y le quitan la subvención por reivindicar espacios y accesos libres a la naturaleza.

Un poco de realismo y veamos el peso económico y mínimo impacto en el tejido económico que tienen estas fábricas. No venden motos. Así de claro. Por muchas razones, crisis, acceso al monte, y que las motos no resultan nada atractivas como máquinas. Mirar la JT Elías que puse en el otro hilo. Van hacia eso, y eso no atrae al aficionado, que acaba comprándose una enduro, una trail deportiva, motos que, como las frontera o cappras, molan un montón.

[Paco335]

Nuevamente me reafirmo en mi impresión de que ni la FIM tiene interés en el Trial. Este trial que comenta Juanjo del WTC de UK parece patético. Sobre todo si miramos lo que fué y en lo que se ha quedado.

A la FIM creo que el trial se la sopla. El hecho de que como ellos mismos han dicho , que debía acercarse más a un deporte de Motor (frente a la dinámica bike), hace que pasen olímpicamente. Recuerdo, la M de la FIM es de Motociclismo. Parecen al menos tener claro ese punto.

Efectivamente para cambiar el rumbo al que ha hecho derivar el Trialsinconmotos al Trial lo ha apartado del deporte Moto y de motor que fué. La evolución inicial, ya digo que espectacular, era lógica, pero nadie supo ver que el camino era hacia el desastre. Ni siquiera la FIM, que ahora, visto el panorama, pasa de un asunto que considera menos que secundario.

La FIM tiene Moto GP, superbikes, Enduro, Cross, Paris Dakar, Raids. Todos deportes-Moto por excelencia. La FIM como entidad no tiene un problema serio por el declive del Trial. El Trial sí.

[Paco335]

De las cosas que se pueden hacer, no todas están en manos de la FIM y las federaciones.
Quizá la más importante que es poder gozar libremente, con todo el respeto necesario, del medio natural, seguirá yendo a peor. Por desgracia creo que es así, y la conciencia social cada vez juega más en contra y con más fuerza.

Sí está en manos de la FIM lo que ya está ampliamente comentado en el hilo de Trialsinconmotor y otros anteriores sobre non stop: dinamizar el deporte y hacerlo más deporte-motor. El trial actual satisface a muy poco público que no ve un deporte atractivo, ni máquinas atractivas (más look de bicicletilla que de moto), y que no despierta el interés o la ilusión de comprar una máquina ni acceder a su práctica.

En este aspecto la FIM tomó una primera medida con el nonstop, y se ha quedado parada en el camino, sin tomar ninguna otra iniciativa, en contra de lo anunciado inicialmente.

La fuerza de los constructores: mínima. Gas gas quebrado, Honda que en su dimensión le da igual vender 100 motos que 500. Cuantas menos venda menos pierde, pues no tiene interés en dimensionarse para mayores producciones en la mini-fabrica de ensamblaje de Barcelona. Sólo Beta parece sobrevivir por medios propios, siempre a pequeña escala, por su clara diferenciación en calidades sobre el resto (salvo aquí a Honda).

Quién pues puede hacer presión o formar un Lobby de interés común frente a administración y legisladores?

Lamento exponer un panorama así de pesimista, pero es lo que veo pisando con los pies el suelo. Quizá situaciones del esplendor anterior sean ya inalcanzables.

[Paco335]

Para mi la respuesta a estas inquietudes es clara:

Es muy complicado poder recuperar el trial desde su actual situación de «cuasi-deshaucio», y a la FIM realmente le preocupa muy muy poco este deporte, y cada vez menos ya que cada vez lo ve más alejado del Motociclismo.

Pienso que la FIM incluso estaría más cómoda sin tener el trial bajo su paraguas. Máxime cuando cada vez lo considera un deporte más alejado del mundo del motor y del motociclismo (palabras de Michaud).

Esta es la interpretación que estimo acertada de la situación.

[Paco335]

Seguro que al hablar de TRIALSINCONMOTOR muchos os habéis acordado de este maquinillo que construyeron en JT Elías.

http://www.retrotrials.com/jt-elias-trials.html

Pues yo creo que al final la evolución de las mecánicas cada vez se parece más a este prototipo. si es que Toni Elías era un crack, gran corredor y uno de los ídolos de la época.

[Paco335]

Magníficos los videos. El pilotaje acrobático que inició schreiber era simplemente bellísimo, de gran plasticidad.
El gesto técnico de Bou, pues eso, único. La única forma de frenar la moto. Increíble, y marca efectivamente la diferencia.

Coincido en que para bucar motos más polivalentes y atractivas (más aspecto de moto) la única forma es legislar.
Las moto GP siguen siendo motos y se pilotan como tales, y existe legislación de peso mínimo, sin la cual probablemente bajarían de los 100 kg. Especialmente ahora con las limitaciones de consumo, se habría focalizado el desarrollo a minimizar peso (menos consumo en aceleraciones), aún a coste de, por ejemplo, simplificar la mecánica con un ligero tricilíndrico.

No es ningún disparate reglamentar limitaciones técnicas en deportes de motor. Sucede en MGP, rallies, F1, superbikes, MX…. en todo.
Por ejemplo en trial se prohibieron en su día las ruedas de 20 y 23″ (2 pulgadas más en cada tren), para mejorar el paso de obstáculos. No sé que hubiese pasado si no hubiese sido así, a lo mejor se montaban hoy llantas de 28 pulgadas en ambos trenes, y el aspecto de la moto sería grotesco, aunque más efectiva. Es sólo un ejemplo.

[Autor]

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