[Paco335]

Siderot, creo que deberías pedir disculpas a tu amigo Ramonet por meterle en esta comparativa-basura, que seguramente no compartirá como buen deportista. Probablemente incluso le abochorne……..

Comparar un trial de clásicas del nacional con pilotos cincuentones con el campeonato del mundo en los años 80 es tan ridículo que no merece ninguna argumentación adicional por mi parte. Creo que no has visto un trial de esa época en tu vida.

Efectivamente no has aportado nada coherente ni de valor en este post, en eso es de lo poco que estamos de acuerdo.

Lo que calificas como portaditas trasnochadas, debes enterderlo como un fiel reflejo y perfecto indicador de la relevancia que como deporte tenía el trial-MOTO en los años 70, 80 y primera mitad de los 90. Este nivel de difusión es infinitamente superior al actual, donde el trial no ocupa una portada en muchos años tanto en «Motociclismo» como en «Solo Moto».

Lo que indica esto en definitiva es que el Trial-MOTO era mucho más aceptado y captaba más atención que el Trial actual.

El argumento en sí mismo resulta abrumador por lo contundente. Cerrar los ojos a una realidad por que no te gusta, no ayuda ni a identificar que existe un problema, menos a analizar posibles causas, y menos aún a resolverlo.

[Paco335]

Jajajajaja

Siderot, yo aquí ya casi que me pierdo en tu argumentación o lo que pretendes afirmar o demostrar.
Me da la impresión de que tu delirio con este tema te traiciona. Que si Ramonet, con todos mis respetos hacia este gran piloto y deportista, le ganaría a Gorgot y Burgat…… alucino. Ramonet estaba a años luz de estos pilotos, Gorgot fué campeón de España muchas veces, ganó unos SSDT cuando corrían todos los Top y era una prueba del máximo prestigio, Burgat fué campeón del mundo.

De verdad, no se sabe a donde va este argumento. Me parece de auténtica risa.

Si no tienes otra cosa que aportar…..

[Paco335]

Totalmente de acuerdo Gorri. Algo han hecho mal.

Echando un número rápido, 9000 motos/año con un beneficio unitario neto de 500 € por moto. Son 4.5 millones/año. Esto son 6 años sin dividendo para quedarse a cero…..

Cualquiera que entienda un poco de economía lo vería claro: inviable. Salvo subvenciones a fondo perdido de fondos públicos……Complicado.

Mucha suerte, apreciamos a Gas Gas, pero muuuuuy difícil, considerando además que necesitan 9 millones para continuar operaciones….o sea, el primer dividendo neto a 8 años vista…..si todo va bien, sino, en fin…… al SAREB que pagamos todos?

Lo dicho, suerte, que falta hace.

[Paco335]

Las tijas de la 349 blanca eran la estrechas. No aportaron ninguna mejora y sí algunos problemas.
Es una buena opción ir a tijas anchas, y si puedes poner una horquilla betor (la de la sherpa) como hacían los preparadores de la época, mucho mejor.
Las horquillas de montesa aquellas siempre fueron muy mediocres en respuesta y calidad.

Suerte

[Paco335]

Si, estilazo el de Burgat. Ganó un mundial cuando nadie lo esperaba.

Grandísimo control. Para mi era mejor piloto Gorgot, pero Burgar tuvo su momento en el 81.

Intetzona, comparto tu punto de vista en cuanto a estilo y dinàmica de pilotaje. El pilotaje Trial-Moto era muy espectacular y atractivo para los aficionados al deporte de la moto.

[Paco335]

Sin duda es impresionante el pilotaje de Toni Bou, eso creo que no lo descubrimos ahora en este foro! Impresionante! Y sin duda está ahora en lo más alto de la historia junto a Tarrés y Lampkin.

Pero es una cuestión de gustos, a mi personalmente el pilotaje de Schreiber y Gorgot, ya que se han puesto estos ejemplos gráficos de pilotaje acrobático «postclásico», me impresiona mucho más. Y estéticamente me parecen escenas irrepetibles de trial-MOTO.

Sin duda a aquellos que motive más el estilo bike, pilotaje tipo trialsín, estas escenas de Bou son únicas y exhibe un dominio increíble.

Todo es cuestión de preferencias. Lo que es claro es que el Trial-Moto fué mucho más exitoso que la variedad actual. Por participación, movimiento económico en concesionarios, fábricas, atención de la afición y share en los medios especializados, aceptación social.

El ejemplo de portadas en el que insiste Juanjo es significativo: Gorgot llenó más portadas (Tarrés también) que Bou y Raga en los últimos 10 años. Incluso pilotos como Juvanteny capturaban una portada con una victoria aislada enn CET.
Esto ya no es cuestión de gustos personales, si no que son hechos objetivos con gran significado, para el que no quiera cerrar los ojos ante una realidad que no le agrada.

[Paco335]

Máxima suerte a GG y su plantilla en este proceso.

Pero hay temas en los que no soy optimista: si se necesitan 9 millones de subvención,puede ser un disparate inyectar esta cantidad para ver un proyecto de viabilidad cuando menos dudoso. Ya hace poco la Generalitat subvencionó con 2 millones a GG, y poco ha durado hasta la suspensión de pagos.

La administración debe ser menos laxa en la evaluación de la viabilidad de los proyectos, y evitar que se hunda dinero público si realmente no hay posibilidades de recuperar lo invertido. El ciudadano está harto de que se pierdan sus impuestos en subvenciones otorgadas con dudoso criterio, aeropuertos inviables y otras corruptelas.

En otro orden de cosas, el modelo de negocio de Gas Gas ha estado demasiado cerrado en el Trial, lo cual no le ha permitido ampliar mercados, y lo ha llevado en una evolución negativa, ligada a la misma evolución del deporte.
GG no ha sido capaz de diversificarse haciéndose un sitio en el mundo del enduro, enduro-excursión, trail 4T, etc, etc. Posiblemente ha faltado capacidad técnica.

En el tema calidad, también se ha posicionado lejos de los estándares exigibles actualmente, tema éste que muchos mercados más exigentes que el nuestro no perdonan. Beta y Honda han estado siempre en esos estándares.

Todo esto es solucionable, pero es necesario trabajar duro en un nuevo modelo de negocio, y actualización y tecnificación del producto y las instalaciones. Tenemos el ejemplo de Ossa, avanzada conceptualmente, pero con muchos problemas técnicos y de fiabilidad de producto que el mercado (sobre todo otros mercados) no perdonan. Menos al enfrentarse a un gigante como Honda, que aunque cuente en cataluña con una pequeña fábrica de ensamblaje, cuenta con los centros de desarrollo Japoneses de Honda y HRC.

El caso GG no es comparable a los casos Bultaco y Montesa. Por dimensión (GG es la cuarta parte que cualquiera de las anteriores), que además fabricaban una gama muy completa donde el Trial era una parte importante, pero nunca más del 30%.

[Paco335]

Sin duda, impresionante la foto de Gorgot con la Sherpa azul de fábrica.
Siempre he sostenido que schreiber y Gorgot han sido los reyes del pilotaje acrobático con giros rueda al aire, como evolución desde el pilotaje más clásico. Bajo mki punto de vista el pilotaje más espectacular y estético sobre una MOTO de trial, en lo que hemos llamado Trial-MOTO, como diferenciador del pilotaje contemporáneo.

Efectivamente son deportes distintos……., y con distinta aceptación y repercusión mediática. Por algo es, no os quepa ninguna duda !!!

[Paco335]

348, sin duda

[Paco335]

Suerte a Jorge en Beta!!

Le queda mucho recorrido a este joven valor de la cantera Viguesa.

[Paco335]

Ánimo a todos los trabajadores, plantilla, distribuidores de Gas Gas y Ossa.
Suerte en la resolución del expediente, la salida no será sencilla sin duda. Sería una pena un nuevo cierre en sector. Después de Ossa y Yamaha. Si nos vamos a la historia, pues Bultaco, Montesa, Ducati Mototrans, Derbi……, Merlin, Mecatecno, etc.

Mucha suerte!!

[Paco335]

Efectivamente, la claridad de la prueba es abrumadora, la diferencia de repercusión mediática del Trial actual respecto al Trial-MOTO de años atrás es abismal. Yo creo que esto nadie lo duda, pues las evidencias al respecto no dan cabida a ello.

La repercusión mediática es además la mejor medida indirecta de la aceptación del deporte y el interés suscitado en la afición.

Hay muchos factores que han influido en esto, pero es patente que la evolución de estilo seguida y el distanciamiento cada vez mayor del deporte Moto es un factor de gran peso.

[Paco335]

IMPRESIONANTE !!

Escena rebosante de dinamismo, pilotaje, emoción, acción…. todo ello característico del Trial-Moto.

[Paco335]

Efectivamente, Cocoloco, esto es tal y como expones. En foto y en TV todo parece más fácil que en vivo. Eso es algo que hemos experimentado muchas veces.

Pero para mí no es ese el problema de que resulte insulso. Es un tema más de ritmo y de dinamismo. Los triales indoor de los 80 y principios de los noventa ( sí, ya con Tarrés), resultaban mucho más amenos y dinámicos, y el pilotaje era mucho más variado. Donde uno colocaba y movía, otro intentaba pasar sin colocar o colocando lo mínimo, y el siguiente no paraba y negociaba un giro continuo rueda al aire.

Pero hoy es sota caballo y rey. Todos hacen exactamente lo mismo, lo que lo hace anodino, además de que el pilotaje es mucho menos dinámico que cuando se conducían motos de concepto más clásico, y que no permitían el pilotaje «trialsin» actual ni al mismísimo Tarrés.
La TR34 de Tarrés , y qué maravillas hacía Jordi con esa moto!!, rozaba los 83-85 kg de peso. Obligaba a otras maniobras diferentes, y algunos pilotos intentaban maniobras diferentes.

Es lo que yo creo sobre este asunto.

[Paco335]

He mirado las características, y ambos son sintéticos.

Cuando hay dudas sobre esto, lo mejor es chequear las características del aceite y comprobar el índice de viscosidad. En niveles de índice > 150, seguro que es sintético. (177 el motorex y 212 el GRO). A mayor índice, significa que mejor conserva la viscosidad al subir la temperatura.

El motoréx es algo más viscoso, pero te diría que ambos cumplirán el cometido.
Un aceite motor 4T puro no es lo mejor. Puede ir bien en el embrague pero no tanto en los engranajes de la transmisión. Cada cosa para lo que es.

[Autor]

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