Juanjo-SrB

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  • en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219244
    Juanjo-SrB
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      La actual salud de los SSDT , brillante, volvió tras años bajos gracias a la vuelta al TRIAL-MOTO y la huida de la estética aburrida y carente de dinamismo del trialsinconmotor. Esto ha sido así de claro le guste a quien le guste y le disguste a quien le disguste.

      Pensándolo un poco es normal que así haya ocurrido: a los aficionados a la moto les gusta ver hacer maniobras bonitas conduciendo y ANDANDO en moto.

      Leyendo el hilo de la denuncia de los ecologistas en Campodrón, me pregunto:

      – ¿Nos habrían denunciado en los años ’78 con su majestad el rey paseando por el pardo con su sherpa?
      – ¿Nos habrían denunciado con Bultaco fabricando más sherpas (un 50% más) que todas las marcas del mundo juntas en 2013?

      NO. Categóricamente NO

      Por eso mantengo que con TRIAL-MOTO esto no hubiese ocurrido porque teníamos una mayor aceptación social y un mercado sano que tenía facturación y esta facturación era VOZ y era FUERZA y era CAPACIDAD DE INFLUENCIA.

      Y retomando el comentario de Jesusg9 y de Greeves en que apuntan posibles próximos pasos convenientes, coinciden en uno que me parece muy adecuado: Motos modernas para hacer TRIAL-MOTO !!!

      Estoy completamente de acuerdo con esto: El siguiente paso al nonstop tiene que ser un nonstop más natural que el que se hace con motos pensadas para el trialsinconmotor: motos de más de 85 Kg con autonomía que permita interzonas de 40Km sin repostar, estabilidad y robustez para circular a 100Km/h. Estas motos, además de ser más cómodas y versátiles, tendrían un empaque que no tienen las motos de trialsin actuales y serían motos que con este mayor empaque llamarían la atención de aficionados y de no aficionados, que presumirían con ella paseándose y hasta callejeando ….. como antes, vaya.

      Hay que fabricar motos que MOLEN , así se venderán, motos de TRIAL-MOTO!!

      Juanjo-SrB
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        En efecto, nos resignamos y no somos beligerantes.
        Aquí encaja también la posición más débil cada vez del trial con menos mercado y menos voz (como he explicado en el hilo del trialsinconmotor), por eso cada vez se ceban más con nosotros estos ecolojetas que, como bien indicas, nos atizan usando nuestro propio dinero (impuestos) que reciben en modo de subvención …. es el colmo

        en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219222
        Juanjo-SrB
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          Bueno, por todo lo escrito en este hilo y otros que casi están monopolizando el foro con el tema del stop/nonstop y trialsinconmotor, veo que son muchos más , no sólo yo, los que suscriben el lamentable título de este hilo (que yo también lamento tener que escribir).

          Por cierto, el dato demoledor del enduro 17:1 en motos vendidas con respecto al trial, veo que se queda sin respuesta, que es lo que suele ocurrir entre los stoppers convulsivos cuando se esgrimen datos de esta contundencia y que ellos mismos consideran incontestables.

          en respuesta a: Video Cto Británico The Lakes Trial #219159
          Juanjo-SrB
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            El cuerpo salido de la moto??? – Quien entienda de principios básicos sabe que el cuerpo se carga en la estribera contraria al giro y la dirección buscada! – Se llama «compensación» y lo hace cualquier piloto de Amarillos!

            No das ni una chico:
            Hablas con plena autoridad y convicción, mencionas principios básicos con altanería y sin embargo …. TE EQUIVOCAS DE PLANO.
            Te explico: Dave no está cargando el peso en la estribera contraria al giro (exterior) sino al revés. Tiene el cuerpo desplazado hacia el INTERIOR del giro y lo propio ocurre con su centro de gravedad, por tanto el peso no tiene otro remedio que descansar en la estribera izquierda interior al giro. Osea, lo que tú has contado pero justo al revés !!

            Esta postura no sería posible si el piloto estuviese parado. Gracias a la dinámica Dave puede adquirir esta postura espectacular e inusual hoy en día. Le magnitud física que le ayuda a ello se llama «momento cinético».

            Y no creo que ningún amarillo de clásicas o modernas pilote como Thorpe , ni ahora y muchísimo menos en sus buenos tiempos (nueva falta de respeto a los pilotos de Trial-moto) ….

            ¿Alguien no está de acuerdo y piensa que carga el peso en el estribo exterior de la curva tal y como asegura Siderot?

            en respuesta a: Video Cto Británico The Lakes Trial #219152
            Juanjo-SrB
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              Greeves nos contaba como había corrido recientemente en UK compartiendo Trial con el ex-mundialista Dave Thorpe, un piloto outsider para el mundial, pero que llegó a ganar alguna prueba mundialista en UK o Irlanda.
              Llegadas estas pruebas , Thorpe ponía firme a toda la élite mundialista en infiernos de barro que solía haber en los triales de las islas, dando de paso variedad, competencia y salud genética al campeonato (evitando endogamias).

              Esto es conducción dinámica: fijaros el cuerpo completamente salido de la moto y tratando de llevarla por este barrizal como sea y sin piés …. tremendo!!! Bravo Dave!!!

              en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219150
              Juanjo-SrB
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                Enduro

                Por si queremos manejar datos y dejar las «apreciaciones subjetivas».
                El mercado del enduro vende aproximadamente 17 veces más motos que el mercado del trial.
                En los 80, esto no era así ni de broma , pena que no existan datos, pero no me parece que se fabricasen 17 fronteras por cada sherpa ni 17 enduroH por cada cota ….

                Otro dato que acaba fortaleciendo al triste título de este post que ojalá jamás hubiese habido lugar a escribir

                Ya van montones de datos con significado similar y suma y sigue ….

                en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219127
                Juanjo-SrB
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                  Hagamos balance … por reglamento nonstop se ha retirado 1 patrocinador …. pero claro por reglamento stop se han retirado patrocinadores, cerrado tiendas, talleres, arruinado fábricas ….

                  en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219110
                  Juanjo-SrB
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                    En efecto, Paco335.
                    Si valoramos los datos de los últimos 7 campeonatos, podemos decir:

                    – En 2013 en el WTC ha habido más pruebas ganadas por pilotos diferentes al campeón que en ninguno de los 6 anteriores.
                    – En 2013 en el WTC la diferencia de puntos entre 1º y 2º ha sido inferior a la diferencia habida en ninguno d elos 6 anteriores.

                    Por tanto, objetivamente y con estos datos, un software de análisis de datos nos diría que tiene pinta de que sí ha aportado más emoción sin duda. Ahora bien igual no en el grado suficiente como para que haya supuesto un cambio cualitativo en este aspecto y por ello no ha emocionado visceralmente a los aficionados al trial. De hecho yo soy de esa opinión: creo que el WTC 2013 ha sido sin duda más variado , diverso y emocionante que los 6 anteriores, pero esperaba más. A ver este WTC 2014 ….

                    en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219105
                    Juanjo-SrB
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                      No tergiversemos datos ni interpretemos lo que nos dé la gana:

                      De la encuesta realizada por TodoTrial no cabe en absoluto interpretar:

                      » El 65% no tiene la apreciación de deporte estático y aburrido»

                      NO ES VERDAD.
                      De hecho la encuesta de preferencias stop/nonstop, con muchos más participantes, arrojó un 80% de preferencias hacia el NONSTOP. Y esto sí son DATOS reales y sin tergiversar.
                      En la encuesta sobre emoción con el reglamento nonstop en el WTC, no se valora el aspecto de estaticidad , falta de dinamismo y aburrimiento. La encuesta sólo valora si el nonstop ha aportado emoción y ahí es donde el 65% dice que NO.
                      Por tanto la interpretación es que el 65% de los participantes creen que no ha aportado emoción , sea el trial stop superdinámico y divertido ó por contra superestático y aburridísimo o todo lo contrario …. NO SE VALORA eso sencillamente. Sin más.

                      Creo que es simple e incuestionable y que nadie discutirá esto … con argumentos sensatos.

                      en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219100
                      Juanjo-SrB
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                        Intenar buscar 1 solo «culpable» del mal momento del trial en general creo que es equivocado, hay varias razones y muchas de ellas crean sinergias

                        Completamente de acuerdo. Es así como dices. Mi afirmación trata al trialsinconmotor como un culpable determinante, no como único culpable. Ahora bien , también incido en que este factor determinante ha debilitado al Trial-moto y ha hecho que todos esos otros factores que tú citas hayan tenido un efecto más pernicioso sobre un deporte no sano y debilitado y el fenómeno se retroalimenta de forma que ante un trial débil , los otros factores negativos hacen mayor efecto, el trial se sigue debilitando y de nuevo nuevos o idénticos factores negativos se vuelven a encontrar a un enemigo esta vez aún más débil y vulnerable …. and so on.
                        De forma que este fenómeno hace que el trial caiga en espiral a cada vez más velocidad. Lo que nos resta por ver es si en esta caida en picado hemos alcanzado el punto de no retorno … confío en que no todavía.

                        Saludos

                        en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219099
                        Juanjo-SrB
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                          La verdad cada vez entiendo menos a que viene tanta insistencia en desacreditar lo que a algunos les gusta.

                          No te equivoques y no interpretes lo que no he escrito.
                          Mi afirmación lo que dice es que el trialsinconmotor ha sido muy negativo para los intereses como deporte del trial-moto. Y en esto están de acuerdo casi todos los que se han expresado libremente en este hilo.

                          Eso no tiene nada que ver con si te gusta o no te gusta. Lo explica también perfectamente «diferentrial».
                          El tabaco es malo para nuestra salud , te guste fumar o no te guste fumar … ¿capicci?

                          en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219086
                          Juanjo-SrB
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                            Claro que el Trial es un zombie de deporte a fecha de hoy, pero eventos de tal éxito como los 3 días Santigosa, asequibles, dinámicos, con interzonas (lo que tú apuntas jesusg9) abren cierta esperanza.

                            El eje de mi post es que el hecho de haber convertido al trial en deporte zombie como tú dices, vía trialsin, nos ha debilitado ante la opinión pública y organismos oficiales y ha hecho que sea mucho más fácil atacarnos ante nuestra debilidad.
                            Por eso esta evolución negativa del Trialsinconmotor ha tenido y tiene un precio altísimo que, esperemos, no haya sido definitivo e irreparable.

                            en respuesta a: Entrevista Thierry Michaud #219015
                            Juanjo-SrB
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                              Agradezco el apoyo sesudo y fundamentado de Paco335.
                              Siderot, jamás logras apoyo alguno, te quedas siempre solo …. JAJAJA
                              Aún recuerdo que en el tema stop/nonstop (por cierto, con encuesta ganada por goleada por el NONSTOP) sólo tenías un aliadillo tramposo que fue vaneado y al que defendiste a muerte …. haciendo nuevamente el RIDÏCULO …. jajaja … defendías a un tramposo al que cogí infraganti y echaron del foro … claro, lo defendías porque era el único que apoyaba tus posts. Por cierto, hablaba de Einstein en su firma de usuario, no sé si a tí se te habrá pegado algo !!!! :evil: :evil:

                              en respuesta a: Trialsinconmotor y su influencia en la agonía del Trial-MOTO. #219014
                              Juanjo-SrB
                              Participante
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                                Cierto, motociclismo de montaña en la Moncloa, en El Pardo con el Rey al frente con Bultacos … quien nos ha visto y quien nos ve.
                                Pero lo cierto es que el ecologismo mal entendido siempre ha estado contra el Trial con toda su fuerza. Recuerdo cuando el Trial de España puntuable para el mundial tuvo que irse de Sant Llorenç a Mura, localidad cercana, por presión ecologista. La presión siempre ha existido, sólo que ahora, debido al Trialsinconmotor, esta presión coge al enfermo moribundo y sin capacidad ni fuerza para defenderse.

                                Lo dicho:

                                EL TRIALSINCONMOTOR NO NOS HA SALIDO GRATIS A LOS TRIALEROS …. TAN CARO QUE HA HUNDIDO AL TRIAL-MOTO

                                en respuesta a: Entrevista Thierry Michaud #219013
                                Juanjo-SrB
                                Participante
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                                  1500 que? Igualarte a tí? en qué? En tu inteligencia matemática? JAJAJJA
                                  Veo que sigues sin entender la probabilidad del 2% … JAJAJJA. Tan rápido que contestas a casi todo … se ve que te está costando … JAJAJA. Que alarde de capacidad intelectual el de este Miltoncillo-Siderot.

                                  :evil: :evil: :evil: :evil:

                                  Un abrazo Locobeta, muy simpático tu comentario y la foto del genial Cantiflas. Todo un genio.

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