wolfraguen dijo:
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12 marzo, 2012 a las 1:55 pm #72102
Hola
Saludos a todos
Soy nuevo en este foro y aprovecho para presentarme y apelar a vuestra experiencia.
Quiero comprerme una moto de trial para usarla en excursiones (trial-excursión)
Quiero que sea fiable, que no me vuelva loco para arrancarla, facil de mantener, que haga poco ruido, y tenga buena tracción.
por supuesto no quiero tener problemas de suministro de recambio y demas.
Despues de mucho leer me decanto por dos modelos:
Montesa cota 4rt 2012+asiento-depósito HM
Beta evo 300 4T 2012+asiento-depósito Beta.
tengo, sobretodo, la duda de Inyencción de la montesa vs carburador de la beta ya que no tengo mucha idea de carburación y parece que la inyección va fina como la seda..pero no se.
Teneis experiencia con estos modelos para excursión, que os parece que seria lo mas adecuado?
Muchas Gracias y Saludos de nuevo.
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12 marzo, 2012 a las 6:37 pm #72103
La beta evo 300 4t es la mas efectiva y casi potente de las 4 tiempos existentes.
La he probado y tira como el demonio desde abajo, buenas suspensiones y frenos
La Sherco 4t está a su altura en potencia, le falta calidad gral. y suspensiones mejoradas.
La Cota 4rt con el cilindro 280 y la centralita programable va muy bien pero el elevado peso la baja del podium.
Lo malo de la beta es el precio, como todas las 4t actuales. -
13 marzo, 2012 a las 4:00 am #72104
Gracias por la respuesta.
La verdad es que la Beta me gusta bastante, pero me para un poco el tema del carburador.. temo el tener que estar todo el dia carburando.. que si ahora me va grasa que si ahora seca… que si me ratea.. como ya digo no estoy muy puesto en carburación..aunque claro todo se puede aprender.
requiere mucho mantenimiento un carburador? -
13 marzo, 2012 a las 11:20 am #72105
Wolfraguen, como bien dices la Beta no esta mal, pero la Montesa es mejor. El tema inyección es genial, no da problemas y siempre va igual. Ademas esta la relacion precio calidad y aqui si que la Montesa gana.No te puedes equivocar y en el mercado de segunda mano las 4RT estan y estaran siempre bien valoradas.
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13 marzo, 2012 a las 11:46 am #72106
En la beta 4t no notarás fallos ni nada raro con los cambios de altitud como en los 2t, los 4t suelen ir bien de carburación
y la beta arranca mucho mejor que las otras 4t, tanto en frío, como en caliente, además de no soler dar ningún problema
de carburación.
La pruebo casi todas las semanas (de un amigo) y cada vez me gusta mas la jodía beta.
La montesa es muy cómoda y tal al principio, pero al cabo de unas horas de uso, notas el peso una barbaridad, he tenido 2. -
13 marzo, 2012 a las 12:36 pm #72107
No he probado la beta y no puedo decirte nada sobre ella, he tenido varias betas de 2t, y supongo que esta sera tan buena como ellas
Ahora tengo una 4rt, para mis años y el tipo de trial excursion que practico, totalmente recomendable
Solo he tenido un problemilla con el sensor de inclinacion y por lo demas perfecta
Suerte en tu eleccion -
14 marzo, 2012 a las 7:36 am #72108
Hola compañero!!!
Ante todo decirte que si buscas una moto » que no haga ruido » vas mal con las 4 t pero bueno…
Yo tengo actualmente la sherco 3.2 2009 y es una maravilla… yo hago solo excurisones con mis amigos… y no veas como tracciona y la estirada que tiene de motor es brutal… quizas debes acostumbrarte a jugar mas con el embrague, mas de lo normal xro es solo para subirte a pedruscos o obstaculos altos….
Yo la he tenido hasta el dia de hoy y para lo unico que ha pisado el taller es por un cambio de neumaticos y para un puesta apunto antes de la temporada… ningun problema en 3 años y cuando pedi el colector de titanio sherco me lo sirvio en 3 dias ( vivo en un pueblo del pirineo Catalan , siempres es un dia mas para los envios )
Ya se que te as decidido por beta o montesa pero… quizas SHERCO tiene ese algo que me enamoro y me hizo decidirme por las 4t y por sherco despues de varias TXT pro…
A mi la montesa no me gusta nada pero nada aunque debo admitir que se nota el soporte de HONDA y piezas no te faltaran nunca…
Beta 4t no la e provado asi que nose
Nose si te ayuda pero es mi opinion jejejej
Saludos -
14 marzo, 2012 a las 11:48 pm #72109
Te recomiendo la 4rt.
Desde 2005 hasta hoy un solo problema, hace un mes tuve que cambiar la torica del inyector ( 5 euros).
Arranca perfectamente, pero con una marcha puesta, si no está muy muy caliente tienes que poner punto muerto. Cambiando los discos por los de la 06 dicen que se soluciona. Del 2006 en adelante no existe ese problema.
Yo soy excursionista de toda la vida y para eso te aseguro que no hay otra igual.
Ultimamente participo en algún que otro trial y para nivel amarillo es más que suficiente.
Cómoda, estable, fiable, bonita, aunque más pesada que las 2t, muy agradable de manejar para muchos.
Creo que nunca la venderé.
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15 marzo, 2012 a las 2:30 am #72110
Hola.
Yo he probado ambas y en común tienen y sobresalen sobre el resto en su excelente calidad de componentes y fabricación.
Por ello, con una u otra, seguro que no te equivocas.
A mí personalmente me gusta más la Beta por motor más lleno, me parece más cómoda de postura y es apreciablemente más ligera.
Ventaja para la cota, para mi gusto, en el uso de inyección electrónica.
Saludos. -
16 marzo, 2012 a las 10:11 pm #72111
Hola Wolfraguen,
Te cuento mi experiencia. He tenido los 4 modelos que se han hecho de 4 tiempos (Montesa, Beta, Sherco y Scorpa. Todas estrenadas por mí). Atendiendo a las variables que te preocupan (arranque, ruido, fiabilidad mecánica, postventa, tracción) te hago el siguiente ranking (por supuesto es sólamente mi opinión):
Arranque: Scorpa , Beta, Montesa y Sherco. Montesa y Sherco son realmente pesadas de arrancar. Nada que ver con las 2 T en este aspecto. El tema del arranque ha sido una de las razones por las que he dejado los 4T. Te cuenten lo que te cuenten a las 4T en general les cuesta arrancar.
Ruido: Scorpa, Beta, Sherco y Montesa (primeras versiones era sencillamente insoportable, luego mejoró notablemente).
Fiabilidad Mecánica: Montesa, Beta, Scorpa y Sherco
Postventa (recambios): Todas bien excepto Scorpa por los problemas que tuvo hasta quebrar y ser absorbida por Sherco.
Tracción: Montesa (con nota), Sherco, Beta y Scorpa (aquí se queda último lugar por su motor Yamaha de origen enduro, que te obliga a llevarla más alegre que las otras).
Te añadiría otra variable a tener en cuenta que es la reventa. Ahí la única con opciones es la Montesa, para el resto echa un vistazo a los portales habituales de venta de ocasión y te harás una idea.
Un saludo
cota200 -
17 marzo, 2012 a las 12:48 am #72112
Gracias por vuestras opiniones, la verdad es que me ayudan a decidirme.
Buah, menuda empanada mental tengo estos días! me levanto decidido a comprarme una y me acuesto pensando en la otra.
En cuanto a precio, en un distribuidor local me dejan tanto la Beta como la Monty por 7.300
Tengo dos semanas para decidirme (lo que tarde en cobrar la nómina de este mes y poner el pedido en marcha)
La Beta Me gusta mas estéticamente y, por lo que voy leyendo, creo que es la mas silenciosa de las dos (parece que el estruendo de la Montesa es insoportable)
Fiabilidad y calidad estan las dos por igual.
Arrancar parece que andan mas o menos igual.
No me gusta que la Montesa tenga que tener el ralenti a 1.800 rpm.
La Cota parece que es mas aplomada, estable y con mejor tracción (bueno para lo que yo quiero que es el trial-excursión) pero mas cabezona, pesada y torpe que la Beta
Inyección vs carburador? por lo que veo un carburador bien ajustado desde un principio no tiene nada que envidiar a la inyección.
De momento tiene muchos puntos la Beta.
Me falta un ultimo empujón en ese sentido
Que tal se comporta la Beta en bajos? me refiero cuando vas a muy poquitas vueltas, casi parado y abres gas en un giro cerrado, en subida.. es dulce o muy brusca?
Saludos!!
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17 marzo, 2012 a las 3:30 pm #72113
Escrito originalmente por Cota200
Arranque: Scorpa , Beta, Montesa y Sherco. Montesa y Sherco son realmente pesadas de arrancar. Nada que ver con las 2 T en este aspecto. El tema del arranque ha sido una de las razones por las que he dejado los 4T. Te cuenten lo que te cuenten a las 4T en general les cuesta arrancar.
No puedo estar de acuerdo. Hay pocas motos más fáciles de arrancar q una cota 4rt. Siempre q esté a punto, claro.
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18 marzo, 2012 a las 12:21 am #72114
tampoco estoy de acuerdo con lo del arranque de la cota.tengo la 07 y salvo que toques el gas ,no falla,incluso despues de muchos dias sin usar ni siquiera los dias mas frios,y no importa la altura a la que estes.puedo decir despues de una treintena de motos por mis manos que es la mejor que he tenido.el ruido con el tapon es normal,consume muy poco y es la referencia en fiabilidad y calidad.esta ya se queda para los restos en mi garaje.es como la 315,dificil de superar(soy montesista desde los 10 años,se nota?).la beta tambien me gusta,pero creo que le falta para estar a la altura de la cota.(tambien soy incondicional de beta.he tenido unas pocas)
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18 marzo, 2012 a las 1:51 am #72115
Yo llevo el ralenti a 1100 y arranca perfect.
El nivel de db es similar en las dos.
Las 1ª 4rt eran más ruidosas, yo he probado una 2009 y nada que ver con la mia si no llevo el tapón.
Si pudiera te la dejaba 1/2 horita y te disiparia todas las dudas. -
18 marzo, 2012 a las 3:39 pm #72116
Sobre el arranque de la montesa decirte que arranca simpre muy bien a la primera o segunda patada, sin tocar gas patada suave hasta el fondo y » vuala «.
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19 marzo, 2012 a las 2:07 pm #72117
Creo que son 2 motos diferentes, la Montesa es una Honda con todo lo bueno que conyeva, pero creo que es comparar motos con 5 años de diferencia… Respecto al peso, medidas, manejabilidad de la Beta es mucho superior. Si quieres la moto solo para excursiones la Montesa es buena opción pero para hacer trial…
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19 marzo, 2012 a las 3:45 pm #72118
Perdonad mi ignorancia, y aunque sé que son motos muy personalizadas pero la marca campeona del mundo es Montesa.
¿Tanta diferencia existe entre la de Bou y las de calle? Estoy convencido que la de Bou pesa más que la Gas Gas de Raga, Sherco Cabestany ,…, siquiera por el motor 4T que lleva. Se ha adaptado perfectamente y hace trial de huevos.
SAludos -
19 marzo, 2012 a las 6:14 pm #72119
Buenfer, si nos fiamos de lo que hace Bou o de que corra con «la moto mas pesada que se fabrica en serie», vamos mal.
Ya se ha dicho por aquí que la de Bou es la mas ligera del mundial, nada que ver con la de serie.
Honda Repsol paga unos milloncejos al año solo por el mantenimiento de sus suspensiones.
Este fin de semana un amigo que tiene una GG 2012 probó 5 min. la beta de 4t-300cc, le reventó los brazos enseguida, en apenas 200 m,
la 4rt le cansó al probarla en menos de 100m, aún así, «la mejor para la reventa es la montesa».
Otro amigo que iba con una cabestany 2007 adquirió hace poco una 4rt y estaba muy contento con ella, desde que hicimos unos caminos
de los revirados con 28 grados, notó el calor de su motor y el peso una barbaridad y eso que tiene apenas 30 años.
Con el tope del silencioso dice que gasta un poco mas.
Cualquier 4t en caminos revirados o zonas estrechas donde haya que mover, cansa mucho antes que una de 2t.
Sabiendo esto, ya cada uno sabrá cual moto le irá mejor o peor. -
19 marzo, 2012 a las 8:56 pm #72120
Casiacero, ni mil palabras más. No he probado ninguna.
Oye, el detalle del calor que desprenden estos motores, es también a tener en cuenta. Los huevos también hierven.
Saludos -
19 marzo, 2012 a las 11:54 pm #72121
Escrito originalmente por buenfer
Cita:Casiacero, ni mil palabras más. No he probado ninguna.
Oye, el detalle del calor que desprenden estos motores, es también a tener en cuenta. Los huevos también hierven.
Y que lo digas y mas en las Islas, que casi siempre estamos
por encima de los 20 tantos grados. -
20 marzo, 2012 a las 1:29 am #72122
Pues no hace mucho tuve el placer de probar una 4rt sin que le tocaran el peso y la verdad que con la eficacia y estabilidad del chasis y sus maravillosas suspensiones lo que ponga la bascula se queda en el olvido para mi entender ya que alucine de las posibilidades de esta moto..lo mismo me ocurrio en 2004 cuando cambie mi 315 del 2001 por una ligera sherco del 2004 a los pocos meses tuve la gran suerte de poder recuperar mi 315 ya que aunque la otra pesara menos no tienen el reparto de pesos tan bueno que tienen las montesa y por supuesto ni punto de comparacion con las suspensiones i lo que yo digo esos 2-3 kikitos de mas que puedan tener con respecto a las otras significan :
-no partir basculantes
-no partir chasis de aceros
-tornilleria mas resistente
-y el chasis de aluminio para los que vivimos en la costa es una gran ventaja
-y por supuesto el tema postventa la montesa siempre es la mas cotizada.
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20 marzo, 2012 a las 1:41 am #72123
Escrito originalmente por gassmenorca
-no partir basculantes
http://todotrial.mforos.com/61182/10102040-dudas-montasa-cota-315/ -
21 marzo, 2012 a las 1:34 am #72124
Hombre pues si casiacero ahi mas pillao,alguno que otro se ha partido pero si comparamos la cantidad de ellos con otras marcas,no se creo que es una moto con una calidad muy superior a las demas hablo teniendo en cuenta que e tenido practicamente todas las marcas actuales menos JTG y ossa,aun no se ha tenido el placer…
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22 marzo, 2012 a las 8:27 pm #72125
i que, que farem…¡¡?? Hola, Wolfraguen, que…que has decidido? te has formado la opinión? decidiste…¡¡¡xd, di algo¡¡
ahora en serio, te lo pregunto ya que el planteamiento que realizas seria el que literalmente yo haría en cuanto a maquinas, uso de las mismas y accesorios.
Bueno ya nos contaras.
Un saludo
i salut socis¡¡ -
24 marzo, 2012 a las 12:53 am #72126
Escrito originalmente por juditan
i que, que farem…¡¡?? Hola, Wolfraguen, que…que has decidido? te has formado la opinión? decidiste…¡¡¡xd, di algo¡¡
ahora en serio, te lo pregunto ya que el planteamiento que realizas seria el que literalmente yo haría en cuanto a maquinas, uso de las mismas y accesorios.
Bueno ya nos contaras.
Un saludo
i salut socis¡¡Hombre Juditán a ti te queria yo ver!
Te he mandado un privi acerca de tu asiento HM
La verdad esque las dos motos estan genial, y me quedaria con cualquiera.
El corazón me dice beta y la cabeza Cota.
de esta última he visto una 2009 muy bien de precio y parece que muy cuidada..me tienta :kiss:
Saludos! -
29 marzo, 2012 a las 12:17 am #72127
Hola
Pues al final me he decidido por la beta, he encontrado una del 2010 que tiene muy buena pinta.
Esta semana inicio los tramites y supongo que para la semana que viene ya estará por casa…que ilusión :woohoo:
En cuanto la tenga le hago unas fotos y la presento en sociedad
Gracias por vuestros comentarios
saludosss -
29 marzo, 2012 a las 1:23 am #72128
Suerte con la compra,espero la disfrutes a ver esas fotos cuando la tengas…
saludos -
29 marzo, 2012 a las 9:21 am #72129
Pues que la disfrutes, por cierto, muy interesante el post
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