Vig dijo:

Yo estaba en Tossa y se estubo probando el sistema.
Yo creo que puede ser necesario para que las zonas no sean tan dificiles puesto que al no poder parar para prepararte la zona ya se hace mas dificil y tienes que ir muy fino para no equivocarte en la trazada, ahora como se paran y se colocan lo mejor posible pues la zona tiene que tener una dificultad que entra en peligroso.
Lo de cambiar el reglamento te recuerdo que originalmente el trial se llama Non-Stop y se ha ido defomando la idea original.
Yo personalmente me gusta mas el trial de antes en el que tenias que afinar la trazada y la colocacion del cuerpo, tambien para ser sincero con 46 tacos no estoy para mover la moto en cada tramo de la zona y despues afrontar unos escalones donde no puedes hacer pie y te juegas una buena ostia.

De momento no hay nada definitivo y se están haciendo las pruebas de comun acuerdo con todas las marcas.
Se están probando varios modelos y el objetivo final es hacer triales más populares, con mas gente y en definitiva vender más motos.
Al marcar las zonas non-stop estás tendrán que ser más faciles y por tanto serán mas pilotos los que se atrevan a afrontarlas y por tanto a participar.
Esto lo vieron en los Scottish y otras pruebas que aumentó considerablemente la inscripcion y de ahí la idea.
El problema es el de control. Como saber si la moto para o no ??? Por esto la idea del artilugio. Si lo miramos de la parte positiva creo que esta bien-…….aunque yo creo que lo mas importante es el que MARCA las zonas !!!

Completamente de acuerdo contigo.

Con zonas bien marcadas y límite de tiempo se puede conseguir lo mismo y sin el problema de ponerle una sirena a las motos como a los tractores, porque ¿que tipo de «chivato» debe llevar la moto para que el control lo vea o lo oiga en todo momento? (si es por sonido habrá que decirle a Don Martin que a partir de ahora «susurre» las instrucciones a Dougie jeje)

A ver si alguien me puede explicar el funcionamiento de «la cosa». Yo me imagino que irá conectado de alguna manera a una de las ruedas pero me hago la siguiente pregunta. Si va en la rueda delantera puede ser que al levantarla estando en el aire toquemos un pelín el freno delantero y entonces sonaría sin haber detenido la moto. Y si va conectado a la trasera peor porque en cualquier bajada podemos bloquear la rueda sin que la moto se detenga. ¿Funciona de otra forma? ¿Va conectado a ambas ruedas a la vez? O se supone que no podemos bloquear la rueda delantera independientemente de que la motro se detenga?
Un saludo amigos

En las pruebas efectuadas en Tossa por David Cobos se pudo comprobar que esto que tu comentas de levantar la rueda pasaba y el motivo es porque han puesto solo un encoder que es el aparato que comprueba el movimiento de la rueda delantera en el caso de las pruebas.
Teoricamente colocando uno en cada rueda se podria casi controlar el movimiento de la moto.
Respecto a lo del aviso acustico en las pruebas tenia un zumbador que se podia oir con claridad desde cualquier parte de la zona.
Las zonas si no hay la prohibicion del Non-Stop es muy dificil marcarlas para que los que saben mucho no lo hagan todo a cero y al final tienes que poner trancos muy dificil de pasar por cualquier aficionado.
Solo faltará que les pongan en las botas un sensor y que se marquen los pies automaticamente.

pues que yo sepa un encoder no es baratito…
vamos no se a ciencia cierta que pondran, pero los que ponemos en el curro, no suelen ser baratitos…
además eso incluye cableado…
:silly:
no se si me gusta la idea…

por cierto, en las clasicas no se hace non.stop? como lo hacen alli?

vamos que los jueces no son tontos digo yo…

para mas informacion el aparatito que se probó en Tossa era de SKF y se podía regular en cuanto stop ( 1seg,1,30seg,2seg ). David Cobos consideraba que 2 segundos era demasiado y estuvieron trabajando bastante con la toleracia de segundo y medio.
Además se puede regular tambien en cuanto vas hacia atrás. En Tossa sonaba alrededor de 15 cm hacia atrás.
Creo que está bien que se pueda regular. Logicamente me imagino que si se hace en serie se pactaran las tolerancias y serán todos igual.

Yo creo que ese aparatito, a nivel de alta competición no puede ser muy fiable, porque cada vez que se bloquea la rueda no es sinónimo de que la moto no avance, el forero Togno ha puesto varios ejemplos bien claros de situaciones en las que el aparatito de marras pudiera sonar y en cambio la moto no tendría porqué haberse parado.

Yo creo que el non-stop en el trial moderno de alto nivel no tiene cabida. Ya se probó estos años atrás y sólo era una fuente de problemas y discusiones a veces muy fuertes. Se producían frecuentes errores de interpretación y no había un criterio unificado entre los jueces. Además tampoco creo que se disminuyera el riesgo de las zonas, durante la época del non-stop asistí de espectador a varias mangas del mundial y las zonas eran dificilísimas con el hándicap de que al no poder pararte, no podías colocarte bien para afrontar el obstáculo debidamente, con lo cual a veces se producían fuertes caídas por este motivo.

En cambio si que veo bien el non-stop en el trial de base, porque si se trazan zonas en las que los cambios son imprescindibles para poder sacarla, al aficionado que empieza en este deporte se le hacen muy difícil y termina por desanimarse. Se convierte el deporte en demasiado especializado para alguien que quiera empezar.

Yo creo que para ayudar a promocionar el trial, una buena idea sería potenciar y fomentar los triales con la filosofía del trial de antaño, es decir triales largos, interzonas machaconas y zonas largas pero prácticamente factibles para todo el mundo, y con reglamento non-stop por supuesto, vamos algo parecido a los Scottish que tanto éxito tienen año a año. Si éstos practicamente llevan repitiendo desde hace 100 años la misma fórmula y tienen tanta aceptación, será que esa fórmula es la buena. Lo malo es que hacer algo similar en España, con los problemas que ponen los de Medio Ambiente, lo veo prácticamente imposible.

Yo he sido juez de zona y la verdad es que no se puede meter en ese dilema a los pobres jueces y es muy dificil decidir que dejas pasar y a quien le pones un cinco por creer que se ha parado mas tiempo del necesario o a retrocedido mas de dos centimetros.
Piensa en lo que pasa ahora con las normas mas claras y a Raga le han quitado de poder ganar el mundial, imagina con la penalizacion non-stop que es casi indemostrable podrian ser todo cincos.
Antes al sacarte el carnet de conducir te ponian la prueba de la rampa podiendote suspender a discrecion examinador, prueba a arrancar en una rampa sin retroceder un poco, solo puedes hacerlo quemando embrague mientras estas frenado.
En el trial clasico el non-stop lo obliga casi el peso y las geometrias de las motos que no permiten tantas filigranas en parado, las motos estaban diseñadas para no parar.
Respecto a los encoder los hay de todos los precios incluso se pueden hacer con un disco perforado y dos sensores.

GANAS DE CREAR PROBLEMAS Y SACARNOS LA PASTA. TAMPOCO ME VOY A TRAGAR ESTE ARTILUGIO.

Respecto a los de Medio Ambiente quiza la solucion es que alguien con poder les ponga en su sitio y se dejen de tonterias.
Por ejemplo estamos con la contaminacion, cuantas motos de trial hay en el mundo y cuantas horas funcionan en una semana, normalmente solo funcionan un dia el fin por la mañana, eso traducido en contaminacion es ridiculo para obligar poner 4T, entenderia mas que pidieran que no se haga ruido por la tranquilidad de la montaña.
Otro ejemplo es no poder circular por las rieras que son todo piedras y en cambio en los Scotish se utilizan mayoritariamente y eso que es un parque natural, me gustaria saber que destrozamos en una riera llena de piedras que no van ni las cabras.
Los cortafuegos teoricamente tienen que estar limpios de vegetacion y que mejor limpieza es hacer un camino y no dejarlo cerrarse de vegetacion.

Aqui esta lo que hacen los Sre. de la FIM . en vez de vuscar Sponsors buenos, para ajudar a la jente joven en el trial, lo que hacen es cada año canviar tonterias para hacerlo mas complicado, y hacernos volover locos con sus reglas cada vez mas. En MOTOCICLISMO esta sema Raga tanbien habla de ello,
y LO QUE DICE ESTA MUY BIEN QUE LA FIM se preocupe de vuscar sitios que pueda venir la gente a vernos de hacerlo vistoso al publico, salir por la tele y no de hacerlo cada vez mas dificil
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[cita title=Escrito originalmente por Matrixtrial]Aqui esta lo que hacen los Sre. de la FIM . en vez de vuscar Sponsors buenos, para ajudar a la jente joven en el trial, lo que hacen es cada año canviar tonterias para hacerlo mas complicado, y hacernos volover locos con sus reglas cada vez mas. En MOTOCICLISMO esta sema Raga tanbien habla de ello,
y LO QUE DICE ESTA MUY BIEN QUE LA FIM se preocupe de vuscar sitios que pueda venir la gente a vernos de hacerlo vistoso al publico, salir por la tele y no de hacerlo cada vez mas dificil
Y que se canvien a estos fosiles que hay en la FIM gente joven y con ganas de hacer cosas