Vig dijo:

Efectivamente Beta ha llegado a un acuerdo con KTM y han sacado diferentes versiones de una moto de enduro que monta motores KTM. Esta maniobra la veo muy bien, pues creo que en Beta son conscientes de que una marca pequeña tiene muy muy difícil diseñar un buen motor de 4T eficaz y fiable, así que han optado por lo seguro ofreciendo de esta manera una moto que se sabe que desde un primer momento funcionará a la perfección, e incluso han introducido mejoras respecto a las KTM como suspensión trasera con bieletas (el PDS de ktm no acaba de gustarle a la gente), frenos, algunos cv más como apunta vig, y una entrega de potencia más progresiva.

No obstante para trial KTM no tiene nada, y ni siquiera creo que valgan los actuales motores 4T de 250 que poseen, pues es muy voluminoso y poco potente, no creo que ese motor se ajuste a las necesidades del trial. Aunque ahora que lo pienso, KTM está desarrollando, y de hecho ya lo están probando en el mundial de motocross con óptimos resultados, pues van primeros en su categoría, un nuevo motor de doble árbol de levas y de 250 4T. Dicen que éste si que es verdaderamente potente, y en las fotos que tengo visto se le ve muy enano, aunque creo que está dando bastantes problemas de fiabilidad, aunque para cuando lleguen a la serie éstos estarán totalmente corregidos. Únicamente que a partir de este motor se desarrolle uno específico para trial, pero no sé, particularmente pienso que Beta terminará montando en sus motos de válvulas motores Honda, que ya se los han ofrecido, así ya sólo tendrían que diseñarle una buena parte ciclo y no se complicarían la vida, como han hecho con las de enduro.

Yo tambien pienso que el 4T de KTM para trial nada de nada. Tambien me cuesta creer que vayan a equipar el de Honda (yo no he leido nada aún) puesto que una marca que se considere competitiva para ganar un mundial nunca lo hará con un motor de su competencia directa.
¿Quizás se le abre otra posibilidad con los rumores de la nueva 4T que se está haciendo, o quizas Beta tiene algo que ver en ello?

Pues sacando del bolsillo la posibilidad de meter un 4T de cross en una trialera, considero que de haber sido factible los señores de Sherco y GG ya lo tendrian puesto desde hace al menos 1 año.

Y no creo que sea el tamaño el unico inconveniente, es que considero que contruir un motor específico para trial es mas complicado que uno de cross o velocidad.

Y al final el trial 4T será cosa de dos. :dry:

Pues yo creo que en todo este asunto nos estamos olvidando de alguien que en esto tiene bastante que decir, y que no es otra que Rotax. Esta marca fabrica exclusivamente motores (para aviación, motos -Bmw, Aprilia, Ktm,…, quads., etc.). Su experiencia es altísima, incluso marcas que compiten en el mundial de velocidad, confían en motores diseñados por ellos… ¿Os extrañaría que estuvieran ya desarrollando algún motor de trial para otras marcas?, ¿Beta, GG,..?. Saludos

Escrito originalmente por PEDROPEDALES

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Pues sacando del bolsillo la posibilidad de meter un 4T de cross en una trialera, considero que de haber sido factible los señores de Sherco y GG ya lo tendrian puesto desde hace al menos 1 año.

Y no creo que sea el tamaño el unico inconveniente, es que considero que contruir un motor específico para trial es mas complicado que uno de cross o velocidad.

Y al final el trial 4T será cosa de dos. :dry:

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Pedropedales, sí que es factible, de hecho el motor de la nueva montesa 4T proviene directamente del de la honda CRF 250 de motocross, eso es algo que incluso en el catálogo de la moto lo ponen (el folleto publicitario la re-evolución). Por supuesto el motor está adaptado y modificado de acuerdo con las necesidades del trial, pero la evolución es a partir del motor de la CFR, así que no veo porqué no sería factible hacer lo mismo con el nuevo motor 250 de KTM, considero que sería una buena base para iniciar el desarrollo, pues de entrada ya sería más ligero y menos voluminoso que el de la CFR.

Ya en tiempos Scorpa realizó un prototipo de trial a partir del motor de 4T de una Husaberg de motocross, que por desgracia nunca vio la serie, y se comenta que Scorpa está trabajando en la creación de su trialera de válvulas a partir del motor de una WR 250. También la Scorpita 125 monta el motor Yamaha de una trail, así que si no me equivoco, hasta el momento el único motor de válvulas diseñado pensando exlusivamente en el trial, es el 3.2 de Sherco.

Hola,

? GasGas , beta, scorpa descolgadas del 4T ?
Yo creo que se perderían un buen negocio.
Tecnicamente hay soluciones, ya las hubo en tiempos
rotax, como apunta nobeta, con swm
merlin con cagiva,
la mecatrueno era un villa (creo ),

La cuestión que deben estar debatiendo en GasGas, beta (quizas scorpa) es si comercialmente les interesa, O sea si es negocio o no.
Seguro que hay otras marcas no traileras con el tema en la mesa del financiero.

Si mi humilde opinion, de trialero, valiera para algo , le diria que si no se apuntan al carro de las 4T perderán el mayor negocio de motos de campo de los últimos 20 años.

La moto tipo tlr se vende a MILLONES !.
Las trialeras han evolucionado hasta «algo» que el usuario medio no le gusta, ejemplo:
? Cuantas veces habremos acompañado a un amigo o pariente a su primera trialera y no es capaz ni de ponerse de pie ?
Sin embargo la moto peuqña, facil , barata, etc.. osea las cotas de 1980, las lobito, alpinas, la tlr , etc.. se vendian a millones.

La evolucion del trial con cotas y sherpas hasta lo de ahora a apartado a una gran cantidad de posibles usuarios de ese tipo de moto.

Si yo fuera de la inversora de capital riesgo de gasgas metería un poco de pasta para la GasGas 4t. (yo creo que ya lo han hecho)

La consecuencia de esta re-evolucion ya la ha apuntado el foro:
trialeras 4t para todos y si quieres competir aunque sea a un nivel bajo, habrá que adquirir el kit.

Un saludo.

Olá a todos!

Não me parece que o novo motor 250 4T da KTM possa equipar uma mota de trial, pelo menos nos próximos tempos. Como sabem, as motas de enduro e de motocross de 250 a 4 Tempos são as que mais vendem neste momento. Mesmo assim a KTM não lançou ainda, como modelo de 2005, nem a SX nem a EXC Racing. Penso que só depois de a mota bem lançada é que a KTM poderá pensar em fornecer motores para outras marcas, ou tipos de mota. O que realmente gostaria de ver era uma trialeira KTM, mas penso que isto não passa de um sonho.