Vig dijo:

Muy interesante reportaje, Vig. Gracias, pues había una serie de cosas que no sabía (del siempre controvertido tema del aceite de mezcla). Lástima que no haya algunos aceites más en la comparativa.

Yo quería hacerle una pregunta a JM…
¿sigues utilizando el Repsol competición de las gasolineras?

Encuentro este antiguo post de lo más ilustrativo, y es por eso que me preguntaba lo del Repsol. Yo uso R2 de Castrol y como ensucia tanto, quiero cambiar.

Saludos,

PD. Edito: He releído la comparativa y encuentro todo demasiado teórico. A mí no me convence y no me dejaría guiar por ella, y no digamos tratándose de motores de trial. Más valdría una prueba a fondo, pero utilizando motos.

Muy educativo el texto, gracias Vig. Algunas cosas no quedan muy claras (como la diferencia entre viscosidad, viscosidad cinemática e índice de viscosidad) pero si que le da un punto ‘tech’ a nuestras eternos dilemas aceiteros. ¿De qué sexo son los ángeles?

Wombin, sigo usando el Repsol Sintético (el normal, no el competición) y en estos meses de vuelta al 2T he acabado de probar el Motorex CrossPower –ensucia más– y el Cepsa Scooter –no va mal–. Por mi forma de conducir, más bien clásica y sintiendo en carnes propias cada latido del motor, parece que el Repsol es el más adecuado. La escala americana lo situa en API TC+ (más que sobrado para las prestaciones de mi GG 250) y lo japoneses lo dejan en JASO FB (se supone que genera más humo/residuo que un JASO FC, pero mi experiencia dice lo contrario)

En última instancia, lo que ocurre en una moto de enduro (cross, etc.) no es aplicable al trial normal: punta de gas, acelerón, cortado, bajada, punta de gas, escalón, acelerón, bajada, punta de gas…

Un saludo, JM.

Buen trabajo Vig!, este tipo de artículos arrojan mucha luz a todas nuestras dudas e hipótesis.

Me gustaría comentar que el famoso castrol 747 será bueno, pero tiene sus efectos secundarios. Este aceite para velocidad y aeromodelismo va de vicio, ademas huele a ricino y le da un toque de lo mas racing, pero cuando estás en la cola de un trial y el de delante lo usa, te empiezan a picar los ojos y te acuerdas de su santa madre. No me lo invento y cualquiera lo puede ratificar buscando por internet, ese aceite se carga los retenes del motor.

Que Angel Nieto lo usara en sus chicharillas allá por los 70 certifica su gran calidad, pero despues de cada carrera ese motor lo espatarrarian y en la siguiente iria como nuevo, pero en trial las cosas cambian, no subimos el motor a tantas vueltas y aunque lo llevemos al 1% no lo quemamos ni de coña.

Sobre el precio tampoco es tan caro, unos de mis amigos lo usa hasta para aliñar la ensalada (verdad Karlitos??), mas o menos al precio del R2, quizás mas barato.

Por último, todos los que nos planteemos correr un trial de larga duración alucinaremos con lo que nos puede venir por delante. Generalmente la organizacion te sirve gasolina durante la carrera. Antes de la carrera sueles llenar tu deposito, dosificando tu aceite para que la mezcla vaya fetén, en fin, cosas que se van al traste cuando con las prisas y la falta de espacio en el maletero obligan a compartir garrafa, que tu amigo meta su aceite a su porcentaje, mezclandolo con el que ya tienes en el deposito de tu moto.

Y eso no es nada, despues del coctel, vas en carrera y toca repostar. Bidones de metro cubico con macarron y grifo. Mientras te van echando el caldo le dices al chaval, ¿a cuanto va y que aceite le poneis?, y te responde con la mirada indifierente pensando que estás trastornado por una yoya en la interzona.

Lo curioso es que estas motos nunca se rompen por falta de lubricacion, hasta mi amigo Nanos reposto en Escocia sin aceite y no gripó.

A lo mejor es una barbaridad lo que voy a decir, pero asi a bote pronto (e interpretando que punto alto de inflamación equivale a resistencia a la misma) pienso que cuanto mas alto sea el punto de inflamación mas residuos dejará en nuestras motos, esto puede ser muy bueno para una moto racing de carretera o cross, pero para una trialera quizas no.
Que alguien mas entendido que yo me rectifique pero, en este caso el Castrol R2 que tiene un punto bajo de inflamación sería el que menos residuos deja.
Un saludo

todo esto me parece muy bien y nos servira de mucha ayuda , gracias vig. Pero opino lo mismo que JM, que el motor de trial no tiene nada que ver con el de cross, enduro, etc… por lo que creo que habria que hacer una comparativa exclusiva para motos de trial. Yo uso el motul 800 que me recomendaron y la verdad es que funciona muy bien tambien se de gente que usaba el castrol biolube y estaban muy contentos con el. UN SALUDO. :silly:

Al final toda esta información viene y ha salido porque estoy buscando que aceite puedo usar en una RD350 que me he comprado, y… ¿sabéis que? pues que le voy a echar el biolube como a la moto de trial, porque cuanto más leo, lógicamente más aprendo, pero que también con tanta información me lío un montón.
Sería bueno conseguir los datos de los aceites que faltan o que normalmente usamos, para tener la lista más completa.
A bote pronto de esta lista yo conozco gente que usa en sus trialeras el R2, Motul 800, Gro Trial, Cross Power… pero faltarían aceites como el TTS, Ipone, Biolube y alguno más.

alguien esta usando el agip formula moto en concreto el full sintetic API:TC JASO FC ISO-L-EGDno tengo ni puñetera idea de lo que quiere dcir estos codigos pero lo estoy usando y ami me va bien :evil:(bueno ala moto)
vig tu sabes algo de los codigos estos ¿este aceite segun tu es bueno regular o malo? venga aver si me aclarais algo

Y DEL BEL-RAY Q OPINAIS??

Escrito originalmente por Vig

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Al final toda esta información viene y ha salido porque estoy buscando que aceite puedo usar en una RD350 que me he comprado,.

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Vig, consulta la página http://www.deccla.com . Es una página de locos de las clásicas de velocidad con un modesto foro técnico, en el que escriben algunos participantes de las carreras de RD que se organizan actualmente en el circuito de Cartagena.

En el 89 yo usaba en la Copa RD el Si-7 de Bel Ray, que era patrocinador y salía barato. Llevaba la bomba de engrase ajustada en la ranura pequeña (al mínimo) y tenía las salidas de los escapes secas, de un color gris claro mas propio de un 4T. Nunca gripé, pero rompí dos cigüeñales en dos años.

Supongo que actualmente habrá mejores aceites.

Alguien sabe algo del aceite de motor ELF HTX976 que recomienda montesa??
Gracias.

Muy buen apunte Vig.

Solo comentarte que durante los cinco años que estuve disfrutando de mi RD usé Sopral 2T.

Que disfrutes del pepino.

saludos.

Solo aportar un dato que me ocurrio, estabamos este verano en un excursión, bastante larguilla, y el menda en el punto mas alejado de la excursión, veo que queda poca gasofa, mi colega me ofrece de la suya, yo con una gg edition 280 y mis colegas con 2 315, yo llevaba cepsa sintético 2t competición al 1.5, y ellos repsol sintetico 2t al 1% . Me prestan de la suya que llevaban de provision, unos 3/4 de l.
La moto al cabo de un rato y tras algún apretón, parecia que le costaba tirar, tenia que dar mucho mas gas, parecia que se frenaba el motor, notaba que se calentaba mucho, creo sin duda, que se estaba empezando a gripar el motor. Enseguida dejé enfriar la moto,una vez fria continuamos pero sin forzar nada de nada, iba muy pendiente de que no me apareciera el síntoma anterior, y ya no volvió a pasar en el regreso. No le volvió a pasar mas a mi GG posteriormente. Supongo que dejamos enfriar a tiempo.

Decir que en la zona que estabamos no hacía mucho calor, y cayó alguna gota incluso.
En fin, ese es el dato, no sé si fue el efecto de mezcla Cepsa-Repsol, o que el porcentaje repsol era muy bajo, o los dos efectos a la vez.

Saludos

Saludos

Me ha quedado algo en el tintero, que es algunas conclusiones que saqué:

– Ojo con meterle poco % a la GG, no nos pasemos, y eso que era mi moto y en cuanto a prestaciones siempre se comportó bien, pero me da o bien que los ajustes pistón camisa, pueden llegar a ser justillos en algunas unidades de GG, o los coeficientes de dilatacion de los materiales piston cilindro se podrian mejorar en GG.

– Las 315 aguantan tralla en cuanto a motor. Las 2 315 ya eran maduritas, y soportan ese 1%

-Me queda la incógnita de los aceites que no sé en que influenció mas si la mezcla de 2 aceites, el %, o la marca?

Rescato este post ya que hay bastantes consultas sobre los aceites 2T en el foro…

hola supongo que todo lo que recomendais son para motos modernas, poruqe en las clasicas me da a sensacion que da lo mismo uno que otro y el porcentaje eso si algo más recogido que antaño.
Todo esto lo comento desde la ignorancia tecnica, asi que la osadia del ignorante me hace creer que  en las motos clasicas (acostumbradas a aquellos aceites de Dios), pues tiran con casi todos los aceites . Si estoy errado os rogaria que me lo hicierais llegar, a ver si estoy machacando mis clasicas trialeras.
saludos desde Vitoria Greeen Capital.

un apunte sobre la temperatura de inflamación: es la temp a la que un cuerpo comienza a emitir vapores inflamables, que en contacto con una llama o chispa, entran en ignición.
la temp de autoinflamación, que está por encima de la de ignición, es la que hace que comience a arder sin necesidad de llama o chispa  ( a grosso modo). creo que nos preocupamos demasiado por tecnicismos…………………..cualquier aceite se va a quemar bien dentro de la cámara.
todo esto varía en función de la presión…………………que dentro de un cilindro es considerable, además de la temperatura a la que se encuentran las paredes del cilindro; para gustos los colores…………yo uso aceite específico para motosierras; y deja todo limpito y bien lubricado…..

Escrito originalmente por bombero34

un apunte sobre la temperatura de inflamación: es la temp a la que un cuerpo comienza a emitir vapores inflamables, que en contacto con una llama o chispa, entran en ignición.
la temp de autoinflamación, que está por encima de la de ignición, es la que hace que comience a arder sin necesidad de llama o chispa  ( a grosso modo). creo que nos preocupamos demasiado por tecnicismos…………………..cualquier aceite se va a quemar bien dentro de la cámara.
todo esto varía en función de la presión…………………que dentro de un cilindro es considerable, además de la temperatura a la que se encuentran las paredes del cilindro; para gustos los colores…………yo uso aceite específico para motosierras; y deja todo limpito y bien lubricado…..

Como se nota que eres bombero ehh:lol:

Muy interesante el trabajo. Corregir una errata, se indica que a menor índice de viscosidad mejor calidad, y es justo lo contrario.
Indice de Viscosidad. Es la variación de la viscosidad del aceite con la temperatura. A menor variación , mayor es el índice, y mayor la calidad del aceite.
Las bases sintéticas tienen índices mucho mayores que las minerales (las que salen por destilación del petróleo). A ambas los fabricantes les añaden aditivos mejoradores para elevar el índice.

Repsol 2T sintético

[font=Arial][font=Arial] [/font][/font]

[font=Arial][font=Arial][/font][/font]
JASO M345 FD (Código 034RYL001) ?API TC ?Aprilia DFI ISO-L-EGD ?TISI

[font=Arial][font=Arial][/font][/font]

Escrito originalmente por ELF315R

Alguien sabe algo del aceite de motor ELF HTX976 que recomienda montesa??
Gracias.

Pero … ¿montesa no recomienda REPSOL, que es su patrocinador?.
Si fuese verdad lo de ELF alucinaría. Que no se enteren en el Dpto de marketing de REPSOL !!!   JAJAJAJA

Observo bastante estabilidad de la viscosidad de todos los lubricantes (Indice de viscosidad sobre 130-150) pero variaciones importantes en viscosidades reales (centistockes). Llama la atención porque la función de estos lubricantes es muy muy específica.
¿Alguien aventura algo?

Los índices de viscosidad son similares, por que independientemente de que sean aceites más ligeros o pesados, son de origen sintético. Los índices de viscosidad son siempre superiores a 120 ºC. Cuanso veas índices inferiores, probablemente sea un mineral o un semisintético.
Sobre lo que comentas en viscosidades, yo escogería el menos viscoso (aceite más ligero) , de modo que te genere menos carbonilla en la cámara de combustión.
El punto de inflamación no está tan ligado a la resistencia del aceite si no a su volatilidad. Es importante en aceites de cárter, pero no mucho en los de motor 2T.
 
Pero sin complicarse, cualquier sintético de calidad cumple de sobras, y más para un motor de trial.

Hola a todos:
Quería añadir el que vengo utilizando y que me va bien al 1,2%. Es el Putoline TT Trial Pro.  
API TC ; JASO FD ; TISI
Características:
Densidad a 20 °C                   0,866
Viscosidad 40 °C, mm²/s        55,30
Viscosidad 100 °C, mm²/s       8,70
Viscosity Index                       133
 
P. Inflamación, °C              88
P. Congelación, °C             <-24   Cualquier comentario será bien recibido. SAludos

Una pregunta para los expertos: Como tenemos aceites sinteticos con Indices de Viscos. tan bajos siendo 100% sintéticos.  
Saludos 

El motul 800 con índice de viscosidad 135-140 (alto) sin duda es sintético. El Gro-synt IV 107, seguro que no. O al menos tiene gran porcentaje de componente mineral no sintético, parece un aceite de calidad baja.
Saludos
 

He rectificado ya que al pasar los aceites a Excel he copiado dos iguales. No coincide ninguno.
Gracias por la aclaración.
Saludos