jueves, julio 18, 2024

Vídeos de los 90 Online

Home Foros Foros Todotrial – Moto Foro General Vídeos de los 90 Online

  • Este debate está vacío.
Mostrando 39 respuestas a los debates
  • Autor
    Respuestas
    • #209648
      Paco Jimenez
      Participante
      • Total:2
      • Senior B

      Hola amigos. Soy nuevo en el foro (acabo de registrarme), y aunque tengo solo 19 años, desde que tenía 4 o 5 me apasiona el deporte del trial en moto (que desde los 6 años practiqué con una Beta 49) y en bicicleta (que actualmente practico). Buena «culpa» de esto la tiene mi padre, que también practicaba el trial desde finales de los 80 y hasta principios de 2000, y tenía la casa abarrotada de cintas de vídeo de los mundiales de trial Outdoor de 1989, 1990… Vi estos vídeos cientos de veces, pero hay muchos que no tengo y que hoy día me son imposibles de encontrar.
      Y aquí aparece YouTube. Gracias a dios cada vez veo más vídeos de estos años (finales de los 80 y principios-mediados de los 90) online, pero son de 3-5 minutos y con poca calidad, grabados por aficionados. Me gustaría instar a todos los trialeros que tengan algo de material (ya sea de cintas de vídeo profesionales compradas en su día o grabado por vosotros mismos) que lo suban a YouTube o alguna página.
      En mi caso, tengo en mi casa vídeos míticos que no encuentro por ningún lado y que pronto subiré: Fiascomanía, los mundiales Outdoor de 1989, 1990, 1993, 1995, 1997,1998, 1999; algunas pruebas de 1994 y poco más.
      Este material es prácticamente imposible de encontrar hoy en día salvo en las vitrinas de nosotros los trialeros, así que si tenéis algunos vídeos de estos años sería genial que los compartiéseis.
      A continuación adjunto varios vídeos que he ido encontrando en YouTube.

    • #209649
      Paco Jimenez
      Participante
      • Total:2
      • Senior B

      http://www.youtube.com/watch?v=uwJwqkbzh5Y

      En especial me encantaría ver vídeos de 1991 y 1992. Y de «Fiascomanía», que era una cinta de todo caídas entre 90-91-92 y estaba bastante divertido. Creo recordar que existe «Fiascomanía 2», pero nunca pasó por mis manos.

      Muchas gracias y espero que alguien colabore!

    • #209650
      casiacero
      Participante
      • Total:733
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Hola y bienvenido.

      Buena iniciativa por tu parte, personalmente viví esa época como la mejor de mi vida trialera.

      Espero que la gente se anime a poner esos vídeos que tengan por ahí en formato digital, para verlos y comentarlos.

      Saludos desde las Afortunadas.

      casiacero

    • #209711
      killotrial
      Participante
      • Total:28
      • Senior B

      miticos videos, me los trague mil veces, estos si creaban aficion, ahora ni se publican porque el trial ha caido tanto y es tan aburrido que ya seguramente ni se venden, estaria bien saber porque ya no se hacen videos de estos, bueno tambien porque somos muy piratas y no nos damos cuenta cuando nos tiramos piedras a nosotros mismos.

      pon mas videos killo!

    • #209743
      Miguel Jimenez
      Participante
      • Total:9
      • Senior B

      Hola y mil gracias. Hoy he vuelto a ver algunos de los videos de mi época. para los que tenemos algunos añitos nos traen a la memoria buenos recuerdos, (las novietas que te acompañaban y se quedaban asombradas y tu les decias: ¡¡¡ eso lo hago yo ¡¡¡). Bueno, corta el rollo Miguel que se te va la olla. Gracias por subir los videos y por darnos esperanzas de tus nuevas incorporaciones.

      saludos desde Sevilla

    • #218560
      Todotrial
      Superadministrador
      • Total:959
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Vamos a rescatar este pos publicando más vídeos de los años 90 que encontréis por la red!!!

      Aquí va uno del Mundial de Trial 1992, Gran Premio de Estados Unidos en Watkins Glen. Nada menos que 43 minutos de vídeo!

      Esperamos que os guste, publica tú también los que creas que merecen la pena!

    • #218626
      Paco335
      Participante
      • Total:463
      • Doble Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★

      Muy bueno este video!! Qué buen control exhibía Joan Pons en estos años ! Impecable equilibrio como siempre de Colomer con la 311.

      Gracias

    • #218831
      Todotrial
      Superadministrador
      • Total:959
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Vamos con más vídeos de los 90. Animaros a comentarlos o a poner los que encontréis por la red!

      Scottish Six Days Trial 1993

    • #218859
      Todotrial
      Superadministrador
      • Total:959
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Aquí compartimos otro vídeo de los años 90, en este caso el resumen del Gran Premio de Italia de 1993, sexta prueba del mundial, celebrada en Foppolo y que terminó con victoria de Jordi Tarrés (Gas Gas) con un sólo punto de ventaja sobre Marc Colomer (con el prototipo de la Beta Techno) y 5 sobre el japonés Takumi Narita (Beta).

    • #220325
      Todotrial
      Superadministrador
      • Total:959
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Trial Des Nations 1991 – Grossheubach (Alemania)

    • #220602
      Todotrial
      Superadministrador
      • Total:959
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Mundial de Trial 1993, 2ª ronda, GP de Bélgica. 25/04/1993.

    • #220609
      Todotrial
      Superadministrador
      • Total:959
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Imágenes Mundial de Trial 1990.

      Parte 1:

      Parte 2:

      Parte 3:

      Parte 4:

    • #220832
      Yoyi
      Participante
      • Total:2404
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      Vamos con algún vídeo de los 90 más. En este caso el Mundial 1995, GP. Gran Bretaña, segunda prueba, Hawkstone Park:

    • #221064
      Todotrial
      Superadministrador
      • Total:959
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Más vídeos de la época de los 90, en este caso el Mundial de Trial 1993, ronda 12, GP de Inglaterra en Pateley Bridge, el día 26/09/1993.

    • #221396
      Todotrial
      Superadministrador
      • Total:959
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Ya en la sección Multimedia Vídeos de Todotrial, el resumen de casi una hora de duración del SSDT 1993

      https://www.todotrial.com/es/multimedia/item/2875-scottish-six-days-trial-1993-video.html

    • #221467
      Yoyi
      Participante
      • Total:2404
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      Trial Master, pequeño cursillo de trial en vídeo con Juan Luis López de la Torre, realizado en 1994:

    • #221666
      Yoyi
      Participante
      • Total:2404
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      Vamos a intentar disfrutar del TRIAL en este foro y a compartir buenos ratos y cosas que nos gustan!!! :)

      Aquí va otro vídeo más de los 90, en este caso un resumen de 45 minutos del Trial de Montmartre en París 1992, el origen de los Triales Urbanos indoor. Realmente es un fin de semana completo con Steve Colley viviendo su experiencia en este trial, desde su desembarco en Francia… muy curioso!

      Que lo disfrutéis, y si queréis que lo comentéis!

    • #221668
      Participante
      • Total:2096
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      lo que más me ha gustado, la zona que se ve al comienzo, la larga subida de tierra, con curva y parte final de raices. Muy bonita y con su dificultad, incluso para esos pilotos. ¿por que no volver a trazar zonas de ese estilo?

      por otra parte, las zonas indoor eran suficientemente difíciles y al mismo tiempo no precisaban de subir el motor a tope de vueltas como ahora lo hacen. Eso daba un ambiente percibido mucho más relajado. Podías oir el petardéo tradicional de una moto de trial. Hoy en prácticamente todas las zonas indoor hay que subir el motor al límite, tal vez exceptuando a Bou, que conduce con poco gas, (tal vez porque va más sobrado que los demás, o porque el empuje de una cuatro tiempos sea diferente)

      me gusta más este nivel de dificultad para indoor que el presuntamente de «más nivel» que se propugna ahora, con el principal argumento de que se hacen cosas más difíciles. Como dice Yoyi en el la presentación de este video, me parece que es mejor poner primero el disfrute del trial que cualquier otro aspecto. Incluso este vídeo indoor urbano puede tener un considerable gancho para un no iniciado. Puede razonablemente pensar, bueno, no es tan, tan «imposible» lo que hacen. Igual yo, si entreno un poco…hablo con el alcalde de mi pueblo y organzamos uno para las fiestas…

    • #222789
      Raúl Martín
      Participante
      • Total:6
      • Senior B

      Trial Master, pequeño cursillo de trial en vídeo con Juan Luis López de la Torre, realizado en 1994:

      http://youtu.be/6-omCoFrnek

      Buuuaaa!

      Que clásico el trial master, nos lo regalaron en difrenos al comprar un jtr 270 en el 96! Lo teníamos rayado el VHS de tanto verlo!

      Muy buenos recuerdos

    • #222795
      Albinix
      Participante
      • Total:100
      • Senior B

      QUE TIEMPOS , QUE RECUERDOS , QUE NOSTALGIA :dry:

    • #248585
      Todotrial
      Superadministrador
      • Total:959
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Vamos a recuperar este post con un buen vídeo de casi una hora,

      Se trata del vídeo del equipo Fantic Motor resumen del Mundial 1991, con el gran Diego Bosis, a quien recordamos ya que el próximo 14 de febrero se cumplen 4 años de su desaparición.

    • #264639
      Yoyi
      Participante
      • Total:2404
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      Ahora podemos ver interesantes vídeos caseros rescatados por el aficionado Gregorio García de Igualada, como este del Campeonato de España de trial en El Bagés 1992!

      Los iremos compartiendo en la sección Vídeos de Todotrial! https://www.todotrial.com/es/multimedia.html

    • #264652
      Siderot
      Participante
      • Total:2670
      • 6 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★

      Más vídeos de la época de los 90, en este caso el Mundial de Trial 1993, ronda 12, GP de Inglaterra en Pateley Bridge, el día 26/09/1993.

      http://youtu.be/QDokNsKVdxg

      Espectaculares los videos de aquella década! – (El Post merecería llamarse «Los hijos de Tarrés»)
      Me he quedado con este video en particular,de Pateley Bridge,porque ya se observaba la consolidación del nuevo Trial Moderno y porque el inmortal Martin Lampkin nos dejó un destello de su arrolladora personalidad como mochilero y la enorme vinculación y trabajo en la progresión de su hijo Dougie,(…observad la hipnótica atención que prestaba a su padre)
      Minuto 03:05 – Se aproxima el desenlace de la zona en la parte más complicada y cuando Dougie se coloca para el ataque su padre le dice:
      «Well,…what a show is coming now!» (Bien,…qué movida viene ahora!),…el público se descojona y le dá las indicaciones a Dougie para que todo termine en un enorme aplauso.
      ¡Qué grande fué como piloto clásico!,…qué grande como mochilero y qué bien leyó el nuevo Trial! – ¡Qué grande es el Trial!
      (…es mi ídolo y mi espejo,porque yo también hacía Trial Clásico y un hijo nos enseñó a amar al Trial Moderno!)
      ……………………….
      (Que alguien me corrija,pero traduzco,coloquialmente, «what a show!», como «qué movida!» ó «qué marrón!»,…y no,literalmente,como show ó espectáculo,refiriéndose a la última dificultad de la zona.)

    • #264692
      Yoyi
      Participante
      • Total:2404
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      Aunque esta fue la época en la que crecí, viendo ahora muchos de estos vídeos me entra un sueño y aburrimiento bestial… Los pilotos de charla con el mochi parece que están de pachanga poco seria… y tanta parada no me extraña que esta época acabase alejando a tanta gente del trial, yo entonces lo defendía y no lo veía, pero ahora con el peso que da la experiencia y el paso de los años soy consciente de que esa época tan «parada» no hizo bien en general al trial. Mola mil veces más ver un vídeo del mundial de ahora!

    • #264693
      Siderot
      Participante
      • Total:2670
      • 6 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★

      Pues no,mi estimado amiguete. – Ese no es el análisis!
      Te voy a contar por qué existe esa engañosa sensación de «lentitud» en las técnicas de colocación en parado de los años ’90. – Cuando vemos a Codina,Tarrés,Bilbao,Pons,Colomer,Colley,Michaud,Camozzi,Bosis y todos aquellos pilótos de la década de los ’90,lo que observamos es la enorme dificultad que todavía tienen para mantener el equilibrio en parado. – De hecho,si observas videos de la época podrás comprobar la cantidad de pies que se dejaban en las colocaciones,las piernas por los aires corrigiendo el equilibrio y los interminables botecitos de la rueda trasera y delantera hasta que conseguían una posición de salida con garantías. – Llamar «pachanga» a los enormes esfuerzos que tenían los pilotos para conseguir una posición de salida fiable es menospreciar unas técnicas de pilotaje que todavía estaban en pañales y que se han ido consolidando. – La lucha con el equilibrio que a Tarrés le costaba 15 segundos en cada movimiento,los pilotos actuales los hacen como automatismos adquiridos que no les lleva más de 3 segundos. – ¡Ése es el terrible dinamismo que ha conseguido el Trial contemporáneo! – ¡Ésa es la enorme diferencia entre Jordi Tarrés y un Toni Bou! (…por no mencionar a los mismísimos Junior de la actualidad,que en 3 segundos se quedan clavados en el filo de una navaja!) – El enorme dinamismo del Trial Moderno Stop consiste en la enorme facilidad para salir de parado y reducir los tiempos de reacción estáticos. – Se ha sofisticado tanto el equilibrio de los pilotos Pro que nos vemos tentados a llamarles «acróbatas» y «funambulistas». – Pero es que no se trata,solamente,de las capacidades espectaculares que tienen para el equilibrio sino la velocidad para enlazar una parada con una aceleración vertiginosa. (…Lo que vemos en una zona de un WTC ó un X-Trial son secuencias alucinantes de paradas cortísimas seguidas de aceleraciones cardíacas!)
      Esto es lo que ha cambiado! – Tarrés se dejaba pies y se meneaba con una enorme inseguridad,mientras que los pilotos más contemporáneos manejan automatismos de pocos segundos,…y si observais bien,cuando clavan una parada,simultáneamente,parece que ya tienen el puño enroscado para disparar el embrague y comerse el siguiente obstáculo.
      Todo es vertiginoso,…ya no existen esas pachangas aburridas de los «principiantes noventeros» que dices. – El Trial Stop es una disciplina madura y automatizada que ha elevado el Trial Moderno a unos niveles estratosféricos que nunca tuvo!
      (…Si quieres me busco algunos videos en los que el mismísimo Jordi Tarrés parece un pardillo intentando colocar la moto,comparado con la fluidez y naturalidad con la que los pilotos contemporáneos lo consiguen)
      Si Tarrés te daba sueño,…Toni Bou no produce más que taquicardias!

    • #264694
      Yoyi
      Participante
      • Total:2404
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      jajajajajajaaja, sabía que saltarías amigo Siderot, no esperaba menos de ti.

      Muy cachondo con lo de engañosa sensación de «lentitud» porque de engañosa no tiene nada, es lentitud de cohones, aburrida de pelotas y cansa público irremediable… Ya sé que era por eso que dices, a mi me lo vas a decir que ponía más pies colocando la moto delante de cada escalón que subiendo piedras en los 90… Sé perfectamente lo que costaba aprender esas técnicas, yo lo sufrí en primera persona… y por tanto lo aprecio probablemente y valoro más que tú.

      Pero de lo que yo hablo no es de esas dificultades técnicas, sino lo que la imagen del trial que se proyectaba en la gente, en el público.. Es lo mismo que pasa ahora con la F1, nadie puede ver una carrera sin quedarse dormido, son aburridas, no hay acción, son un pestiño por mucha más técnica, evolución y la leche en vinagre que haya ahora…

      En cuanto a tus tres segundos, son tres si hay un cronómetro delante, y a los junior les cuesta mucho más… Serían 15 y hasta 20 sin cronómetro. En el trial CET de Siguenza 2015 había zonas en las que estaban más tiempo parados moviendo que en marcha. todas las zonas escalón – cambio – escalón – cambios- escalón – cambios se hacen terriblemente aburridas, mola mil veces más ver un Mundial que un CET…

      Todo lo demás que dices está muy bien y seguramente hasta estamos de acuerdo. Pero Tarrés parecería un pardillo al lado de Bou moviendo la moto (que no es así) por la moto, no por su calidad de pilotaje, y Bou me produce el mismo sueño en algunos indoor y en algunas zonas del CET… cosa que no me pasa en el mundial… Todo depende del marcaje de las zonas.

      PD. disculpas a todos por haber sacado el monotema, pero es que ha sido ver el vídeo y tener aún más claro que aquella época de los 90, aunque me encantaba, fue nefasta para la imagen del trial ante los no trialeros, y de aquello aún estamos pagando las consecuencias, como que el trial no interese a nadie y no salga ni en la tele…

    • #264695
      Jose Ramon Piñeira
      Participante
      • Total:158
      • Senior B

      Todavía no se de ningún deporte, a diferencia del trial, que intenten hacer lo que hace el primero sin matarse en el intento. De hecho lo dividieron en categorías hace tiempo, los dioses y los del populacho que NUNCA harán lo que hacen los dioses.

      Las próximas zonas indoor serán subir un pino de 20 metros y saltar de rama en rama.

    • #264696
      Siderot
      Participante
      • Total:2670
      • 6 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★

      No hace falta intentar subir al «Olympo».
      Rathmell se mataría intentando hacer lo que es capaz de hacer un Junior del CET!

      Y por seguir con las parodias no sé si es más aburrida la secuencia «cambio-escalón-cambio-escalón» que la insoportable somnolencia del «girito-cuestita-girito-cuestita» (…acepto el incuestionable argumento del multitudinario público de los Triales Clásicos contra los 10.000 espectadores del GP de Italia,en Valchiampo,…y pagando 15 euros!)

      Es lo que hay,amiguete!

    • #264701
      Yoyi
      Participante
      • Total:2404
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      No sé que girito cuestita dices tú, pero yo en los vídeos del Mundial de Trial no veo eso que dices de girito cuestita, debes estar pensando en tus tiempos mozos si es que subías alguna cuestita y sabías hacer giritos sin poner 30 pies! :lol:

      Tú mismo lo has dicho amiguete, en Valchiampo 10.000 espectadores para ir a ver de lo que yo estoy hablando, el mundial Non Stop!!!! EFECTIVAMENTE!

      Sí señor! Es lo que hay amiguete! Y además lo has dicho tú!!! :woohoo:

    • #264703
      Siderot
      Participante
      • Total:2670
      • 6 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★

      Trial Non Stop 2.0 (Versión «Yoyi») – Ja,ja,ja,ja!

    • #264705
      Yoyi
      Participante
      • Total:2404
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      Gracias por el vídeo, aunque este post es de vídeos de los 90!

      Pues sí amigo, ese vídeo es del GP de Italia de 2016, yo estuve allí, es más, salgo en el vídeo, es más, el vídeo está hecho por mi amigo Mario. Y se ve como ahora el Mundial de trial es mucho más interesante, dinámico, vistoso, emocionante para el público, que los vídeos de los 90 con zonas soporíferas en las que están más tiempo parados que rodando. Has dado en el clavo, ha sido un buen ejemplo.

      Sin embargo para contentar a todos y que no haya problemas con los jueces, así como por lo difícil que resulta juzgar una mínima parada, como ves en el mundial non stop se aplica un pargen de parada bastante amplio, que llega a ser superior a los dos segundos. Así nadie se queja, nadie llora, pero el trial es dinámico, las zonas interesantes y mucho más trialero, natural y vistoso que esas zonas del CET en las que tiene que luchar contra el stress de un cronómetro y a veces parece que hacen más enduro que trial o se arrastran poniendo pies los que no son de los tops para llegar a tiempo al final de la zona…

    • #264714
      Siderot
      Participante
      • Total:2670
      • 6 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★

      Esto último creo que ya lo habíamos discutido y estábamos bastante de acuerdo.
      Tú te cierras en una cierta «cotradictio in terminis»,(…para los griegos sería un «oxímoron»),que es explicar el Non-stop con Stops de 2 segundos. – Y yo creo que es un acuerdo tácito entre la FIM,los pilotos y los jueces para facilitar una normativa que resultaba imposible de ejecutar sin enormes conflictos,imprecisiones e injusticias. – Y la verdad es que,aunque como denominación es tremendamente contradictorio,en la práctica ha resultado muy conciliador y dinamizador.
      Lo que pasa es que este «Stop dinámico» sólo ha sido posible por el perfeccionamiento de los automatismos de parada que ha conseguido el Trial Moderno (…Yo explicaba que los pilotos modernos mientras están colocando,simultáneamente,están casi acelerando para la salida!) – Las colocaciones y los cambios en parado se hacen con una naturalidad y rapidez tan conseguida que se han reducido tremendamente los «tiempos muertos» que tanto costaban a la generación de los «pioneros»,como Codina ó Tarrés.

      Creo que,finalmente,estamos casi de acuerdo en todas las observaciones sobre la dinamización de la competición,…pero,ya sabes,que no es más que una discrepancia semántica,porque «lo que no es,…no puede ser»,y es difícil entender un «Stopping Non-stop». – Como lenguaje metafórico podría entenderlo,de igual manera que entiendo la retórica de decir,por ejemplo,:…clamoroso silencio,un instante eterno,placeres espantosos,susurrar a gritos,una luz oscura,un secreto a voces.

      (En el lenguaje del Trial es más complicado entender éso de «avance continuo,con paradas de 2 segundos». – En un lenguaje de Trial «Post-moderno» admitiría mejor mi neologismo de «Stop dinámico»,…pero,en fin!,…no son más que palabras. – El resultado me gusta!)

      Ahora bien,(edito),lo que no podemos negar a aquellos pioneros del Trial Moderno de los ’90 es que la «revolución» se tenía que realizar aún con el aparente precio de un cierto aburrimiento en el perfeccionamiento de unas nuevas técnicas que resultaron ser tremendamente efectivas y espectaculares. (…Nos podemos imaginar a los primeros pilotos del siglo pasado que conducían sentados en los SSDT,…y que cuando se empezaron a poner de pie deberían parecer patos mareados y titubeantes hasta que los automatismos del «nuevo Trial erguido» llegaron a la perfección y estética de un Rathmell ó un Vesterinen que tan bien llegaron a «bailar el vals» de Subirá!)

    • #264716
      Yoyi
      Participante
      • Total:2404
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      Ponle el nombre que te de la gana, esto ya lo hemos discutido mil veces. Que no guste el nombre porque sea contradictorio, entonces es todo un éxito porque es lo único de lo que debatimos estando de acuerdo en el resto. Llámale Dinamic Trial, como se dijo en su día o Cuasi Non Stop, o Stop Dinámico como dices.

      Lo importante es que hay ese acuerdo del que hablas y efectivamente es muy conciliador, dinamizador y positivo para todos, sin olvidar por fin al público y la imagen del deporte ante este.

      Dices que el resultado te gusta, a mi también, al público también, a los organizadores y pilotos cada vez les gusta más también. Todos ganan.

      CONCLUSION! POR fin después de 5 años o más estamos de acuerdo! Todo era una cuestión de adaptación y al final sólo quedaba un tema semántico. El «Stop Dinámico» LE GUSTA A SIDEROT!!!

    • #264717
      Cocoloco
      Participante
      • Total:774
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Incluso reconoce un cierto aburrimiento…
      Bah! El muy cabron! Me dijo que iba devolver la famosa «botella toxica» de Jack Danniels y de vez en cuando le mete cada trago…

    • #264718
      Siderot
      Participante
      • Total:2670
      • 6 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★

      ¡Pero qué cachondos están hoy los dos nenes!
      Va a llegar el día del Padre y todavía no sois capaces de emocionaros con aquellos críos de los ’90,que aunque nos aburrían en sus prolongados intentos por hacer las cosas diferentes,terminaron demostrando al mundo del Trial que iban en la dirección correcta. – A mí es que me entusiasmaba la «preciosa torpeza»,(oxímoron), de mis hijos cuando se pusieron de pie porque no era más que el preludio del inquieto atleta que llegaría un año después. – Lo que de verdad me sorprende es que quien habla de «aburrimiento» sea,precisamente,el «Yoyi»,…el que se pasaba horas en los entrenos y minutos en las carreras aprendiendo a colocar-arrancar.(…Otra cosa es que se haya hecho un abuelete en el intento de pasar la Universidad del Trial Moderno y haya tenido que volver a la Escuela Primaria del Trial Clásico,…yo,en cambio,siempre fuí un modesto Clásico que aprendió a amar el Trial Moderno con su hijo)
      Este Post de los videos de los ’90 es estupendo y teneis que poner en valor el maravilloso esfuerzo de transición del Trial Clásico al Trial Moderno de aquellos actores,…y lo que,al principio,podía parecer torpe,aburrido y lento,no era más que la puerta de entrada al Trial más espectacular,eficiente y acojonante que podíamos imaginar. – Nunca el Trial tuvo tanto respeto y admiración en el mundillo del motociclismo. (…en los ’70/’80,un piloto de Velocidad,Motocross ó Enduro se atrevía a competir en una prueba de Trial,…hoy, un piloto como Márquez ó Pedrosa se cagan cuando ven a sus compañeros Bou,Fuji ó Busto!)

    • #264719
      Cocoloco
      Participante
      • Total:774
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Veo que nos vamos sincerando… Aburrido, si que lo era. Y bastante.

      Y no le resta mérito alguno. Tenía su valor y lo sigue teniendo. Pero veníamos de un trial más dinámico. Y si a los aficionados al trial ya nos resultaba aburrido, ¿que les parecería a los no iniciados…? Yo tengo las mismas sensaciones cuando veo saltos de trampolín: tres minutos de preparación para dar un salto de 0,3 segundos de duración, con dos volteretas y un tirabuzón invertido, del que no me he enterado. Al segundo salto he cambiado el canal (si es una prueba femenina aguanto dos o tres saltos más. Albergo secretas esperanzas que no viene al caso explicar). Si tu hijo hubiera jugado al ajedrez también habrías encontrado emoción y dinamismo en cada moviento, fuerza y belleza en el ensordecedor silencio que entre movimiento y movimiento… , pero por el mismo tipo de motivación subjetiva que tengo yo en los saltos femeninos de trampolín.

      Creo recordar que en aquellos primeros ´90 aguantábamos las paradas, colocaciones y equilibrios porque no estábamos tan acostumbrados como ahora. Porque la propia inseguridad (lo llamas «torpeza» y no lo era) de los pilotos añadía un punto de emoción, de incertidumbre al resultado final. Con el correr de los años, la mejora de las técnicas y desarrollo del pilotaje, esa emoción del «toca o no toca» del «pasa o no pasa» se ha perdido, ahora nunca tocan, siempre pasan, tienen una seguridad casi absoluta en los movimientos, y además lo tenemos visto miles de veces y ya nos aburrimos. Soberanamente.

      Yo al menos lo recuerdo así. Con todo su mérito.

    • #264721
      david gasull
      Participante
      • Total:645
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Con la perspectiva del tiempo y viendo los videos si que puedo llegar a entender los que consideráis aburrido el que un piloto estuviera tanto tiempo parado en una zona. Francamente en su momento y viendo triales en directo la verdad es que no me daba la sensación que los tops pararan tanto. Aún así disfruté mucho de esa época y lo sigue haciendo visionando nuevos videos ya que como bien dice Siderot representa el paso del trial clásico a la excelencia de hoy en día. Considero que es una etapa que el trial tenía que pasar.
      Lo que para mí ha sido un error es querer pasar de un stop infinito a un nonstop indeterminado. Y digo indeterminado porque nadie sabe con seguridad si un control de zona va a permitir la parada de un piloto, si va a permitir la parada de 1 segundo a si va a ser de 2 segundos. El año pasado estuve en Cal Rosal, en Andorra y en Lourdes y en los 3 triales encontré algún juez rigurosísimo que no permitía ninguna parada con lo cual eso por lo menos significa que si es verdad lo que dice YOYI que hay un acuerdo tácito entre todas las partes implicadas de permitir una parada de 2 segundos algo está fallando. La verdad que estaría muy bien que el nuevo organizador del mundial determinara de manera precisa lo que es fiasco y lo hiciera público para que todos realmente estuviéramos bien informados.
      Para mí el rumbo correcto para los tops es seguir por el camino del CET y el resto de campeonatos nacionales a excepción del británico. Aquí no hay las paradas largas de hace 20 años y el piloto gestiona de la manera que quiere el tiempo que tiene para hacer la zona pudiendo parar más o menos donde él quiera.
      De todas maneras y al margen de preferencias ya es hora de que de una vez por todas la FIM y las federaciones nacionales unifiquen criterios para tener un reglamento único.

      Os dejo un video del fin de semana pasado del campeonato japonés. Un buen ejemplo de lo que estoy diciendo y como podéis ver con mucho público. Es un video largo. Los que tengáis prisa por favor no dejéis de ver lo que pasa en 5.41. Increible.

    • #264722
      Yoyi
      Participante
      • Total:2404
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      Veo que nos vamos sincerando… Aburrido, si que lo era. Y bastante.

      Y no le resta mérito alguno. Tenía su valor y lo sigue teniendo. Pero veníamos de un trial más dinámico. Y si a los aficionados al trial ya nos resultaba aburrido, ¿que les parecería a los no iniciados…? Yo tengo las mismas sensaciones cuando veo saltos de trampolín………. Si tu hijo hubiera jugado al ajedrez también habrías encontrado emoción y dinamismo en cada moviento, fuerza y belleza en el ensordecedor silencio que entre movimiento y movimiento… , pero por el mismo tipo de motivación subjetiva que tengo yo en los saltos femeninos de trampolín.

      …………………………………………. y además lo tenemos visto miles de veces y ya nos aburrimos. Soberanamente.

      Yo al menos lo recuerdo así. Con todo su mérito.

      Jajajaja, magnífica explicación Cocoloco, lo veo exactamente igual que tú!!!

      Siderot, yo soy el que con el paso de los años ha aprendido, absorbido, experimentado y cambiado de opinión. Pasé de protestar enérgicamente por la implantación de la primera época del non stop (cuando la parada era un punto) ya que me perjudicaba como piloto, a comprender el razonamiento de esta nueva etapa actual, entenderlo y apoyarlo, porque es mejor para el bien del trial en general… Que me perjudique como piloto a mi o a quien sea, ahora me la trae al pairo, ya que sería interés personal y por tanto egoísta…

      Zero, al final es cuestión de gustos también, a mi me parece mucho más trial el del Mundial, acuerden paradas de 2 segundos o sean super exigentes, que lo del CET, con el estress del cronómetro, elemento que JAMAS existió en la historia del trial salvo en esas épocas de «no sabemos ni qué hacer…» Yo lo tengo clarísimo, Stop Dinamic, que no puro, es lo mejor! PD Gracias por el vídeo japo!

    • #264724
      Siderot
      Participante
      • Total:2670
      • 6 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★

      Yo,mi querido amigo,es que no entiendo este permanente panegírico del «dinamismo» como si fuera el valor supremo del Trial. – El valor supremo en el Trial es el equilibrio,y en el Trial ni siquiera existe el «equilibrio estático» en el que el movimiento es igual a cero. (La Ley de Newton no vale para Toni Bou sino para una estructura sólida que soporte torsiones y deformaciones) – Un piloto de Trial nunca está «estático» cuando hace colocaciones en parado,ni cuando arranca desde parado. – La percepción de falta de dinamismo es engañosa y cualquiera que domine esas técnicas sabe que nunca el movimiento es igual a cero y que es una continua compensación y «baile» de piernas,hombros,caderas,brazos,embrague,imperceptibles golpes de gas y de freno que agotan profundamente,(…mientras menos lo domines,más te cansan!) – Ni siquiera son «tiempos muertos» comparables a las pausas del salto en trampolín,el golf,el fútbol,el baloncesto ó la gimnasia acrobática.
      Lo que nos sigue pasando cuando vemos el Trial Moderno desde ese prisma clásico del «equilibrio dinámico» es una transmutación del concepto de equilibrio con el que seguimos pensando que «sólo es dinámico aquello que no deja de moverse,ó que,aparentemente,avanza».
      En los años ’90 esta percepción era muy acentuada porque las técnicas de colocación nos parecían eternas por el enorme «sufrimiento» y dificultad que experimentaban los pilotos para arrancar desde parado (…cuando veo los videos no es que me aburra,es que me angustio con la percepción de inseguridad y dificultad para conseguir un equilibrio de salida con las garantías de no dejarse tres pies en el intento!)
      Pero,claro!,…cuando vemos los videos actuales lo que observamos es un dominio apabullante de las técnicas de colocación que limitan los «tiempos de ataque» a poquísimos segundos,a colocar y estar acelerando casi a la vez,(…ésta es la razón por la que un embrague parece un percutor automático que se utiliza 1.000 veces en una misma zona) – El mismo «Yoyi» me reconocerá que es más agotador física y mentalmente el Trial Moderno,…y tal y como lo he contado casi me imagino que debeis estar tan agotados como un piloto contemporáneo.

      Si el Trial «Post-moderno» es mucho más dinámico que el de los ’90 es por la enorme velocidad de reacción y colocación de los pilotos actuales. – Michaud cree que ha impuesto un nuevo Non-stop,…pero,verdaderamente,son los pilotos los que han consolidado un Stop más ágil y dinámico.

      …………………………………………………………………………………………………………………..

      Voy a editar,porque acabo de ver un video,(…una recopilación de la que había visto algunos cortes),pero que deja una cosa con la que nunca se puede negociar : …Una cosa es el dinamismo,el aburrimiento contra la esencia,el andar contra el montar,el catecismo contra lo irreverente,la tradición contra la revolución,…pero siempre,siempre,siempre gana LA MAGIA,lo inalcanzable,…los que aprenden a «volar»,los que nos hacen soñar!

      https://youtu.be/hen7WSwqaGg

      Un ateo rezará para que Dios bendiga a Don Antonio Bou Mena!

    • #264726
      Juanjo-SrB
      Participante
      • Total:4113
      • 9 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★

      Fantásticos videos. Muchos ví en la época y muchos triales del estilo en vivo. Me ocurre como a la mayoría de los que vivimos y corrimos en aquella época: me paro a verlos por añoranza y por revivir recuerdos, pero para ser un deporte de motor, le falta mucho dinamismo y hay demasiadas paradas. No es un espectáculo ágil. Me llama a mí y me detengo a verlo por mis recuerdos, pero es difícil que algún profano emplee su tiempo viendo estos videos.

      También coincido en que es necesario que RFME y Federaciones nacionales de otros paises aunen criterios y reglamentos y , además, deben hacerlo en la línea de mayor dinamismo. Recordemos que esto es un deporte de motor y que el aficionado quiere ver «andar en moto» y que ese mismo aficionado comprará motos para «andar en moto» y no para estar parado. Parece evidente y de perogrullo, pero un amplio sector de nuestro deporte, seguramente por falta de visión y exceso de endogamia todavía no lo ve.

      Pero vamos, el hilo, en resumen, ENTRAÑABLE.

Mostrando 39 respuestas a los debates
  • Debes estar registrado para responder a este debate.
X