trialero14 dijo:
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20 enero, 2013 a las 1:31 am #52866
Aquí lo teneís:
http://www.trial-club.com/webzine-t%5B….]/article/interview-video-exclusive/
Salu2 -
20 enero, 2013 a las 4:43 am #52867
y para mi esto es el sin parar
que es otro deporte diferente una pista de ancha como los circuirtos de formula uno ,
con pista de despege y otra de aterrizaje
http://www.youtube.com/watch?v=daRaWfOItn8
saludos -
20 enero, 2013 a las 12:37 pm #52868
A mí ese vídeo me recuerda más al trial actual:
Gas a fondo, fuera embrague y «pa riba» -
20 enero, 2013 a las 6:20 pm #52869
No creo que exista ninguna «Mafia del non-stop» (¿Para qué??), pero por lo demás comparto plenamente la visión de Raga como ya lo he manifestado en el hilo «El mundial 2013 será non stop»: habría que dejar libertad a los pilotos para evolucionar sus técnicas en lugar de restringirlas, habrá más diferencias entre los pilotos top y el resto porque aumentará la dificultad, y habrá un problema grave con los jueces por la responsabilidad de determinar cuándo un piloto ha cometido fiasco por detenerse. Si el problema es la falta de dinamismo, habría que pensar en cómo premiar ese dinamismo (bonificar por tiempo por ejemplo). Saludos
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20 enero, 2013 a las 8:14 pm #52870
Estimado Jcmveterano, no quiero alimentar el debate (al caso se puede continuar en «El mundial 2013 será non stop». No obstante, siempre son los mismos argumentos : «dejar evolucionar el trial y sus tecnicas». Vale !!! Y eso aúnque vaya por mal camino o vía sín salida ???
Por otro lado, eso de los jueces, estuve 11 veces en los SSDT (Trial No Stop) y no tuve el mínimo problema. En los triales Stop no hay problemas con los jueces ??? A mi me parece que los hay también.
En cuanto a la falta de dinamismo, dices que «habría que pensar en cómo premiar ese dinamismo (bonificar por tiempo por ejemplo)». O sea que más trabajo para los jueces, ahora tienen que cronometrar para ver que bnonificación hay que dar al piloto. -
21 enero, 2013 a las 1:37 am #52871
Me gusta ver de primera mano la opinión de un top, desconozco lo que opinan del tema Bou, Cabes, Fajardo y compañía. En cualquier caso nadie sabe qué se puede hacer para mejorar la situación del trial, y oyendo a Raga parece que las cosas van bien y que es mejor dejar todo como está. No estoy de acuerdo con él, puede que su carrera esté ya resuelta pero hay que pensar en el futuro de este deporte que tanto nos gusta.
Cualquier idea que se aporte puede ser buena, como la de bonificar por tiempo, el nonstop o lo que sea. Habrá que probar y esperar que el trial remonte.
Un saludo. -
21 enero, 2013 a las 1:49 am #52872
hola trialero14,
como tú dices, sin ánimo de alimentar el debate, que bastante reñido está ya en el otro hilo, sólo un par de comentarios:
Con el número de participaciones tuyas en los SSDT (hombre afortunado) seguro que estás de acuerdo conmigo en que es muy distinto para los jueces los SSDT y el WTC, principalmente por dos motivos: 1º) En los SSDT no están (salvo alguna excepción) los pilotos del mundial que viven (o malviven) del trial, y al que protesta se le puede descalificar, e incluso vetar para futuras ediciones, así que antes de protestar te lo piensas bien. 2º) El nivel de dificultad y el tipo de zonas (la inmensa mayoría ríos de piedra suelta/roca) y «tarteras» de piedra suelta en subida hacen que prácticamente no haya gran diferencia entre pasarlas en non-stop o parando. Yo sólo he estado 2 veces pero es la impresión que me he llevado.
Si actualmente ya hay problemas con los jueces, no tiene sentido agravar más la situación no crees?
Hoy los jueces ya tienen que controlar el tiempo con el reloj para que no se pasen del minuto 30. Lo único que tendrían que hacer es anotar en la tabilla el tiempo cuando detienen el reloj (tarea que, además, es infinitamente más sencilla de realizar que valorar si una moto ha detenido su avance o no).
Saludos -
21 enero, 2013 a las 2:50 am #52873
Pues independientemente de si tiene o no razón (como dicen los compañeros, ya discutimos y estamos discutiendo ampliamente sobre ello en varios hilos) , me parece una declaración poco elegante y desconsiderada .. el término «Mafia» le ha sobrado.
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21 enero, 2013 a las 5:25 am #52874
Escrito originalmente por @miguelgas
y para mi esto es el sin parar
que es otro deporte diferente una pista de ancha como los circuirtos de formula uno ,
con pista de despege y otra de aterrizaje
http://www.youtube.com/watch?v=daRaWfOItn8
saludosPero que mierda es este video?
Parece trial moderno :woohoo::woohoo::P
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23 enero, 2013 a las 12:24 pm #52875
Soy capaz de comprender el concepto que tenian Al Capone; Lucky Luciano o Pablo Escobar de la gente a la que robaban, extorsionaban o esclavizaban en favor suyo. Especialmente soy capaz de comprender el concepto que tenian estos «señores» de la policia y la justicia a la que veian como «la mafia» que queria privarles a ellos de sus «negocios»de robo, extorsión, prostitución, tráfico de drogas…
Por ello soy capaz tambien de comprender lo vomitivo de las declaraciones del «señor» Raga.
Especialmente soy capaz de comprender el concepto que tiene este «señor» de lo que el califica como «la mafia del non-stop» que quiere privarle a él y a un puñado más de lo que consideran suyo; su coto privado de caza:el trial. Parandoles los pies sea de la forma que sea, llegando al insulto personal a aquellos que con buena voluntad e intención intentan hacer del trial un deporte más popular, más abierto a todos y asequible a todas las edades y condiciones físicas.
Por mi parte el trial moderno puede quedarse como está. Desde los años 90 no he vuelto a comprarme una moto moderna ni he corrido un trial moderno ni pienso tampoco hacerlo mientras siga siendo como es. Seguiré con mis clásicas.
Pero lo que está claro es que si algún dia enloquezco y decido comprarme una moto moderna; seguro que no será una Gasgas, marca que alimenta, consiente y permite al «señor» Raga insultar a gran parte del mundo del trial en favor personal suyo y no le obliga a rectificar publicamente. Gracias a Dios y a los que nos preocupamos de ello este país sigue siendo libre. -
24 enero, 2013 a las 1:51 am #52876
+1, Greeves.
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24 enero, 2013 a las 1:52 am #52877
+1, Greeves.
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24 enero, 2013 a las 4:59 pm #52878
Mr. Greeves,esta vez tengo la sensación de que entiendo,perfectamente,lo que dices,porque no ocultas que lo dices desde la indignación,pero es,precisamente,ésto lo que te hace vulnerable en el razonamiento y yo diría que hasta un pelín demagógico.
Tú sabes bien que en todos los deportes federados (…y por lo tanto,de alguna manera politizados,con lobbies de poder e intereses económicos manifiestos) ya se ha acuñado y utilizado la palabra «mafia».Todos hemos escuchado a periodistas,deportistas y público hablar de «la mafia del fútbol»,»la mafia del baloncesto»,»la mafia de la F1″,»la mafia de MotoGP»,etc,etc.
Yo no sé si el Non-stop le va a venir bien al Trial (creo que no),pero sin aplicarse todavía ya ha conseguido una fractura considerable entre los seguidores de este deporte. – Yo ya he hablado de una fractura generacional,y ésto se escucha y se respira en cualquier corrillo de aficionados.Parece que los trialistas,por obra y gracia del Non-stop,nos hemos convertido en Pre-’90s y Post-’90s. – En Francia se ha desatado una batalla bastante encarnizada con este tema y,parece,que las cabezas visibles de la polémica han sido Camozzi,como stopper Post-’90 y Michaud como nonstopper Pre-’90.Y te recuerdo,también,que las palabras de Raga las hace a un periodista francés y que Raga no oculta la referencia directa a Michaud,que todos sabemos los hilos que movió en la FIM para el «decretazo» Non-stop (muchos pilotos no le perdonan que no haya contado con ellos) – En España podríamos observar un tanto de lo mismo,porque ni Jordi Tarrés ni Paxau opinarían igual que Amós Bilbao,p.ej. – Yo no tengo por qué defender a Raga,y tampoco oculto mi desaprobación al Non-stop,pero creo que Adam utilizó un lenguaje coloquial para desautorizar un «decretazo» que a él no le va a disminuir el sueldo ni le va a impedir seguir luchando por el título mundial.El,como muchos otros,creemos que el Non-stop va a traer más problemas que soluciones y que un Campeonato del Mundo del SXXI no puede ser Pre-’90.
Y en lo que sí te has pasado por demagogia (hábilmente utilizada) es en tu frase en negrita:
Todos los deportes tienen puertas de entrada,tienen un «Deporte Base».El Trial no necesita un reglamento Non-stop para que sus categorías de iniciación puedan ser accesibles,más populares y más abiertas a todas las edades,condiciones físicas y capacidades.
[font=Verdana]Tú,que renuncias al Trial Moderno y quieres seguir con tus «clásicas»,tienes Niveles de iniciación (Blanco,Amarillo y hasta Verde) donde podrías correr con tus clásicas y hacer,exactamente,las mismas zonas Non-stop Pre-’90 que tanto te gustan.[/font]
[font=Verdana]El Campeonato del Mundo todavía no ha empezado y hay un «decretazo» que nos ha dividido a todos.El Campeonato del Mundo no tiene nada que ver con nuestro mundillo de aficionados y amantes de este deporte y me parece un despropósito que desde los despachos se actúe como una «mafia» para dividirnos a todos entre «los que trazan sin parar» y «los saltimbanquis que queman embrague».[/font]
[font=Verdana]Creo que vamos mal.Creo que nos estamos equivocando. [/font] -
24 enero, 2013 a las 8:54 pm #52879
Escrito originalmente por @LittleMilton
[font=Verdana]Tú,que renuncias al Trial Moderno y quieres seguir con tus «clásicas»,tienes Niveles de iniciación (Blanco,Amarillo y hasta Verde) donde podrías correr con tus clásicas y hacer,exactamente,las mismas zonas Non-stop Pre-’90 que tanto te gustan.[/font]
Estás muy equivocado, se nota que te falta conocimiento del trial clásico. Los niveles Blanco, Amarillo y hasta Verde que comentas, no tienen nada que ver con lo que encuentra Greeves en un trial de clásicas y que muchos demandan. Por eso mismo se cambió el diseño de las zonas en Cataluña en 2012 y por eso mismo en 2013 Cataluña adopta el sistema Non Stop. Como siempre en esto del trial Catalyña va por delante y los demás a su estela…
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24 enero, 2013 a las 9:50 pm #52880
Esto sí que es una confesión en toda regla!
De manera que el Non-stop de los niveles blanco,amarillo y verde no es el Non-stop que muchos demandan,y parece que el modelo a seguir es el de Clásicas.
Esto sí que es una confesión de intenciones en toda regla!!! -
24 enero, 2013 a las 10:13 pm #52881
Debemos hablar diferentes idiomas Luis, porque muchas veces que digo una cosa entiendes otra…
A ver te explico, el Non Stop que dices de los triales en niveles amarillo, blanco verde, no existe como tal, porque el reglamento no es Non Stop, yo este año he corrido verde y muchas zonas hay que hacerlas parando y moviendo.
Las zonas amarillas y verder de un trial de clásicas (hablo de Madrid) normalmente no tienen nada que ver con las de uno de modernas, porque las de clásicas son largas, naturales y con «chicha» mientras las de modernas suelen ser 5 metros esquivando las flechas de los demás niveles y en muchas ocasiones rascando piedras con la estribera, o con pasos retorcidos y ratoneros, en los de clásicas las zonas se suelen marcar con más naturalidad, sin tener que hacer el ratón, incluso dando más gas y teniendo más «chicha trialera».
Es más, este año he corrido triales de clásicas en nivel verde, con zonas mucho más trialeras y difíciles que en el nive verde de modernas… Claro que en muchas ocasiones esto en realidad depende del Moto Club que marca.
A esto es a lo que me refería, así que no inventes películas raras y vente a un trial de clásicas un día así ves de lo que hablo. Estás invitado! ;) -
25 enero, 2013 a las 2:00 am #52882
Amigo Yoyi,…a mí no me lías!
¿Quieres decir que hay un reglamento Non-stop para las Clásicas y otro reglamento Non-stop para Niveles? – ¿Quieres decir que el Non-stop de Niveles es diferente al Non-stop de las Clásicas?
Mira!…la única diferencia entre los reglamentos de Clásicas y el de Niveles es que en Clásicas te cascan un fiasco si te detienes y en Niveles puedes parar ó no parar (…en Clásicas sois Pre-’90,estais limitados por el reglamento,y en Niveles nadie tiene esas limitaciones estúpidas). – Por éso,dices bien,cuando apuntas que en algunos pasos Verdes tienes la posibilidad de detenerte y hacer algún cambio,pero no todos los pilotos se detienen y progresan en avance continuo.El reglamento de Niveles no pone límites al piloto,mientras que el reglamento de Clásicas,además de no poder detener esos dinosaurios,os cascan un 5 si conseguís la proeza de parar el avance de un tanque de 100 kgs. sin embrague.
Si me hablas de cómo se marcan las zonas ya no me estás hablando de reglamentos sino de organizadores y de motoclubs.Y también hay que echarse unas risas cuando hablas de «chicha» en una modalidad de «mulos muertos» que no pasan de 3.000 rpm.,que van al pistón y si no se calan es por la enorme cilindrada y los enormes volantes.
Y con la parida que he soltado no esperarás que me anime a apuntarme a carreras de «hierros» que destrocen mis articulaciones y agoten los bajos niveles de adrenalina que me van quedando.
Estoy muy mayor y tengo prohibido aburrirme! -
25 enero, 2013 a las 3:08 am #52883
Ya, pero el problema sigue hacia delante sin frenos y cuesta abajo, el trial de niveles en Madrid sigue en la UVI, 64 inscritos nutridos con 20 clásicos.
Esto no lo puede soportar ningun motoclub.
La especialización de las motos y la técnica actual es el armagedón del trial actual.
RIP -
25 enero, 2013 a las 3:20 pm #52884
Escrito originalmente por @LittleMilton
Amigo Yoyi,…a mí no me lías!
¿Quieres decir que hay un reglamento Non-stop para las Clásicas y otro reglamento Non-stop para Niveles? – ¿Quieres decir que el Non-stop de Niveles es diferente al Non-stop de las Clásicas?
Mira!…la única diferencia entre los reglamentos de Clásicas y el de Niveles es que en Clásicas te cascan un fiasco si te detienes y en Niveles puedes parar ó no parar (…en Clásicas sois Pre-’90,estais limitados por el reglamento,y en Niveles nadie tiene esas limitaciones estúpidas). – Por éso,dices bien,cuando apuntas que en algunos pasos Verdes tienes la posibilidad de detenerte y hacer algún cambio,pero no todos los pilotos se detienen y progresan en avance continuo.El reglamento de Niveles no pone límites al piloto,mientras que el reglamento de Clásicas,además de no poder detener esos dinosaurios,os cascan un 5 si conseguís la proeza de parar el avance de un tanque de 100 kgs. sin embrague.
Si me hablas de cómo se marcan las zonas ya no me estás hablando de reglamentos sino de organizadores y de motoclubs.Y también hay que echarse unas risas cuando hablas de «chicha» en una modalidad de «mulos muertos» que no pasan de 3.000 rpm.,que van al pistón y si no se calan es por la enorme cilindrada y los enormes volantes.
Y con la parida que he soltado no esperarás que me anime a apuntarme a carreras de «hierros» que destrocen mis articulaciones y agoten los bajos niveles de adrenalina que me van quedando.
Estoy muy mayor y tengo prohibido aburrirme!Luis, no te enteras, por supuesto que hay un reglamento para clásicas y otro para niveles, son diferentes pero ninguno es non stop. En clásicas los movimientos laterales sin avance puntúan como 5… En clásicas no es fiasco por detenerse, y parar las motos es igual de posible que en una moderna. Anda, que te falta mucha info por lo que veo porque no aciertas ni una!!!
Luis para hablar con propiedad hay que informarse al menos un poquito, hombre pol dios!!! Pues nada tu sigue divirtiendote como mochi mientras puedas -
26 enero, 2013 a las 12:25 pm #52885
Opine de forma muy comedida y aséptica sobre este punto.
Yendo más allá, comparto el enfoque de
:
La única MAFIA que existe es la de unos cuantos pilotos que pretenden mantener sus puestos de privilegio aún a costa del hundimiento del deporte del TRIAL, punto este último que sólo parece importarles por la consecuencia de caida de SUS ingresos. Por sus palabras, Raga encaja en este perfil, es evidente.
El problema (y no se entera) es que el sueldo del telepizza era para el 90º WTC … años depués para el 15º … ahora está en el 6º ….. a ver si le acaba pillando !!!!!
Saludos -
29 enero, 2013 a las 2:48 am #52886
Bien explicado Juanjo. La opinion de Raga aparte de egoista;;;; en su linea de «irse ganando amigos y simpatias».
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