Temas agotados / cerrados

Bien hecho. Gracias.

Pues si, era de lo más cansino … bien hecho

Totalmente acertada la decisión para preservar la salud mental de los miembros del foro.

No, la verdad es que no mola darse autobombo uno mismo, para acabar haciendo un monologo. Al final tanto tensar la cuerda acaba pasando esto.
A mi me da pena que acabe así un hilo o un tema. Pero es lomejor para todos.

Yo creo que retirarle la «respirción asistida» a unos temas que,por sí sólos,ya agonizaban por agotamiento,ni aporta,ni tampoco desmerece la decisión.
La verdad es que los Posts de «Principios del Trial» y «Marca y Publicidad en motos actuales» ya solo se mantenían por la testarudez,(…ó una evidente esquizofrenia del «solo contra todos» de su autor),además de un apoyo ideológico y corporativo de su «partener»,que con una benevolencia casi religiosa y una enternecedora caridad le apoyaba en una guerra que,heróicamente,siempre tuvo perdida.
Confieso que mi primera reacción a esta noticia fué intentar repasar el Post «Principios del Trial»,desde el principio,…tarea abnegada porque nadie puede dudar que con 239 respuestas,( y más de 4300 visitas),no fué un tema que no nos interesó bastante y en el que hubo momentos de discusión bastante interesantes. – Lo que pasa es que un tema en el que el excesivo protagonismo del autor y el empecinamiento en mantener la teoría de que el Trial había dejado de ser Trial acabó por aplastarlo en un soliloquio reiterativo que no podía defender ni el más fanático de los «filoclásicos». – Por muchas refriegas y diferencias que aquí hemos mantenido casi todos sabemos que es una temeridad insostenible defender que lo que hace Toni Bou,ó lo que hizo Jordi Tarrés en su momento,no se puede llamar Trial,…Y que por muy subjetivos y por muchas valoraciones «estéticas» que defendamos cada uno,en el S.XXI se sigue practicando Trial!!!

El otro tema de la «Publicidad» si que se convirtió en un auténtico avispero de consideraciones metafísicas,que más que interesar,lo que consiguió fué una furibunda reacción de casi todos los foreros,(…entre los que me encuentro por mi gran animosidad por «tunear» y personalizar mis motos con bonitos adhesivos de aceites,equipamiento ó accesorios del mundo del Trial),organizadores y colaboradores de carreras que saben,perfectamente,que en una economía de mercado la publicidad son los glóbulos rojos de su subsistencia.
En ningún otro Post se le han dado,(…le hemos dado),tantas hostias a un argumento tan delirante como el que pretendió defender «interzona».

La única «esquela funeraria» que puedo dedicar a estos dos Posts de «interzona» es que como propuestas eran perfectamente válidas,…y hasta interesantes,pero que quedaron empañadas y agotadas por el persistente empecinamiento del autor,(sólo justificable por su disperso y mal construído romanticismo) – Cuando uno,en un diálogo múltiple y plural,no es capaz de encontrar el más mínimo apoyo y complicidad,ó asume que debe callar y no insistir ó se dedica,a la desesperada,a autoflagelarse con una idea neurótica de la confabulación y la conspiración.

Los temas estaban tan muertos que ya no era ni necesario cerrarlos. – Se me ocurre que el Moderador,(…que tanto participó en ellos),tomó la decisión clínica de cortar la asistencia artificial,que sólo se empeñaba en mantener y reanimar la incansable animosidad del autor. (R.I.P.)

Lo cierto es que el recorrido de ambos temas había entrado en punto muerto. No sé si era necesario cerrarlos o sencillamente dejarlos detenerse o morir por sí mismos, una vez que no encuentras nada nuevo para aportar.

El tema de «principios del trial» comenzó estupendamente, con gracias en su primer post otorgadas por el propio todotrial, gorri, jcmveterano (en los 3 casos se trata de usuarios de los que tengo una excelente consideración por modales y por conocimientos) y mías. Era una propuesta interesante, hubo intercambios de opiniones y conceptos interesantes, pero la deriva final ya era carente de diálogo y sin aportaciones interesantes.

Respecto del de la «publicidad», pienso que el recorrido que tenía desde el principio era mínimo. Das tu opinión, escuchas la contraria, reconsideras tu postura o no, depende, y punto. Ya no da para más.

Cierto que para mantener el interés en el foro, debemos de tratar de que no se llegue a estos extremos.

Y todo esto lo digo con todo respeto para todos, incluido por supuesto el autor de los hilos, que creo que tiene aquí una oportunidad extraordinaria para reflexionar sobre este asunto y corregir este tipo de errores para el futuro. En positivo. Máxime cuando la actuación de «todotrial» en su labor de moderación ha sido templada y respetuosa.

Un saludo.

he entrado para ver replicas. Es mi intencion no seguir, por simple disparidad de criterios e interpretacion de este deporte

pero por no dejaros con la suficiencia de pensar que lo habeis hecho muy bien, os voy a plantear unas cuestiones. Pensais que el trial o cualquier otro deporte no tiene principios?.., y que se puede/n desarrollar e interpretar a gusto del consumidor?.., en lo particular y con cargo a cada cual, si. Como actividad tutelada no. Pues estas educando o mal educando. Y lo que simplemente concrete, es que se esta mal educando, con el acuerdo de casi todos

en el tema de la publicidad, otra concrecion. No es libre, es impuesta, en la mayoria de los casos. Una imposicion reciprocamente aceptada. Pero ante esta afirmacion siempre podeis decir que no es asi. La cuestion es quien acierta

se dice que se ha reflotado un tema agotado. Quien decide que esta agotado?, la parte que no lo ha propuesto y que ni lo hubiera hecho?..,reflotar que?..,si no estaba undido. Eso de apuntar que nuevos argumentos eran repetidos es falso. El que se puso de que se hacia un cambio de posicion continuado, con multiples rectificaciones (esto lo pongo ahora) y utilizando gestos no naturales en la moto para ello fue una forma grafica de exponer no utilizada antes. Y la alusion a los «negativos» ni la comento

en la discrepancia ni vosotros ni yo podemos en «teoria» dictaminar. La razon lo hara, en todo caso, pues no son mantenibles en logica posturas opuestas. Que haya podido opinar al respecto por aqui, para mi es positivo y de «agradecer». Que no se haya tenido en cuenta y/o secundado, esperable. Planteo que lo de ahora no vale, que se podia esperar?…, en todo caso, ahi queda…

Me temo, compañeros, que no lo habeis entendido. Lamentablemente, el interesado tampoco.

Y ya que Todotrial ha considerado -seguramente con buen criterio- que no debía decirlo a las claras, lo diré yo. Con el enorme riesgo de equivocarme y meter la pata, ya que no siempre es fácil leer entre lineas.

El contenido y cierre de los dos hilos no es más que un discreto, prudente, proporcional (póngase el adjetivo que se quiera) intento de llamar al orden a un forero que tiene y sostiene un comportamente insano para el foro y el interés general de los foreros activos y pasivos.

Cuando alguien dice un disparate por primera vez, puede causar varias sensaciones: risa, pena, indiferencia, etc… Cuando lo hace por segunda, tercera y cuarta, se lo considera como pesadez o tontería, a la quinta y sexta, esas sensaciones se convierten en irritación. Cuando a la séptima, octava, novena y décima, se repite el disparate del derecho y del revés, te prentede convencer y dice que todos los demás están equivocados, la cosa se convierte en algo insoportable. Y a la undécima, duodécima y siguientes, todo el mundo se da cuenta que existe un problema en el que es mejor no entrar. Y el individuo se queda solo con sus… pensamientos.

Y ese ha sido el comportamiendo -razonablemente educado- del foro (como colectivo de personas con diferentes ideas y caracteres). Porque los foreros tarde o temprano se dan cuenta que hay un problema y lo único (y mejor) que pueden hacer es pasar del asunto. Cuando el interesado se da cuenta que el foro mira para otro lado, se dedica a «ponerse delante» con la finalidad de «atraer las miradas» e intentar desesperadamente que alguien le preste un mínimo de atención. De ahí los intentos de reflotar los hilos y -nadie se lo ha dicho- de cruzarse en todos los temas con las mismas cantinelas.

Y como ahí los foreros no pueden actuar, tiene que actuar el moderador.

Los dos hilos en si, no son el problema. Ni siquiera las opiniones que acertadas o erróneas, son libres. Otra cosa es la actitud del implicado, signo evidente de la existencia de un problema, el cual le impide darse cuenta de lo ocurre verdaderamente en el foro (ójala sea un problema que no trascienda a su vida privada).

Ese comportamiento cansa, irrita y desespera a todos en general. Supongo que Todotrial no ha encontrado una mejor solución que esta, o si la tiene, espera pacientemente para aplicarla…

Finalmente, Interzona, comprendo que mi análisis no te guste, pero entiende que si a tu alrededor todo el mundo dice que tienes un problema, y aunque todos estuvieran equivocados, lo cierto será que tienes un problema.

Una vez mas de acuerdo con cocoloco2001.

Yo personalmente hace tiempo que decidí no contestar a tus posts Interzona, ya que contestarte, al final solo lleva a entrar en una espiral sin final.

Solo añadir que creo que parte de la terapia que estés siguiendo amigo Interzona, debería incluir pasar mas horas al aire libre practicando el deporte del trial (en la versión que a ti más te guste, y sin lucir publicidad alguna), en vez de echarle tantas horas a comerte en coco delante del ordenador. Seguro que verías las cosas de otra forma.

«cocoloco2001», ese discurso se entiende, pero sin animo de ofender (pinso que tampoco lo hay por tu parte ni lo hace) no es como dices. No me pongo delante de nadie, no mas que el que opina proponiendo en culquier otro tema, ya sea activamente o por omision. Se han tomado como redundancias acciones de respuesta a posts previos. Probable que el que se tomo como tal fue el que tu dejaste planteado en «colores», muy grafica e inteligentemente. Eso fue hace bastante, y siempre tuve intencion de responderlo. Y lo hice en el parrafo que me parecio mas adecuado. Y hay mas de estos temas que quedaron por ahi. Aqui lo que procede es que sigais por vuestro lado y yo por el mio, pues no ha habido confluencia. Y no tengo ningun problema porque nadie del foro me secunde, eso solo indica que hablamos diferente lenguaje, mejor expresado, el lenguaje aparentemente comun, que usa los mismos terminos esta construido con elementos de pensamiento/idea distintos. Ya se apunto alguna vez, pero en plan peyorativo hacia mi. Yo llegue a arrogarme (aun lo hago) tener algo de antivirus en esto, que haria que mi pensamiento base fuera de mas validez, pero eso aun de ser asi no lo seria para lo que «critico»

lo que pienso que procede es que deje de andar por aqui, y no dicho en plan victimismo ni de otro tipo. Solo coherencia. No voy a estar de acuerdo con la vision de base que se da, y si sigo sin criticarla la estoy apoyando. Y si la critico incomoda y se censura

Una vez mas de acuerdo con cocoloco2001.

Yo personalmente hace tiempo que decidí no contestar a tus posts Interzona, ya que contestarte, al final solo lleva a entrar en una espiral sin final.

Solo añadir que creo que parte de la terapia que estés siguiendo amigo Interzona, debería incluir pasar mas horas al aire libre practicando el deporte del trial (en la versión que a ti más te guste, y sin lucir publicidad alguna), en vez de echarle tantas horas a comerte en coco delante del ordenador. Seguro que verías las cosas de otra forma.

te cuento una cosa «greeves», lo que dices lo haria si pudiera. De monento no tengo moto aunque me gustaria conseguir una, pero tampoco tengo claro que esto del trial sea aun un deporte practicable para mi. Y mas que el tema de la publicidad me afecta el modelo a practicar. Mas o menos haria el que tu has escogido (intuyo) pero me veo que no hay motos y casi carreras para hacerlo. El fin de semana si hay una, pero esas motos no «valen», ya me entiendes. Ya intente esa opcion vi que no es valida si de verdad quieres ese deporte. No me voy a enrollar, pero donde estan todas esas motos con fabrication actual?.., se me dice que no puede ser (no me refiero a identicas) y yo opino que si. Eso es to todo…

[quote=»greeves» post=340938]Una vez mas de acuerdo con cocoloco2001.

Yo personalmente hace tiempo que decidí no contestar a tus posts Interzona, ya que contestarte, al final solo lleva a entrar en una espiral sin final.

Solo añadir que creo que parte de la terapia que estés siguiendo amigo Interzona, debería incluir pasar mas horas al aire libre practicando el deporte del trial (en la versión que a ti más te guste, y sin lucir publicidad alguna), en vez de echarle tantas horas a comerte en coco delante del ordenador. Seguro que verías las cosas de otra forma.

te cuento una cosa «greeves», lo que dices lo haria si pudiera. De monento no tengo moto aunque me gustaria conseguir una, pero tampoco tengo claro que esto del trial sea aun un deporte practicable para mi. Y mas que el tema de la publicidad me afecta el modelo a practicar. Mas o menos haria el que tu has escogido (intuyo) pero me veo que no hay motos y casi carreras para hacerlo. El fin de semana si hay una, pero esas motos no «valen», ya me entiendes. Ya intente esa opcion vi que no es valida si de verdad quieres ese deporte. No me voy a enrollar, pero donde estan todas esas motos con fabrication actual?.., se me dice que no puede ser (no me refiero a identicas) y yo opino que si. Eso es to todo…[/quote]

Una moto de hoy en día nueva por dos duros no la vas a encontrar, pero tienes en el mercado motos post clásicas a precios ridículos con las que puedes participar en los triales de clásicas y modernas; en 2017 y solo en Madrid podrías haber participado en 13 pruebas, con una licencia reducida de 295€ (es cara por supuesto, pero no impagable).

Aquí en el mercadillo de Todotrial tienes muy buenos ejemplos. El que quiere, puede.