Sobre las NORMAS del foro ….

Te recuerdo que tu insultaste llamando ignorantes (otra acepción de la palabra tarugo) a dos representantes de la RFME, por desconocer una teoría que, por si no lo sabes, es absolutamente inútil en espacios cambiantes. Luego les difamaste atribuyéndoles unos hechos falsos. No me consta que los hayas retirado ni, por supuesto, te hayas disculpado.
Hay que tener la cara de cemento armado para escribir el post que has iniciado. Tu al menos sabes quien ha escrito eso que tanto te molesta, yo en cambio a dia de hoy ignoro quien me tildó de burro y luego de perro.
Así que a tu argumentario le falta una cosa fundamental: habra que, antes de sancionar, identificar al autor. ¿No crees que sería justo?
Y como todo es opinable, yo sigo opinando que el culpable de la desbandada de foreros eres tu. A las pruebas me remito. Eres el único que le han cerrado un post por el índice de mal rollo que provocaste con lo del Trialsinconmotor y la agonía, etc.
Piensalo. Si quitas tus intervenciones ¿queda mal rollo? Yo creo que no. Si quitas a los que se inventan nombres insultantes para los otros que no piensan como ellos ¿se hubieran producido intervenciones tan, digamos, fuertes. Claro que no.
Y ni estoy hablando de censura ninde insultos, estoy hablando de comunicarse, de relacionarse en el foro.
Ya hace años me acusaste de escribir sólo para agradar a los demás, ya se que ese no es tu problema

Tu, precísamente tu, sabes exactamente cuales son las normas y donde están los límites.

Y tu, precísamente tu, sabes perfectamente que no todos tenemos la misma capacidad para zaherir a los demás sin recurrir al uso de «palabras gruesas».

En el mismo hilo que citas, hay un brillante post de Siderot que ilustra perfectamente la situación.

Tu mismo te has «interesado» por la salud de otro forero una docena de veces en el mismo hilo. ¿Acaso nos dirás que, con distinta adjetivación, no teníais ambos exactamente el mismo ánimo e intención? ¿Acaso crees que por haber escogido mejor las palabras utilizadas perjudicas menos la salud del foro que tanto invocas?

Tu no, Juanjo, tu no.

Eliminar a aquellos foreros que no saben, no quieren o no pueden provocar el escarnio de sus interlocutores sin grandes refinamientos es dejarlos indefensos frente a los abusos de aquellos otros que gozan de plumas más afiladas.

No creo que con esto pretendas defender al foro sino sólo a ti mismo.

Siento ser tan pesimista y tan drástico.

Después de estar ausente estas vacaciones de Navidad y leer la cantidad de sandeces que tanto daño están haciendo al foro, he llegado a la triste conclusión de que lo más aconsejable para preservar la salud mental de sus miembros, y por supuesto la del moderador, sería su cierre cautelar. Solamente echándolo en falta, tomaríamos conciencia de su valor y de su importancia.

Esto o la firme decisión de expulsar definitivamente a esta panda de tarados con trastornos de neurosis obsesiva-compulsiva / paranoia delirante-persecutoria, que han encontrado refugio en este portal, pero que no alcanzan a ver más allá de su ombligo y son incapaces de percibir el destrozo que están causando.

[ Pero no intentes torcer a tu gusto unilateralmente las normas de un foro.

Para mear y no echar gota

Nos parece que no sois conscientes de la situación que habéis provocado algunos usuarios en este foro y que está llegando a ser un mal crónico, algunos veis la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.

El caso es que este foro es parte integrante de una revista online de trial que trata de ser lo más profesional posible y que no es una ONG ni tampoco sin ánimo de lucro, por lo tanto se trata de una entidad privada que como tal sólor esponde a sus propias normativas y decisiones. Esto implica que puede hacer y deshacer normas a su antojo, que no tiene por qué dar explicaciones, que ni siquiera tendría porqué seguir un criterio de imparcialidad, ni una normativa escrita y pública ecuánime…

Aún así, se hace esto, se intenta ser lo más ecuánime, justo, lógico posible, las normas figuran por escrito desde hace años y a la vista de todos y se intenta que se cumplan. Quienes incumplen sistemáticamente y crean mal ambiente en el foro ya sea con insultos o con correcto lenguaje son los únicos responsables de ensuciar el foro y no quienes, a veces bastante cansados, vigilan por ese cumplimiento de las normas y la buena marcha del foro.

No se trata sólo de que no se insulte o se guarde la debida educación, se trata también de no manchar constantemente el «aura positiva» que siempre ha caracterizado este foro, con constantes intervenciones negativas o que buscan la confrontación (hechar mierda dicho coloquialmente para que todos lo entiendan).

Las normas del foro están definidas y bien están, pero lo que a partir de ahora se va a hacer es simplemente aplicar las más duras de ellas baneando del foro temporal o permanentemente a quien el JUEZ DE ZONA considere, sin derecho a réplica ni recurso, ya que su decisión se tomará en consideración el simple hecho de que las aportaciones de determinado forero supongan un «empeoramiento cualitativo», o una constante «aportación de negatividad al foro» incluso aunque se haga cumpliendo absolutamente todas las normas del foro.

Sí, efectivamente una decisión del JUEZ DE ZONA en este sentido podría considerarse arbitraria, pero no será así puesto que tendrá como único objetivo la limpieza del foro para que este vuelva a ser un lugar agradable de paz y convivencia trialera en lugar de una constante fuente de negatividad. En este sentido hay 4 usuarios con claras nominaciones.

El JUEZ DE ZONA será el encargado de hacer efectivos los baneos, que se harán probablemente inmediatos a la primera provocación o muestra de negatividad.

….Esto o la firme decisión de expulsar definitivamente a esta panda de tarados con trastornos de neurosis obsesiva-compulsiva / paranoia delirante-persecutoria, que han encontrado refugio en este portal, pero que no alcanzan a ver más allá de su ombligo y son incapaces de percibir el destrozo que están causando.

como se que va por mi, al menos, contesto en este proceso de salida, que tiene la logica de la coherencia de no permanecer donde no se es bien valorado. Hay que reconocer que me ha interesado opinar como lo he hecho y de los temas que lo he hecho, y por eso he obviado la negatividad que se me ha hechado encima. Por otra parte el foro fue quitandome ese aura negativo, que hay que decir que no solo se enfoco en mi, aunque ahora debo ser de los «unicos» que tienen signos menos. Y aparte de todo, el interes siempre ha sido de beneficiar

lo que pasa es que no agrada que te/nos digan lo que va mal. Por eso diciendolo se aporta la mayor positividad que se puede hacer

voy a poner un ejemplo reciente explicativo, un poco «fuera de contexto» pero valido en lo grafico, si se quiere ver. El propio «Yoyi» se alarma y denuncia lo del arbol y los 100.000 euros, con razon. Aparte de la cantidad, ese hecho denota un abuso de poder y una intromision en ambitos ajenos. El arbol es «mas» del propietario que de ningun estamento que supuestamente vele por el, la finca es suya, la casa es suya, punto. En todo caso hay un abuso de poder contra esa persona por parte de la administracion

aqui, salvando relativamente las distancias, se me negativiza y pide exclusion por decir lo que es «de mi propiedad» (osea mis ideas), solo porque contrarian a otros. Piensese que si esos otros se contrarian por lo que digo, yo podria tambien hacerlo con ellos por el mismo motivo

finalizando, mis opiniones son con animo de arreglar temas que estan mal, no lo contrario

Acerca de la identidad o anonimato de los participantes en este foro, no va a cambiar para nada como ha sido hasta día de hoy.

Aclarar a Purser que aunque él no sepa nombre, apellidos y procedencia de Juanjo-SrB, nosotros sí lo sabemos, por lo que no actúa con el pretendido amparado anonimato, pero cada uno es libre de presentarse en el foro como desee.

como se que va por mi, al menos, contesto en este proceso de salida, que tiene la logica de la coherencia de no permanecer donde no se es bien valorado.

Te equivocas, al referirnos a negatividad en el foro no nos referimos a los puntos de «karma» que figuran en el mismo, que no serán tenidos en cuenta en lo que acabamos de comentar en absoluto. Con negatividad nos referimos simplemente al significado de esa palabra, al ambiente negativo que ensucia el foro. Esperamos haberlo aclarado.

Por otra parte volvemos a comentar, y no es la primera vez, que el sistema de puntos Karma viene integrado en el software de gestión de este foro y no podemos quitarlo, cosa que nos da igual pues como acabamos de decir, tampoco le damos la importancia que otros parece queréis darle.

aqui, salvando relativamente las distancias, se me negativiza y pide exclusion por decir lo que es «de mi propiedad» (osea mis ideas), solo porque contrarian a otros. Piensese que si esos otros se contrarian por lo que digo, yo podria tambien hacerlo con ellos por el mismo motivo

Tu punto de vista personal está lejos de la realidad. Tus intervenciones son seguidas, respondidas, comentadas, debatidas desde hace mucho tiempo y nadie te echa en cara que tengas esas ideas «de tu propiedad» que son totalmente legítimas.

Lo que sí se te echa en cara, y es evidentemente creador de negatividad, es esa insistencia en denostar el deporte del trial tal cual es a día de hoy por mucho que no te guste, tildándolo de error, de que no es trial, de que es equivocado, de que va por mal camino… Acaso esto no es una constante fuente de ensuciamiento y negatividad en este foro? Tuvieras o no tuvieras razón en tus planteamientos tu enfoque es absolutamente negativo… además de erróneo por otro lado pero no vamos a volver a entrar en esa agotada discusión…

Quizás de este modo lo entiendas mejor: Estás en una revista de X-Trial, en un foro de X-Trial, de SuperTrial o como quieras llamarlo, aunque para nosotros sea Trial de toda la vida con su evolución al trial moderno. Si no te gusta el X-Trial, no te sientes cómodo con él, piensas que es un error, quizás es que no encajes en este sitio, porque este sitio está dedicado precisamente a eso que criticas.

pues mira, simpre se aprende. Aunque ya se hubiera dicho seguia en el error de pensar que se podia quitar. Por tanto tengo que agradecer la explicacion y decir que en ese caso no hay motivo subjetivo para sentirse dañado por este tema. El foro en general ni sus directores pueden evitar que alguien o algunos te vean mal. Asi que disculpas por las alusiones

….Quizás de este modo lo entiendas mejor: Estás en una revista de X-Trial, en un foro de X-Trial, de SuperTrial o como quieras llamarlo, aunque para nosotros sea Trial de toda la vida con su evolución al trial moderno. Si no te gusta el X-Trial, no te sientes cómodo con él, piensas que es un error, quizás es que no encajes en este sitio, porque este sitio está dedicado precisamente a eso que criticas.

ahi has estado suelto, bastante coherente. Por hilar fino, pero sin buscar tres pies al gato, si se tratara de «todox-trial», «todosupertrial» (no se tome mas que como un ardid comunicativo) pues pienso que no entraria, si tuviera ese nombre y por ejemplo hubiera otro dedicado a lo que propongo o defiendo

pero como soy consciente de que las raices y esencias del trial andan por aqui, y hasta de que tu y tu web las llevais y las defendeis, tengo que estar por aqui, mientras pueda. Y bueno, si que ya toca no insistir en lo expuesto cuando veo que se ha pillado. Casi es de agradecer que haya sido asi, mas no se puede pedir. Despues todo depende de la libertad de cada uno, en la que no hay que meterse

desde ahora me dedicare a las federaciones, en lo que pueda y me dejen (un poco en broma)

Ante la inminente creciente tensión que otra vez se vuelve a respirar,voy a intentar ser muy,muy claro.
Afortunadamente,el Foro tiene una memoria escrita que es implacable contra cualquier intento de justificación,tergiversación ó distracción que cualquiera de nosotros pretenda imponer.
La historia es bastante sencilla. – Lo que una polarización entre Trial Clásico ó Trial Moderno,entre Trial Stop ó Trial Non-stop se podría desarrollar de una forma cordial,en un Foro de aficionados que tienen diversas preferencias ó percepciones sobre un mismo deporte,pues parece que muchos terminamos atrapados por el iracundo espíritu hispano que tan bien entendía Don Ramón María del Valle-Inclán,de lo grotesco como forma de expresión,del esperpento y el sistemático sentido trágico de la vida con el que siempre terminamos deformando la realidad.
Y que conste,que yo que,también,he jugado a este juego pintoresco y autodestructivo,no puedo redimirme más que en mi confesa admiración por el Trial Clásico,(ni sé ni he practicado otro),y por la gran animosidad que me produce el Trial Moderno,(…será por éso de haber sido padre de un piloto joven) – Pero la sonrojante verdad es que la simpática camaradería que utiliza un culé,un vikingo ó un colchonero mientras comparten una cerveza de cualquier bar de este país,en este Foro hemos olvidado ésa misma camaradería que compartían un bultaquista y un montesista y no sé,exactamente,por qué razones nos hemos indigestado hasta el esperpento valle-inclanista con dos reglamentos de mierda en el que en uno se puede detener la moto y en el otro no se puede detener la moto. – Cuando nos detenemos a pensarlo,todo invita a la más inexplicable de las vergüenzas porque,al final,no hay más que un ruido de fondo para explicar esta paradójica polarización y confrontación que ha exaltado los ánimos y parece haber construído amistades y enemistades,simpatías y antipatías. – Pero tampoco es verdad que ésto ha pasado con todos ó que todo se reduzca a una confrontación entro lo clásico y lo moderno (…nadie podría reprocharle a «greeves» que haya tomado partido por lo que a él le gusta desde el fanatismo ó la confrontación,nadie podría recriminarle a Yoyi que disfrute tanto de una Fantic como de una TRS,ó que «cocoloco» sea un aficionado incorruptible del Trial clásico,ó que «Purser» recuerde a Rathmell y admire a Bou con la misma intensidad,…quién dudaría de la pasión de «antoniodg44» sobre una clásica ó corriendo un Trial de modernas con su hijo)
¿Qué es,entonces,lo que ha sucedido?
…Pues voy a acusar,voy a señalar y voy a reprochar!,…y,directamente,al tándem «Juanjo»-«interzona»!
El segundo,quizás,no ha sido tan pernicioso porque no produce más que una tolerable cefalea con su insoportable metafísica dispersa sobre los principios del Trial ó sus confusas leyes físicas sobre la conducción,…pero quien ha cagado los huevos de la serpiente,quien,permanentemente,nos incordia con sus pedos de animadversión,antipatía,desafecto,encono y resentimiento con el Trial Moderno es «Juanjo». – Se ha envenenado hablando de «trialsínconmotor»,se regordea con el «pesebre viviente»,nos recuerda a la bruja de Blancanieves,a Cruella de Vil ó a Maléfica cuando llama «saltimbanquis» a los chavales que desde Tarrés se siguen apasionando por este deporte.Y lo más desternillante es que establece a las portadas de SoloMoto como paradigma para despreciar al Trial Moderno,y si no,os invito a descojonaros de como pone a Tarrés como piloto más destacado que Bou por las portadas de las revistas de papel!
Nadie,absolutamente nadie,ha dedicado más lineas en este Foro a desprestigiar y menospreciar al Trial Moderno que el forero «Juanjo»,…y nadie de los que respetamos la evolución del Trial ó hemos estado vinculados al Trial de los más jóvenes podemos soportar que,gratuitamente,se ataque una manifestación del Trial contemporáneo que es tan respetable,admirable y exitosa como el Trial de épocas pasadas.
Yo,personalmente,no me corto un pelo en denunciar a este tío como corrosivo y conflictivo para la idea del Trial como un deporte tolerante y fraternal,de antes y de ahora,de veteranos y de jóvenes,de girar ó de botar,de volar ó de copiar,de parar ó de no parar,…sencillamente de hacer Trial!

Lo que acabas de hacer, Siderot, a partir del párrafo que citamos a continuación, es representar claramente lo que TODOTRIAL ha definido como «aportar negatividad al foro» y sirve para iniciar el modelo de actuación en el foro a partir de ahora…

…Pues voy a acusar,voy a señalar y voy a reprochar!,…y,directamente,al tándem «Juanjo»-«interzona»!

Lo que has hecho a partir de esa frase es una vez más, fomentar la negatividad, «echar mierda», y curiosamente lo haces acusando a otros de hacerlo mientras tú también lo haces…

POR LO TANTO ESTAS NOMINADO PARA UN INMINENTE BANEO TEMPORAL.

A la más mínima objeción a esta situación, el baneo se hará efectivo de inmediato. Buenos Reyes.

«Yo,personalmente,no me corto un pelo en denunciar a este tío como corrosivo y conflictivo para la idea del Trial como un deporte tolerante y fraternal,de antes y de ahora,de veteranos y de jóvenes,de girar ó de botar,de volar ó de copiar,de parar ó de no parar,…sencillamente de hacer Trial!» (Siderot)

…Si a éso lo llamas «echar mierda»,ya lo puedes banear!

…Si a éso lo llamas «echar mierda»,ya lo puedes banear!

Llamamos echar mierda a crear mal ambiente, montar gresca, liarla, enmierdar el foro, creo que queda bastante claro. Es lo que has hecho ahí arriba, y aquí:

¡Este tío es un chaquetero!
Ahora está entusiasmado con el «trialsinconmotor» de Jordi Tarrés y Toni Bou!!!

Y aquí:

Pero esas clases no son para aprender a conducir en Trial,…son para aprender «trialsínconmotor»!

Si no eres capaz de verlo, te baneamos directamente ya, en lugar de esperar a la próxima «mierdecita» por tu parte. Unos días castigado contra la pared quizás te vengan bien para pensar un poco…

Contestaré a estas injurias (salvo que hayan sido censuradas). Creo tener derecho y lo haré sin confrontación. Ahora mismo desde el móvil es un poco tedioso ya que la respuesta exige cierta extensión. Y ya imagino que soy uno de los 4 pre-nominados, para ello no hacen falta ni gafitas ni ser ningún empollón.

Hazlo y te pondrás al mismo nivel de «echador de mierda» con lo cual serás también baneado temporalmente. A este punto es al que hemos llegado gracias a la tozudez e insistencia de algunos de vosotros. El resto no merecen este nivel de mal rollo y trabajaremos por que el foro vuelva a tener el ambiente sano y limpio que merece.

Para serte muy sincero,»Juez de zona»,si,de verdad,estás en plena campaña de fumigación,te aseguro que si nos baneas a «Juanjo» y a mí se te acaban todos los problemas de conflictividad!
(No soporto su ultraconservadurismo intolerante contra el Trial Moderno y,por el mismo motivo,el no me soporta a mí)

Si quieres un período plácido,somnífero y aburridamente tranquilo no tienes más que borrar esos dos nombres. – ¡Va en serio!

[quote=»cocoloco2001″ post=342846]Tu, precísamente tu

Eso te digo yo tí:
Y tu, precísamente tu, sabes perfectamente que no todos tenemos la misma capacidad para zaherir a los demás sin recurrir al uso de «palabras gruesas».

Vamos a ver quién está libre de pecado. Algunos lo están pero, desde luego tú no, cocoloco.[/quote]

Ya, pero yo ni he dicho que fuera un santo, ni he pedido al administrador que cree normas a mi medida ni modere a mi conveniencia.

Lo que reclamas es que solo se pueda pelear con bisturí, que casualmente es tu arma preferida y en la que te consideras superior. No creo que te hagan falta tantas ventajas.

Si que defiendo el derecho a utilizar los puños, la navaja o el cañón, de aquellos que no saben, no quieren o no pueden manejar el bisturí, aunque como hombre de paz, preferiría que no fuera necesario recurrir ni a lo uno, ni a lo otro.

Como además veo que ya has aludido en dos ocasiones al hilo del «lazo amarillo», te aclaro que no voy a contestar a un tema en el que se va a aludir a terceros indefensos. Fue el mismo motivo por el que no lo hice en su momento, ni lo voy a hacer ahora. Ahí está el hilo y cualquiera lo puede ver, íntegro y no filtrado por tu visión o por la mía.

Tómalo por el lado positivo: te evitas una nueva acusación de querer «enmerdar» con un tema que sabes con absoluta seguridad que es auténtico «best seller» del troleo.

Pero entonces el problema es que hay dos furibundos enemigos del trial moderno y un grupúsculo de defensores del mismo?
Yo no lo creo, sinceramente, eso es simplificar demasiado. Aquí hay otro problema de fondo, supongo que se debe a la incompatibilidad de personalidades de algunos usuarios. Lo mismo da hablar de neumáticos para agua que de un campeonato regional, siempre acaban calentándose los ánimos.
Por resumir, no creo que sea dañino que alguien llame trialsinconmotor al trial actual, ni que otros lo defiendan con vehemencia, el mal ambiente no lo crean la ideas sino la forma de expresarlas o defenderlas.
Sí que me parece importante no hablar de lo mismo en todos los posts, no contaminar todo con la misma cantinela, cada cosa en su sitio, eso nos daría a otros foreros la posibilidad de no leer determinados debates interminables cuando no nos interesen.

No me parece justo meter en el saco de los creadores de mal rollo a interzona. Me aburre su rollo metatrialístico, su activismo antimarcas, su empeño en determinar lo que es erróneo o no( ¿quién lo sabe?) y sus infantiloides idas y venidas del foro. Pero es un participante respetuoso, no eleva el tono y no se mete con nadie(otra cosa es que alguno se ofenda con su concepción del trial, que tampoco entiendo que alguien se moleste por algo así).
Interzona, podrías dar rienda suelta a tu ideas en tu propio hilo, yo qué sé, «el post de interzona» por ejemplo, así sabrías si lo que dices tiene seguimiento y si interesa a los demás.
Saludos

Pero entonces el problema es que hay dos furibundos enemigos del trial moderno y un grupúsculo de defensores del mismo?
Yo no lo creo, sinceramente, eso es simplificar demasiado.

Chapó! Totalmente de acuerdo con todo tal y como lo has expuesto Gorri. Así es exactamente. Por lo tanto no hay otra manera de solucionar esto que lo que se acaba de anunciar. Estamos cansados de discusiones personales, de las mismas cantinelas de siempre, y sobretodo de las respuestas con tono falto de respeto, que ha ido in crescendo.

En cuanto a Interzona, pues también de acuerdo. Aunque insistente y a veces machacante, nunca ha caído en la falta de respeto ni en los insultos. La opción que propones, «el post de interzona» la veo muy buena y correcta, ya que si no volvería a suceder que cada hilo nuevo se mancha con las mismas cantinelas de siempre… lo cual cansa mucho.

Estoy totalmente de acuerdo. – Quiero que no se me permita opinar en cualquier otro sitio que no sea en «EL POST DE INTERZONA».
Dedicaré todos mis esfuerzos dialécticos en defender en ese Post que el único Trial posible no es el que defienden «Juanjo» e «Interzona». Lucharé por demostrar que el Trial Moderno no es Trial bote,un circo,trialsínconmotor,un pesebre viviente,una modalidad antinatural,un grupo de jóvenes saltimbanquis ó un esperpento deportivo que aburre a las ovejas. – Seré un obsecado forero en reclamar el mismo respeto y validez deportiva para un reglamento Stop que el que merece un reglamento Non-stop. – Colgaré el mismo número de videos de Rathmell que de Bou para que no se dude de mi admiración por el Trial Clásico y mi entusiasmo por el Trial Moderno.

Lamento que algunos no acaben de entender la perseverancia de un modesto veterano para defender el Trial que han elegido las nuevas generaciones. – Lamento que algunos quieran pasar de puntillas por la machacona campaña de descrédito que han protagonizado «Juanjo» e «interzona» con el Trial contemporáneo,(…y no hablo de cordiales manifestaciones de preferencias por lo clásico sino del permanente ataque a toda la evolución del Trial después de Tarrés)

Si así se dispone por parte de los administradores,acepto,encantado,que no se contamine más ningún otro Post con las fanfarronadas ultraconservadoras de «Juanjo» y de «interzona»,ó con mis desafiantes e irascibles defensas post-modernas y que,de ahora en adelante,quedemos restringidos los tres,(…y aquél que quiera participar),en el ruedo de «EL POST DE INTERZONA». – Allí quedará,y de allí no saldrá,todo el debate cainita sobre la falsa polarización del «Trial bueno» y el «Trial malo»,del trialsínconmotor ó del mototrialsinpedales.

¿Os mola el reto,par de amiguitos? – Abre el Post «interzona»,…por derecho nominativo.
(…parece que en el resto de Posts somos incómodos y molestos. – ¿Qué tal si nos damos de hostias en el «POST DE INTERZONA» y dejamos en paz al resto de angelitos del Foro?)

Ante la inminente creciente tensión que otra vez se vuelve a respirar,voy a intentar ser muy,muy claro.
Afortunadamente,el Foro tiene una memoria escrita que es implacable contra cualquier intento de justificación,tergiversación ó distracción que cualquiera de nosotros pretenda imponer.
La historia es bastante sencilla. – Lo que una polarización entre Trial Clásico ó Trial Moderno,entre Trial Stop ó Trial Non-stop se podría desarrollar de una forma cordial,en un Foro de aficionados que tienen diversas preferencias ó percepciones sobre un mismo deporte,pues parece que muchos terminamos atrapados por el iracundo espíritu hispano que tan bien entendía Don Ramón María del Valle-Inclán,de lo grotesco como forma de expresión,del esperpento y el sistemático sentido trágico de la vida con el que siempre terminamos deformando la realidad.
Y que conste,que yo que,también,he jugado a este juego pintoresco y autodestructivo,no puedo redimirme más que en mi confesa admiración por el Trial Clásico,(ni sé ni he practicado otro),y por la gran animosidad que me produce el Trial Moderno,(…será por éso de haber sido padre de un piloto joven) – Pero la sonrojante verdad es que la simpática camaradería que utiliza un culé,un vikingo ó un colchonero mientras comparten una cerveza de cualquier bar de este país,en este Foro hemos olvidado ésa misma camaradería que compartían un bultaquista y un montesista y no sé,exactamente,por qué razones nos hemos indigestado hasta el esperpento valle-inclanista con dos reglamentos de mierda en el que en uno se puede detener la moto y en el otro no se puede detener la moto. – Cuando nos detenemos a pensarlo,todo invita a la más inexplicable de las vergüenzas porque,al final,no hay más que un ruido de fondo para explicar esta paradójica polarización y confrontación que ha exaltado los ánimos y parece haber construído amistades y enemistades,simpatías y antipatías. – Pero tampoco es verdad que ésto ha pasado con todos ó que todo se reduzca a una confrontación entro lo clásico y lo moderno (…nadie podría reprocharle a «greeves» que haya tomado partido por lo que a él le gusta desde el fanatismo ó la confrontación,nadie podría recriminarle a Yoyi que disfrute tanto de una Fantic como de una TRS,ó que «cocoloco» sea un aficionado incorruptible del Trial clásico,ó que «Purser» recuerde a Rathmell y admire a Bou con la misma intensidad,…quién dudaría de la pasión de «antoniodg44» sobre una clásica ó corriendo un Trial de modernas con su hijo)
¿Qué es,entonces,lo que ha sucedido?
…Pues voy a acusar,voy a señalar y voy a reprochar!,…y,directamente,al tándem «Juanjo»-«interzona»!
El segundo,quizás,no ha sido tan pernicioso porque no produce más que una tolerable cefalea con su insoportable metafísica dispersa sobre los principios del Trial ó sus confusas leyes físicas sobre la conducción,…pero quien ha cagado los huevos de la serpiente,quien,permanentemente,nos incordia con sus pedos de animadversión,antipatía,desafecto,encono y resentimiento con el Trial Moderno es «Juanjo». – Se ha envenenado hablando de «trialsínconmotor»,se regordea con el «pesebre viviente»,nos recuerda a la bruja de Blancanieves,a Cruella de Vil ó a Maléfica cuando llama «saltimbanquis» a los chavales que desde Tarrés se siguen apasionando por este deporte.Y lo más desternillante es que establece a las portadas de SoloMoto como paradigma para despreciar al Trial Moderno,y si no,os invito a descojonaros de como pone a Tarrés como piloto más destacado que Bou por las portadas de las revistas de papel!
Nadie,absolutamente nadie,ha dedicado más lineas en este Foro a desprestigiar y menospreciar al Trial Moderno que el forero «Juanjo»,…y nadie de los que respetamos la evolución del Trial ó hemos estado vinculados al Trial de los más jóvenes podemos soportar que,gratuitamente,se ataque una manifestación del Trial contemporáneo que es tan respetable,admirable y exitosa como el Trial de épocas pasadas.
Yo,personalmente,no me corto un pelo en denunciar a este tío como corrosivo y conflictivo para la idea del Trial como un deporte tolerante y fraternal,de antes y de ahora,de veteranos y de jóvenes,de girar ó de botar,de volar ó de copiar,de parar ó de no parar,…sencillamente de hacer Trial!

Con estos razonamientos voy a iniciar mi primera intervención en «EL POST DE INTERZONA».

Te lo repito y me alucina que no lo entiendas. Ni tú ni yo ponemos aquí las normas. Si quieres normas diferentes a las que ha puesto Yoyi, con gente registrada con DNIs, domicilios y lo que sea, convence a Yoyi. Pero no eres tú nadie para imponer aquí ninguna norma.

Y yo te repito que me gustaría que el que me ha insultado llamándome burro y después perro, me dijera su nombre y su ubicación. Déjate de ampararte en las normas de este foro, las cuales yo no he discutido en ningun momento y retratate, machote.

Acerca de la identidad o anonimato de los participantes en este foro, no va a cambiar para nada como ha sido hasta día de hoy.

Aclarar a Purser que aunque él no sepa nombre, apellidos y procedencia de Juanjo-SrB, nosotros sí lo sabemos, por lo que no actúa con el pretendido amparado anonimato, pero cada uno es libre de presentarse en el foro como desee.

Muchas gracias por una aclaración de algo que yo, ni he pedido, ni necesito.
Ni he pedido un cambio de normas, ni me interesa el tema.
No recuerdo haberme dirigido a TodoTrial sobre el asunto. Sólo al tipo que me insultó.

se agradece la oferta del post personalizado, pero mejor no, al menos de momento. Los temas «particulares» que queria comentar ya se saben. Y teniendo en cuenta lo de los principios, hay que tener cuidado con los personalismos

me parece mejor idea gastar las energias en intentar hacer trial y hablar luego de la experiencia

Hace un día precioso, por fin llueve. además los niños no sales a probar sus juguetes a la calle por lo que el campo esta vacio.
Ni los municipales siquiera.
Cambie neumático antes de Navidad y es un día de los que apetece salir un rato al campo, solo.
Me quedan 2 horas hasta la comida, suficiente para subir unas piedras y mancharme de barro. Que gusto!!!!!

Stop, No-stop, moderna (claro) o clásica que más da?

Este foro aburre, la definición de los alumnos del colegio la cambiaría por los tertualianos del Salvame Deluxe (Siderot = Kiko Matamoros)
La Belen Esteban y el Jorge Javier lo poneis vosotros….

Que pena de foro, Horacio, CIERRALO!!!!

Montar más, escribir menos, mejorareis la salud (mental principalmente), el trial ( en cualquier estilo) libera el estress, ¿Lo sabeis?

…..Stop, No-stop, moderna (claro) o clásica que más da?…

te voy a contestar y doy por hecho el respaldo de «administracion» para ello. Plantear una pregunta implica dar cabida a la respuesta. Y la respuesta que te autodas es legitima, pero no imponible a los demas

y para que no se diga que no cumplo con lo dicho, simplemente digo que te equivocas en lo que acabas de exponer. Y la critica no es personal hacia ti, va para el criterio que mantienes

Hombre Interzona, no has pensado en las preguntas retóricas? Sospecho que la de Desaix lo es.
Y Juanjo, si tu postura está clarísima desde hace tiempo, qué más da que tengas razón o no, y además tener razon tampoco es para tanto!! el asunto, y relacionándolo con este hilo, es que a menudo acabamos perdiendo las formas, independientemente de cuál sea el tema que discutamos.
Saludos

¿Decir minoría violenta y militante no es faltar al respeto?
Me gustaría que se pronunciara el juez de zona.
Es acojonante.

[quote=»Desaix» post=342901]…..Stop, No-stop, moderna (claro) o clásica que más da?…

te voy a contestar y doy por hecho el respaldo de «administracion» para ello. Plantear una pregunta implica dar cabida a la respuesta. Y la respuesta que te autodas es legitima, pero no imponible a los demas

y para que no se diga que no cumplo con lo dicho, simplemente digo que te equivocas en lo que acabas de exponer. Y la critica no es personal hacia ti, va para el criterio que mantienes[/quote]

Estimado Interzona:
Como dice Juanjo SBR cada vez entra menos gente en el foro por culpa de “ellos” y de “vosotros”. Es la muestra evidente de la desafección que generas los bandos y las separaciones, nadie sabe como empiezan pero vemos como terminan.
Esto parece un foro de talibanes del ISIS, el consultorio de Elena Francis, una nueva terapia psicológica o un resto postmoderno que no entiendo.
Llevo haciendo trial de forma ininterrumpida desde hace cuarenta años (40), mi primera licencia del 79. Tengo motos de diverso tipo, evidentemente prefiero la moderna, puestos a arrastrame con lo que menos pese y frene mejor, intento hacer trial a veces lo consigo no me preguntes si de un tipo u otro, en mis amigos (algunos desde el colegio) hay de todos muy buenos, buenos, y zambombos, jóvenes y viejos, competimos en el autonómico en una fraternal multidiversidad (sin mariconadas claro), nadie habla de vuestra constante diatriba que solo existe en vuestras mentes, hacen stop o no, si van a Santigosa non-stop o lo que pueden, si Arinsal non-stop o colas esperando. ¿Qué más da?
El tiempo de hoy es el de hoy, ni cualquier tiempo pasado fue mejor, ni los cacharros de entonces eran maravillas, el tiempo os hace idealizar hasta la mili.
El origen del trial es montar en el campo, yo lo hago en un paraíso que Horacio conoce bien, que hasta corzos y jabalíes vemos alguna vez, ¿verdad Yoyi?. Hacerlo solo en días como hoy o en primavera es una gozada.
NO, ese NO es el origen, es eso más los amigos, los piques y las risas, si trial sin risas no es trial.
Cerveza, tortilla, mirar el culo a las veintañeras, vacilar a la camarera. Me resisto a ir a comprar el pan, el periódico, tomar el vermú con la parienta. Me resisto a que me quiten mi forma de disfrutar de la vida, tambié a que alguien anatemice lo que más me gusta en la vida : Trial, amigos y cerveza, no necesariamente en este orden.
Seguro que vuestros escoceses hacían igual (pero sin tortilla), los jovencitos lo hacen igual pero con acuarius.
Por favor alquila una moto (moderna) en un curso de Trialworld o similar, respirar, sudar, sonreir (esta vez si en este orden), quitaros la idea de que antes, antes, siempre antes. Si el stop, el non-stop, lo clásico, lo moderno. Parafraeando a Clinton “es la esencia estúpido” , eso es lo que perdeis.
La MUSICA es lo importante, no el instrumento, el cantante Pop con la filarmonica, el tenor cantando macarena, en smoking o chupa de cuero, lo importante es no dejar de cantar solo o en coro, “Asturias Patria querida” en un chigre o como himno del principado.
Montar, respirar, disfrutar, reir. Recordar el pasado y vivir el presente, la naftalina empobrece y mata, la impresión que seguro produce a muchos foreros el tema continuo es un sabor a frustración y amargura, el trial no es esto, no es eso.
Seguire disfrutando de nuestra manera de entender la vida. Por favor dejarlo ya.
PD. Me encanta ver fotos de SoloMoto antiguos hay que recordar el pasado pero vivir el presente.

https://www.youtube.com/watch?v=XU2DXWzB_PQ

Estoy de acuerdo en que la esencia del trial es esa, pero la “esencia” del foro no tiene porque ser exactamente la misma.

Hay multitud de hilos, muchos de ellos curiosisimos, otros muy técnicos, otros graciosos, otros con muy buen rollo y otros pues… conflictivos. Y parece ser que a ninguno nos gustan las broncas, todos detestamos los insultos y … ¡que casualidad!, los hilos polémicos baten records de visitas y llenan paginas a velocidad de vértigo. En cambio, esos otros hilos tan extraordinarios no se mueven, deben ser como los programas de la 2, que todo el mundo dice que los ve…

En el foro de mecanica hay buen rollito, pero lleva tres días sin moverse y el resto de subforos van por el mismo orden y en ninguno se comen a nadie… así que me temo que los administradores del foro no deben tener un diagnóstico nada claro.

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Juanjo-SrB, dices:

“El problema es que si permites la defensa con insulto grueso,….”

No. El problema no esta en que se permita la defensa, sino en que se evite el ataque.

Y hablando de ataque, te recuerdo que al segundo pinchazo que me diste con el tema del “lazo”, te dije que no iba a entrar -y no por falta de ganas, que ya sabes que el “temita” me gusta-, después de lo cual, veo que te permites lanzar un tercer golpe con lo mismo. Otro menos templado que yo, hubiera sacado la navaja o el cañón, al primero, al segundo o al tercero… y a estas horas te estarías quejando al administrador porque te habrían faltado al respeto.

Creo que ilustra perfectamente como si se evitase el ataque, no tendríamos que hablar de defenderse, ni con buenos, ni con malos modos. Y no esta en tu mano controlar las palabras de tus interlocutores, pero si las tuyas propias.

En esta nuestra pequeña conversación ¿me puedes decir en que dirección estas remando?

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Version beta de las nuevas normas del foro:
¡¡Señor moderador, señor moderador!¡ El forero Juanjo-SrB me esta provocando. Le he dicho ya dos veces que no me moleste mas, pero es que no para ;) ;) ;)
Baneo, baneo ! ya¡

[quote=»PURSER340″ post=342893][quote=»Juanjo-SrB» post=342862]

Te lo repito y me alucina que no lo entiendas. Ni tú ni yo ponemos aquí las normas. Si quieres normas diferentes a las que ha puesto Yoyi, con gente registrada con DNIs, domicilios y lo que sea, convence a Yoyi. Pero no eres tú nadie para imponer aquí ninguna norma.

Y yo te repito que me gustaría que el que me ha insultado llamándome burro y después perro, me dijera su nombre y su ubicación. Déjate de ampararte en las normas de este foro, las cuales yo no he discutido en ningun momento y retratate, machote.[/quote]

Faltas a la verdad. Dije que no me me amedrentaban los ladridos (sentido figurado que ya te expliqué con la definición RAE), no te he llamado perro. Di la verdad. Tú tienes pendiente borrar algún insulto que ha permanecido. En vez de insistir en un insulto que no has recibido, borra ese que, no entiendo por qué, no ha sido censurado de oficio.

Respecto a los DNIs , ya te ha contestado el administrador.[/quote]

«Esto» con insultos a gente con nombre y apellidos, que lo que que hacen por el Trial, no lo vas a hacer tu en toda tu vida.

«Esto» lleno de mentiras y desconocimiento.
Ambas con tu mal rollo habitual.
Ni sesgo, ni tergiversación.
Empieza a borrar los insultos con los que adornas tus posts y luego hablamos.

Llevo haciendo trial de forma ininterrumpida desde hace cuarenta años (40), mi primera licencia del 79. Tengo motos de diverso tipo, evidentemente prefiero la moderna, puestos a arrastrame con lo que menos pese y frene mejor, intento hacer trial a veces lo consigo no me preguntes si de un tipo u otro, en mis amigos (algunos desde el colegio) hay de todos muy buenos, buenos, y zambombos, jóvenes y viejos, competimos en el autonómico en una fraternal multidiversidad (sin mariconadas claro), nadie habla de vuestra constante diatriba que solo existe en vuestras mentes, hacen stop o no, si van a Santigosa non-stop o lo que pueden, si Arinsal non-stop o colas esperando. ¿Qué más da?

Magnífico Desaix, estoy de acuerdo con todos tus comentarios, en este foro sobra exaltación por parte de unos pocos que irremediablemente parecen querer ser baneados, en fin ellos sabrán, pero lo que no va a conseguir nadie es ni que se cierre el foro ni que se convierta en un telecirco.

Supongo que el Juez de Zona lleva tiempo sin aparecer por aquí porque está bastante harto… Pero le llamaré…

Pues nada, que me he tenido que liar otra vez a borrar respuestas en este post. Tengo que reconocer que bastante harto y cansado, así que simplemente me he guiado por el olfato… post que veía que huele a m… post que se ha borrado, sin más.

También he visto post de un usuario escandalizado por supuestos insultos, falsedades y demás de otro usuario en un tema de hace meses, incluso ha puesto imágenes de esos post, lo he leído y analizado y ni he visto insultos ni motivos para escandalizarse de esa manera, tan sólo unas opiniones que pueden ser acertadas o no, quizás un tanto hirientes y duras, pero sin llegar al insulto. De eso se trata este foro, de debatir, y si esas opiniones son equivocadas o inciertas, e incluso hirientes, se trata de rebatirlas con argumentos, de modo que si son fruto de la ignorancia se corrijan, y no con un cabreo monumental y tan desproporcionado como incomprensible.

Dicho esto se cierra este tema en vista de que algunos vais a seguir echando leña al fuego y parece que no estaréis contentos hasta ser baneados.

Estas decisiones no pretenden ser ni justas, ni proporcionales, ni ecuánimes. Simplemente pretenden que se deje de echar m… constantemente por parte de unos pocos, que ya han cansado con su mala actitud, y mucho, a la mayoría de lectores.

Sea justo o no, es lo que hay, conscientes incluso de que echaréis pestes algunos sobre este Juez de Zona, lo asumimos.

Saludos y como bien dice Desaix, salid a despejaros y a disfrutar del trial un poquito…