SHERPA 199a tira aceite por tubo respiradero tapon llenado embragur?

500 cc. de aceite en el embrague es el doble de lo que lleva esa moto. Lógicamente, ese exceso de aceite lo tira por el tubo de ventilación (más si está recto al haberse roto) que al entrar en contacto con el calor del cilindro, se quema y genera el humo del que hablas.

Vacía bien todo el aceite y cuando estés seguro que no queda nada, rellena con 250cc de aceite para embragues.

Si te sigue echando humo, seguramente sea porque queda aceite sin quemar en el cilindro u otra parte del motor. Limpia el motor un poco por fuera con desengrasante y un pincel, luego con agua y detergente. También deberías sustituir el manguito con otro un poco más largo y meterlo entre las aletas del cilindro. Debería dejar de pasar.

Pero es muy importante que estés seguro que has vaciado todo el aceite, si lo vacías mal y te quedan por ejemplo 100cc dentro y le vuelves a meter otros 250cc… pues ya te has pasado de nuevo!!!

Por precisar el dato: El manual de Bultaco indica 300cc de SAE 30.
De acuerdo con Greeves, bombea aceite por exceso de nivel.

A raíz de lo que comenta Juanjo-SrB, siempre ha habido una curiosidad en el manual de usuario de las 199A, ya que en la página 14 habla de 250cc en el embrague y sin embargo en la página 52 habla de 300cc. En ambos casos SAE30.

Yo utilizo 250cc/300cc (según me dé ese día) de Castrol para embragues MTX 10W-40 que le da al embrague una ligereza y tacto espectaculares cuando se calienta el aceite. Los discos de embrague y la cadena primaria me duran casi eternamente. La cadena me dura bastante menos que los discos, pero mucho tiempo.

Hola,
Si sigue tirando aceite por el respiradero es por que hay presión en la cámara del embrague y ásta sólo puede venir del carter del cigueñal. Me temo que quizás el retén de cigueñal esté KO.

Un saludo.

A raíz de lo que comenta Juanjo-SrB, siempre ha habido una curiosidad en el manual de usuario de las 199A, ya que en la página 14 habla de 250cc en el embrague y sin embargo en la página 52 habla de 300cc. En ambos casos SAE30.

Yo utilizo 250cc/300cc (según me dé ese día) de Castrol para embragues MTX 10W-40 que le da al embrague una ligereza y tacto espectaculares cuando se calienta el aceite. Los discos de embrague y la cadena primaria me duran casi eternamente. La cadena me dura bastante menos que los discos, pero mucho tiempo.

Supongo que 300cc es la cantidad de aceite que debe llevar el embrague y los 250cc la cantidad indicada para el relleno, contando el resto de aceite que siempre queda en el motor al vaciarlo.

Un saludo.

Valdecarambanos, un síntoma de que el retén está KO es que por el tubo de escape sale demasiado humo ya que estás quemando aceite del embrague. El pistón podría presurizar el embrague, pero también chupa aceite del embrague. Si esto no pasa el retén está bien. El otro retén podría ser aunque nunca he visto que pase tanto aceite como para echarlo por el respiradero, eso sería si se ha salido entero. No pierdes nada con echarle un vistazo.

Acerca de los que dice Sergi.Ci podría ser, aunque yo me inclino más por un error al redactar el manual, ya que si te fijas en la foto parece que el tornillo de vaciado está en el punto más bajo y si lo vacías bien no puede quedar casi aceite. Creo que mientras la cadena primaria y los discos estén bañados por abajo con aceite de calidad, no importa demasiado si son 250, 275 o 310 cc.

Que simpático, resulta que la información que figura en dos sitios del manual de usuario es diferente …. y mira que he consultado veces este manual en su época!!! Yo siempre he mirado la página de datos técnicos para buscar ese dato, por eso apunté los 300cc.
(Gracias)

Por lo demás, dos puntualizaciones:

– La rotura de retén de cigüeñal lado derecho (lleva 2 creo recordar) no supone contacto con aceite de caja de cambios.
– La rotura de este retén, salvo que el ajuste segmentos/cilindro sea pésimo y entren gases en el embrague, lo que producirá será el paso de aceite del embrague hacia el carter de precompresión y combustión posterior en cámara y salida de humo por el escape, como bien indica Greeves.

Greeves, te explico con detalle que pasó: mirando por rl tapon de ajuste del embrague me parecia que estaba bajo de nivel ( cosa no cierta) porque el aceite de embrague casi no se consume nada entre cambios, y por razon que no se porque lo hice me puse a rellenar y no me acorde de los 300 cc, total que le meti 500 cc casi seguro, sali a a dar una vuelta y al rato me dice mi hijo que venia con otra moto, oye ese humo? Una humareda por el escape horrible y entonces cai en el problema, abri el tapon de registro tumbe la moto y tire un poco de aceite, luego un poco mas hasta que djo de tirar humo por el escape, ya en casa, tire todo el aceite por el tapon de vaciado y lo llene con 260-270 cc del que uso habitualmente para el embrague, ya no tira humo por el escape, pero se rompio ayer la goma del repiradero y salian agunos borbotones de aceite, estuve toda la tarde por el campo y solo note esto que digo, pero no humo. Como veo esto de la foto, saco el aceite? Quito la tapa y que debo observar? Saludos

Me remito a mi primera respuesta.

No quites la tapa si no tienes pérdidas de aceite por la junta y la vayas a poner nueva. Si no pierde, nunca quites la tapa.

– Limpia bien el motor de restos de aceite.
– Vacía bien el embrague, deja si es preciso la moto inclinada ala derecha un buen rato.
– Rellena con entre 250 a 300cc.
– Sustituye el manguito del respiradero.
– Prueba la moto.

Yo creo que con esto se acabará el problema. Si te sigue entonces tirando aceite por el respiradero yo la llevaría a un mecánico especializado.

Suerte.

Si por el escape no sale humo, entonces descartamos problemas de estanqueidad y retenes (2) del cigüeñal que es lo más importante.
Yo pondría los 250cc que dice el libro y apunta como más conveniente Greeves. El nivel debería bañar ligeramente la rueda más grande del conjunto, que es la rueda del embrague y todo trabajar en niebla de lubricante sin bombear hacia el respiradero.

Si con 250cc sigue pasando entonces habrá que seguir investigando, pero sería muy extraño.

Buen dato.
Si salieron 310-320cc significa que hay fácil otros 20cc bañando las piezas y que habías llenado generosamente con unos 350cc.
Seguramente ya no te vuelva a suceder. A mí también me ha pasado esto mismo por ser un poco generoso con el lubricante en el embrague de la Sherpa.

Me alegro y a disfrutar esa Sherpa.

Por lo que dices, yo creo que la velocidad, o ir en cuarta no es la causa, ya que seguramente en primera, segunda o tercera el motor girará a mas revoluciones. La diferencia, y la causa seguramente, es que en cuarta mantienes las revoluciones mas rato, cuando en las primeras velocidades serán acelerones mas pausados o haciendo funcionar el motor a pocas revoluciones, supongo que al mantener la velocidad mas rato salpica el suficiente aceite como para hacerlo salir por el respiradero.

La marcha constante en marcha larga no debería ser causa de esto. Exactamente igual que en 1ª ó 2ª porque la transmisión primaria gira con el régimen del motor , sin importar la marcha engranada.
La única posibilidad que veo es que pase aceite de la caja (lleva 600cc) al embrague por el eje primario o por el eje del selector o por el tambor del selector. Ya que has llenado con 250cc, puedes ver si, a pesar de haber tirado aceite, sigues teniendo la misma o más cantidad. Ese dato puede resolver el diagnóstico.

No es por llevar la contraria, pero si fuera por eso no lo haría siempre? ,independientemente de la marcha como dices…

No te preocupes por llevar la contraria …
Pienso que no, porque en 5ª el secundario del cambio gira a más velocidad y los piñones a modo «bomba de engrase» lograrán levantar más presión y/o caudal con el aceite de la caja y harán pasar más aceite al embrague.

Yo mas que la velocidad constante en marcha larga, lo que diría es, como el dice circular rapido por caminos, es que mantiene el motor girando alto un buen rato, y mirando las fotos el tapón con el tubito esta justo en medio de la maza del embrague y el contrapeso del cigueñal, con lo cual el contrapeso al estar bañado en el aceite y girar rapido salpicará una buena cantidad de aceite justo en esa zona, si a eso le sumamos el estar mucho rato haciéndolo y que el aceite está caliente y es mas fluído podría hacer que llegara a rebosar por el respiradero.

Tiene su lógica pero falla un punto importante: Si lo que dices es correcto, toda sherpa desde la primera del 69 a la última del 82 echarían siempre aceite por el tubito ….. y te aseguro que no es así. No es un defecto endémico del modelo.

Hay un post abierto en trialscentral con el mismo problema y por lo visto no es de fácil solución si no sabes lo que estás haciendo. PsSchauber que sigue este foro de Todotrial también conoce muy bien los motores Bultaco ya que ha trabajado con ellos muchos años. Copio fotos que PsSchauber ha utilizado, las explicaciones en http://www.trialscentral.com/forums/topic/38777-oil-leak/

Por lo visto es normal que en ciertas circunstancias se pase el aceite de un lado al otro del motor, hay 3 sitios por donde puede pasar y los componentes deben estas correctamente montados y con juntas en buen estado.

Podría ser la causa, no se me ocurre otra.

En la foto 1 los 3 huecos por los que el aceite puede traspasar de un lado al otro.
En la foto 2 los componentes que tienen que estar perfectamente montados.

Espero que te valga, sino yo acudiría a un profesional.

Muy gráfico. Exactamente esos son los 3 puntos que he indicado. Gracias

Hola,

Y si hay que cambiar retenes propongo considerar tambien el del cigüeñal.

Este reten normalmente falla absorviendo aceite del embrague hasta la cámara de precompresión y despues los quema humeando como un tufo de brasero.
Pero también puede fallar al reves, esto es, enviando presión de la precamara hasta el embrague, más raro, sí, pero posible.

Un saludo-

Completamente de acuerdo con la recomendación de Jesusg9.
Una vez abierto el motor, aprovechar para cambiar retenes de cigüeñal.

Falta que Valdecarabanos verifique que en efecto entra aceite de la caja.

Pues amigo, te habías guardado un dato importante (la mezcla de aceites) que nos ha costado apuntar ….

Vaya destrozo de pistón!!! Bueno si ya la has restaurado y ha quedado genial será un auténtico disfrute! Si tienes material gráfico de todo el proceso y nos lo pasas con algo de texto podemos publicar un buen reportaje la sección de clásicas de Todotrial.com! Si quieres claro!!! :)

Vaya aspecto lamentable el de ese motor. Sin segmento de fuego sin trozos de pistón …. Lo lllamativo es que más o menos la moto funcionaba …. Otra prueba más de la legendaria fiabilidad del motor Bultaco!!!

Bonito reportaje.
Sí que parece que se ha hecho un muy buen trabajo en ese motor. Tiene que ir de cine.

Intento agregar un video que explica la NO compresión del motor pero o no se hacerlo o no se carga, me decis como ?

Sólo tienes que subirlo primero a una plataforma de vídeos, como puede ser Youtube o Vimeo, y después basta con copiar aquí el enlace y se ve en formato de vídeo.

Genial el post, muchas gracias por las explicaciones y las fotos!!!

Hola! Gracias por tu interés. Para poder hacer un buen reportaje en la sección de mecánica, además de las fotos necesitaríamos explicación en texto de como realizar estas operaciones de mecánica que has hecho, o bien que nos enviáras un vídeo explicando todo el proceso, ya que las fotos por sí solas están muy bien pero no sriven para realizar un reportaje completo detallado.

Ya nos dices, bien por aquí o en el email todotrial @ todotrial. com

Gracias!