sasapa dijo:

Hola!!
Tengo entendido que la Scorpa es una moto que se adapta perfectamente al trialero que hace excursiones, mas que zonas. Si es para un chiquillo, no dudaria en comprar la GasGas.
Salu2

Venga muchachos, espero vuestras opiniones :dry:, se que hay algunos foreros que tienen la scorpa 125 4t, me valen todas vuestras aportaciones.
Gracias Peter. :woohoo:

Hola a todos

Yo tengo la scorpita tys 125 matriculada desde hace un año.

Las mejoras que le he hecho son:
– el piñon (11)
– Carburador mikuni 24 mm
– embrague hidraulico
– escape sin topes.

No puedo comentar nada de la diferencia entre las 2t y la mia porque no las he probado.
Lo que si puedo decir que no he tenido el más mínimo problema con ella,funciona como un reloj y el mantenimiento es: cambio aceite, bujia y gasolina 98.
Arranca en frio y en caliente a la primera, el punto muerto se encuentra sin ninguna dificultad.
Quizás no sea la moto para alguien que quiera competir (no lo sé??), pero para mi bajo nivel, al trial y excursiones con mi hjo de 6 años que yo hago, me parece la moto perfecta.
Además también la uso +/- a diario donde vivo (como las cotas 74/123 de los años 70 que uno se hace viejo).

Creo que no he podido ayudarte pero espero que disfruteis de la que compreis.

saludos

Yo como buen gallego te diría …. depende.

No se la edad de tu hijo, pero si lo que buscas es una moto polivalente ,aunque no destaque en nada, que tanto le pueda llevar de paseo por trialeras como ir a un recado a la ciudad , colegio etc. sin duda la Scorpa 1254T. Tiene también la ventaja de que la puedes usar tú.

Si por el contrario tu hijo disfruta con el trial y busca zonas cada vez más dificiles, cortes más altos , maniobras mas bruscas y rápidas o le gusta participar en competiciones en categoria 125 yo creo que la 4T le puede decepcionar sobre todo después de manejar una Gasgas 125 (Ojó que yo tengo una Scorpa).

Ademas yo para los chavales le veo un pequeño problema a las motos polivalentes y es que finalmente les suele llevar a decantarse por la circulación po carretera por aquello de los amigos, las niñas etc. Yo,desde luego, prefiero que circulen por la montaña ( a pesar de prohibiciones, Sepronas etc.)

Saludos,

Hola Sasapa, de poco te puedo ayudar. Sin embargo, sigue el link comentarios scorpa 125 4T que surgió hace unos meses y podrás leer un montón de comentarios acerca de la moto, de los cuales destaco la superprueba llena de sensaciones que nos ofreció nuestro forero Chemix_ Creo que te aclarará muchas dudas.

Un saludo, JM.

Gracias por vuestras respuestas.
En realidad ya habia buscado en este foro todo acerca de la scorpa 125 4t, y lo que realmente me interesa es una comparativa con una 2t de 125. Pienso que si es capaz de hacer «casi» lo que hace una 2t, esta sería una opción estupenda, pues este tipo de motor es practicamente para olvidarse de el, en cuanto a fiabilidad y mantenimiento.

Como siempre, esa duda se despeja cuando tienes la posibilidad de probar la moto.

Tienes una prueba de David Quer este año en Moto Verde de las sherco beta gg y scorpa 125, tal vez te ayude.

Corsino, ya que no tengo posibilidad de probarla, si que me gustaría ver esa comparativa de la que me hablas. ¿En que numero de Moto Verde aparece?
Gracias.

Motoverde MARZO 2005

Gracias Corsino, intentaré hacerme con la revista.
un saludo

Si no la encuentras te puedo pasar unas copias por fax

Hola Sasapa, disculpa no haber respondido antes, ando escasito de tiempo.

Mi experiencia con la scorpa 125 4t fue inmejorable. Como contaba en aquel post, creo que es una moto muy apropiada para correr en amarillos por ejemplo en el madrileño, o en arinsal con el tipo de zonas y nivel que he podido ver en la edición de este año.

Para categorías superiores, en verde por ejemplo, si tu tipo de conducción es clásica, perfecto, pero si forma de pilotar es mas bien moderna, con golpes de gas, probablemente te falte algo de motor.

Mas arriba, en azules o rojos, falta algo de motor, aunque la versión de 175 estira bastante más, pero entiendo que esa ni te la planteas por edad y requisitos legales.

El año pasado tuve la suerte de poder entrenar con Alfredo Gomez un par de veces, y no veas por que sitios era capaz de hacer subir mi scorpita. También he de reconocer, para ser sinceros, que a su GG125 aún le sacaba un poco más de chicha.

Conclusión, yo no se cual es el nivel de tu hijo, ni su forma de pilotar. Si tiene un nivel básico o medio, la scorpita 125 es una gran moto, y un buen paso de adaptación a las 4t. (Ojo, tampoco es un paso perfecto, en mi caso la transición a la cota4RT no ha sido sencillo, pero si creo que mas fácil que el de alguien que viniese de una 2t. Y la progresión una vez adaptado, mucho más rápida) Si el nivel de tu hijo es muy, muy alto, probablemente la scorpa de serie se le quede algo mas corta que la GG125 de serie. Eso si, en la scorpa se puede preparar casi todo y al final tu hijo tendrá una auténtica «pata negra», suspensiones, embrague, motor, horquilla… pero afina la visa.

Por otra parte, mi scorpa 125 4t fue de las primeras, y venía con desarrollo corto. Las de ahora vienen con desarrollo largo, tendrás que cambiarlo. Además, a mi en el taller de Difrenos, concretamente Miguel, me la deslimitó (quitar los topes de la fibra del escape, carburación) y me la afinó, y la moto ganó muchísimo con respecto a la original.

Ah, muy importante. De las gas gas no puedo hablar, que te hable quien la tenga, pero la scorpa, NI UN PROBLEMA en todo el año. Mantenimiento y satisfacciones. Punto.

Corsino, te he mandado un privado. Gracias de nuevo.
Chemix, tus comentarios….. sobresaliente, siempre los leo varias veces. Desde luego mi hijo, con 11 años tardará bastante en sacarle todo su jugo a una 2t o 4t, pero con la experiencia de GG en nuestro grupo, cada vez me gusta mas la scorpa porque en cuanto a fiabilidad no me cabe la menor duda.
Seguiré comiendome el tarro.

Estimado Sasapa, yo tuve una 125 de gas gas del año 97, no era una pro y la verdad hiba de cine, le hice un par de cosillas muy economicas y la moto hiba de fabula, las pro tenian un poco mas de rapidez devido a su embrague y como no a la admisión directa al carter.
la Pro es una pasada como va, ya simplemente cambiando un poco los desarrollos la mot sube por donde sea, eso si hay que hecharle el resto y gas a tope, pero sube por las paredes.
cuando se habla de un terrritorial, influye mucho el nivel de zonas por eso no puedo dar mi opinión sobre los triales del madrileño, pero me han comentado que el nivel de las zonas no era muy alto, yo he visto este año dos pruebas del nacional y ademas de fijarme en las grandes figuras, suelo fijarme en los cadetes y los junior para saber el nivel que tienen y equipararlo al de mi hijo y la verdad hacen unas zonas que estan bastante bien y solo tienes que fijarte en las motos que tienen esos pilotos y me atreveria a decir que mas del 80 por 100 llevan gas gas y el resto sherco, scorpa ni la primera. ahora bien si lo que vas a hacer es excursión y subir un par de escaleras a lo mejor la scorpa para eso vaya mejor.
(Como siempre para competir la gas gas no hay casi que tocarla y una scorpa como te dicen hay que afinar la visa ya qeu hay que cambiar cilindrada, carburación, desarrollo, embrague, vamos como en la montesa y eso no es porque sean malas motos sino que la politica de venta del producto esta orientada a otro sector, es decir a un nivel mas usuario )
Un saludo

Hola Sasapa. Yo lo tengo bastante claro, porque las he probado las dos.
Para pasear y rutas con poco trial, la Scorpa, sin hacerle nada.
Para trial y menos paseo y rutas, La GG, sin hacerle nada.
Con mejoras, no se, pero fijate a Dani Gibert y Dani Oliveras con las 125 haciendo zonas donde otros van con las 250 y 280…

Ojala que Montesa saque una 125 4T.¡Asi no tendriais dudas! :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Salu2

Hola a todos:

Según informa Scorpa en su web (www.scorpa.es), comercializan 6 modelso de la 125 4t:

125 tys-f (la básica)
125 sy eco (un poco más preparada)
125 sy racing (su nombre creo que lo dice todo respecto a la intención de la moto)

Y las que denominan 175 (motor de 143 cc creo):

175 tys-f (la básica)
175 sy eco (un poco más preparada)
175 sy racing (su nombre creo que lo dice todo respecto a la intención de la moto)

Me gustaría que alguien que haya probado alguna de las SY Racing nos ponga algún comentario.

saludos

Tienes una prueba de la 125 4T con kit de 140cc en la sección pruebas de esta misma web.
Yo he probado la 175 SY racing y es un auténtico tiro, no se queda corta para nada con respecto a una 125 2T.
Pero si aún quieres más hay un kit de 200 cc que comercializa IP Moteurs, de Francia. Podeis encontrar su publicidad en Trial Magazine.
Tendremos el ensayo de esta moto en el próximo nº de Trial Magazine en la primera semana de Octubre

Saludos

Pero vamos a ver, estamos hablando de una 125 ¿No?. entonces si deciis que hay un kit de 200 cc y que con eso no tiene nada que envidiar a una 125 de 2t, la verdad no entiendo este tipo de comparaciones ya que de lo que se trata es de igualar las prestaciones de motor a igual cilindrada entonces habria que comparar esa moto con el kit de 200cc con otra moto que sea de esa misma cilindrada como por ejemplo una sherco o una gas gas pro, No habria color.
es como si comparamos una moto de 250cc con una 280 cc (aunque aqui las diferencias serian menor)
Un saludo

se me olvidaba, ya es de todos sabidos que para obtener los mismos resultados que una 2T en una 4T hay que subir las cilindradas de las 4T llegando casi al doble de una 2T y sino vease moto gp por ejemplo. si eso es asi y las fabridcas e ingenieros lo saben, mi pregunta es porque no sacan ya directamente esa moto sin necesidad de tener que gastar el dinero en kits de cilindros, carburador, trasmisión, culatas especiales etc… ¿ es ese el negocio de la 4T que a lo mejor interesa a algunas marcas? ¿ serán las motos de competición prohibitivas y solo podran competir los privilegiados que tengan dinero para poder comprarlas y asumir esos costes no solo de moto sino tambien de mantenimiento?
¿pasará igual que en la velocidad, que para tener algo ligeramente competitivo te tienes que comprar una carrera cliente y aún asi las motos de los punteros estas años luz y las de los oficiales a varias galaxias de distancia?

Un saludo

Un de las preguntas iniciales de este tema era si alguien había probado la 175 y que tal era para un trialero que venía de una Cota 315.
Yo me limito a ayudar, no tengo ningún interés en que una moto sea mejor que otra…

Saludos

Hola a todos:

para aclarar un poco las cosas de la moto Scorpa 175 que se habla en realidad la cilindrada es de 143 cc (18 cc más que la 125). La preparación de 200 cc no la hace la marca y en ese caso si debería ser superior a las 125 2T, ya que según trialmag, la 175 (143 cc) «no se queda corta para nada con respecto a una 125 2T».

Quizás me explique mal en mi post, pero quería decir que Scorpa SI «sacan ya directamente esa moto sin necesidad de tener que gastar el dinero en kits de cilindros, carburador, trasmisión, culatas especiales etc..»; es más de cada cilindrada (125 y 143 cc) ofrecen 3 niveles de preparación según las necesidades de cada cliente. Según mi opinión un DIEZ.
Creo que este camino lo deberían seguir las demás marcas, y en concreto GG que solo te ofrece motos muy «racing», cuando hay clientes como yo que les pedimos otras cosas.

Respecto a la competión, en todos los deportes del motor pasa lo mismo. Y cada vez irá a más las diferencias entre el aficionado y el profesional y dentro de estos entre el privado y los oficiales.
No sé si la federación y/o clubs organizan los campeonatos por categorías, me imagino que si; y a gualdad de pilotaje tendrás más posibiliades el que más presupuesto tenga: ley de vida.

Saludos

Todas las opiniones que se estan vertiendo en este post son de gran interés para mí. Gracias.
ElMadriles, cierto es que por ejemplo en el mundial de velocidad, para que una 4t tenga prestaciones similares a una 2t debe casi doblar la cilindrada, pero pienso que en trial esta escalada de prestaciones no tiene sentido. En una moto de trial no es la potencia bruta la que importa sino la manejabilidad, peso, agilidad, tracción, entrega de pontencia en bajos, respuesta,…
Nada tiene que ver la potencia de una 125 2t de trial que una de cross o de velocidad. De hecho cuando yo probé una 125 de trial me quedé decepcionado (mi Puch Cobra 74 tiraba mucho mas). Y basandome en todo esto es por lo que pienso que una 125 4t, es una opción a tener en cuenta ya que además el mantenimiento es mucho más esporádico, ya que no hay desmontar escapes ni pistones para limpiar carbonilla, no hay que preocuparse de la mezcla, …
Sinceramente, creo que el futuro, si es que lo hay para las motos de campo, está en los 4 tiempos.
Saludos.

Sasapa, pero aun nos has dicho que uso le quereis dar a la 125.
Piensa tambien que la pro es bastante mas ligera.
Los recambios de Scorpa acostumbran a ser muy caros.
El embrague de Scorpa es mecanico.
A algunas GG les entran las marchas cuando no quieres y cundo si quieres no entran.
La respuesta del motor es generalmente bastante mejor en la GG

yo como sabes tengo una 175c patanegra y esta finde voy a correr con Nachette en castellon,te veo y te comento de 1ª mano y si puedo la pruebas
un saludo

Estimado sasapa, una cosa es la potencia a la rueda, es decir la potencia real de la moto y otra cosa es la entrega de esa potencia, que puede ser mas brusca o mas suave, sin embargo sin potencia no hay ni aceleración ni velocidad.
las motos de velocidad de moto GP, la mas potente de todas son las ducatis sin embargo esa potencia es muy brusca y la hace casi inconducible ya que esa potencia brusca la trasmite al chasis y suspensiones y por eso es dificil que vaya por el sitio, el año pasado la moto de Rossi era la menos potente y ganó el campeonato porque podia ir mas rapido en las curvas ya que no tenia la brusquedad de sus rivales y este año sigue siendo mas lenta que la de sus rivales aunque está claro que no es un ejemplo muy fiable ya que Rossi solo hay uno.
En las motos de trial tambien es importante la potencia, ya que si no tiene potencia imposible subir, sin embargo esa wentrega es diferente y para eso se usan los volantes de inercia y giran a menos revoluciones que como bien dices las motos de motocross que carecen de inercias por eso usan entre otras rotor interior y como no giran mas alto de revoluciones. Con esto quiero decirte que mecanicamente hay dos principios generales o basicos con respecto a la potencia y es que dos motores de igual cilindrada andará o tendra mas potencia aquel que gire a mas revoluciones o el que tenga mayor llenado.
Yo tambien probé la 125 cc de mi hijo y me decepcionó y tambien andaba menos que la puch replica que tuve ( coincidimos en algo) sin embargo comentarte dos cosas que no has analizado, que cuando tenias la puch, al igual que yo, a lo mejor tenias 16 años, osea eras de estructura corporal mas estrecho, tenias menos años y como no menos kilos y el peso influye en una moto, ademas seguro que a esa edad tenias mas sensación de velocidad que ahora, y mantienes ese recuerdo, seguro que si montas ahora no te decepcionará pero seguro que piensas que andaba mas. y por otro lado pensar que las motos de 125 cc de trial vienen pensadas para niños de 12 años y si compruebas su relación de compresión te llevaras una sorpresa y las manos a la cabeza casi seguro ya que estan superdescomprimidas.
bien es cierto lo del mantenimiento, pero solo hasta cierto punto ya que el reglaje de valvulas, esmerilado, y limpieza de carbonilla ( prque trambien la hay) ya tiene que ser por una persona con mas conocimientos y aunque el mantenimiento quizas se alargue tambien es mas caro porque tendras que ir necesariamente al taller, salvo que tengas unos conocimientos un poco mas avanzados de mecanica
estimado Trial mag, siento haberte molestado u ofendido pero no era esa mi intención, simplemente hacer el comentario que de lo que se trata es de comparar motos de serie, porque a las shercos o a las gas gas, tambien se pueden preparar, y si a una gas gas o sherco le variamos la distribución levantando un poco el cilindro, preparamos culata, caja de laminas, escape y colocamos un keihing entonces ya estamos hablando de otra moto, y si eso mismo se lo hacemos a una 200 cc ( que en las gas gas son casi los 200 reales no como en sherco que son aprox 165 cc) entonces de quie estamos hablando? de todas formas cuanto sale la preparación de una y la de otra? mas barato en una 2T, de todas formas depende de para que se vaya a usar.
P.D simplemente es una opinión personal y como ya dije en mas de una ocasión cada uno con su dinero hace o compra lo que le guste y al resto si no le gusta que le heche azucar, simplemente hice mi comentario y opinión personal yo desde luego a dia de hoy tal y como estan las cosas no compraria una 4T si es el futuro o no, no lo sé al igual que el resto nos imaginamos que sí, sin embargo las 2T siguen vendiendose, tanto en scooter, como en enduro como en cross y de hecho en USA estan por delante las 2T en las competiciones sobre todo en nº
Un saludo