sabitrial dijo:
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25 septiembre, 2006 a las 12:29 am #146375
Como curiosidad, con el reglamento del campeonato de España, Cabestany hubiera ganado el Trial de Bélgica (el desempate se hace de otra forma). Personalmente, me gusta mas el sistema del Cto. de España que el del Mundial.
Para los que no lo sepaís, en el Mundial se desempata por el tiempo total invertido en hacer el trial y en el Cto. de España por la puntuación en la última zona de la última vuelta, la penúltima zona, la antepenúltima zona,etc. (será que no me gustan los agobios de tiempo………………….) ¿opiniones?
Saludos y felicidades a Raga. -
25 septiembre, 2006 a las 1:08 pm #146376
Estimado sabitrial:
Soy un gran admirador de Raga y tambien de Cabestany, con esto quiero decir que mi opinión no es para beneficiar a uno u otro , ya que ambos son fantasticos pilotos y excelentes personas y es en lo que nos tenemos que basar y dejar un poco de lado el tema tan controvertido de las marcas.
Según esto, pienso que son dos formas diferentes de ver un desempate y ambas válidas, pero mi opinión personal es que el tiempo como es fundamental tambien en la penalización si se excede, tambien debe ser compensatorio en el caso de empate,
Ya que un piloto puede hacer un «1» dentro del tiempo y otro hacer un cero haciendo la zona en 2 minutos ¿ Cual de los dos es mejor piloto? a lo mejor el que penalizó con un «1» fue por apresurarse y hacerlo dentro del tiempo, si se lo hace con calma tambien haria un cero y a lo mejor el que hizo la zona en 2 minutos y con cero, si se le presiona para hacerlo dentro del tiempo hace un fiasco ¿ entonces?…..
Pienso que si el tiempo influye para penalizar tambien deber influir para el desempate.
Por esa regla de tres, tambien hay zonas que se le dan mejor a unos pilotos que a otros, y si la última zona es ( por ejemplo) una zona mas propicia para una 2T que para un 4T ¿ eso tambien seria injusto no?, o si un piloto sube mas cortes y otro sin embargo gira mejor, si la zona es de cortes beneficia a uno y si es de giros al otro…
Lo mismo ocurriria si se hiciera una zona de desempate Si los jueces son seguidores de Raga pondrian una zona donde Raga hizo «0» y cabestany un 5. o al revés????
Donde se buscaria un equilibrio justo? estamos hablando despues de comprobar que estaban empatados a ceros, unos, tres y cincos, ya que si en esto hubiera ya diferencia ( uno que tubiera mas ceros que el otro) ya seria uno mejor que el otro ¿No?
Un saludo -
25 septiembre, 2006 a las 6:42 pm #146377
Con el reglamento del cto. de España no se resuelve un empate total, por lo que el único sistema eficaz es el del cto. del mundo. Y este se refiere al tiempo empleado en realizar el trial, no a la suma de tiempos en zona (aclaración a El Madriles).
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25 septiembre, 2006 a las 7:24 pm #146378
Lo que no veo logico, es que en el reglamento del cto. de España se puede benificiar al que falla antes.
Por ejemplo:
Dos pilotos empatan a un punto, el piloto A lo a hecho en la zona uno de la primera vuelta
y el piloto B en la ultima zona de la segunda vuelta.
A la hora de realizarse el desempate se dara como vencedor al piloto A porque en el
computo de la ultima zona el tiene un cero y el piloto B tiene un uno.
Asi el piloto A que durante todo el trial a estado por detras del piloto B en la clasificacion
al final resulta el ganador. -
25 septiembre, 2006 a las 10:39 pm #146379
Estiamdo Luis_B:
Gracias por la aclaración, pero ya lo sabia, lo del tiempo de zona es un ejemplo de como uno puede penalizar haciendolo a cero y escederse en el tiempo y la penalización es un 5 y el otro va «gateando» por toda la zona pero como lo hace en el tiempo pues se lleva un 3 , osea 2 puntitos de diferencia ¿ quien es mejor piloto? Pues por muy mal que nos parezca y siente, es mejor el que lo hace dentro del tiempo aunque sea «gateando» por eso puse el ejemplo de como el tiempo tambien penaliza tambien debe ser compensatorio ¿ NO?
se dá un tiempo maximo para hacer el trial , ahora el nuevo reglamento marca tiempo maximo por vuelta, o lo querian poner ,en mi comunidad no se aplica, y por cada minuto que se exceda del tiempo hay penalización de un punto, hasta un maximo de 20 en el cual el piloto quedará descalificado.
P.D ( si sabre yo eso que en un trial nos descalificaron por entrar fuera de tiempo por culpa de que tube un accidente que choque de frente en la interzona con un mochilero que venia en dirección contraria, y no me mate de casualidad, eso sí la descalificación fue igual por entrar fuera de tiempo ya que como el mochilero era de quien era, pues…. si quieres a reclamar poniendo pasta y a perderla que ya se buscarán la forma de no fastidiar a ese «piloto amigo» y joder al aficionado y las ilusiones de un niño, ese año eramos terceros en cadetes y al no puntuar en una carrera ya no tuvimos opción a podium y quedamos ademas muy retrasados ….. pero bueno eso es otra historia, simplemente te lo comento para que sepas que sé por donde van los tiros de las penalizaciones por tiempo y todo ese rollo.
¿ porque al piloto amigo le empiezan a picar el tiempo despues de que esta un trozo metido en la zona y a otro se lo empiezan a marcar desde que el juez te dice que puedes entrar en la zona? ¿ el tiempo no se aplica desde el momento en que el eje delantero pasa la puerta de entrada y no cuando el juez diga que puedes entrar en zona? ¿ como demuestras eso? ¿ tienes que ir de mochilero de los demás para ir contando los pies y el tiempo? que no vale la pena y que el 90% vamos a divertirnos no a ser campeones del mundo, a ver si algunos organizadores, jueces y «algunos padres» se dan cuenta de eso que como digo «el trial no esta muerto, lo estan matando» )
Un saludo
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25 septiembre, 2006 a las 11:06 pm #146380
Aclarado Madriles. Pero estamos hablando de dos dos cosas diferentes.
En cuanto a la fórmula de desempate, ya he dicho que la «española» es defectuosa. En el territorial valenciano se aplica esta y se ha dado el caso de que cuatro pilotos han terminado un trial a cero. Con el reglamento en la mano han ganado los cuatro, a los cuatro les han dado los puntos correspondientes al primer puesto y el reparto de troferos se ha echado a suertes: una chapuza, culpa de una regla defectuosa.
Con la norma «mundial», guste o no guste, se habrían repartido los puntos y los trofeos de una manera mas justa. El tiempo es importante en un trial, obliga a tomar riesgos en el interzona, a no dormirse mirando las zonas la primera vuelta o a renunciar a repasarlas en la segunda vuelta, etc.
Con respecto a lo que plantea ElMadriles, pues es algo que vemos en todas partes. Que las normas no se aplican igual para todos, que hay amiguismo. Pues sí, supongo que es inevitable, pero no creo que al nivel que corremos la mayoría (a mis 40 casi he perdido la esperanza de ser campeón del mundo) valga la pena andarse rasgando las vestiduras. Casi todos vamos a divertirnos y a los chanchulleros los tenemos calados. -
11 octubre, 2006 a las 3:03 pm #146381
En el trial indoor en portugal, gano cabes porque la zona de desempate la hizo con una milesima de segundo menos que RAGA esto les pareció bien? Sres.
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