jueves, abril 10, 2025

Reflexión y obligado punto de inflexión ……………………………………….

Home Foros Foros Todotrial – Moto Foro General Reflexión y obligado punto de inflexión ……………………………………….

  • Este debate está vacío.
Mostrando 12 respuestas a los debates
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    Entradas
    • #279187
      Juanjo-SrB
      Participante
        • Total:4141
        • 9 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★

        Buenos días a todos.
        Abro este hilo para hacer una reflexión sobre todo lo sucedido últimamente en el foro y quiero que esta reflexión tenga un tono conciliador pero a la vez contundente frente a determinadas actitudes.

        Veo que el moderador, conforme a su criterio, ha retirado el hilo “Medidas contundentes” (creo recordar) en donde he denunciado la estrategia del acoso y del insulto personal ejercida por algunos ocasionalmente y a su conveniencia. Ni aplaudo ni censuro la retirada del hilo porque tiene pros y contras, aunque por transparencia y por dejar claro que no existe trato de favor y sí igualitario para con todos los miembros del foro, me pronuncio claramente por su “no retirada”. Por un lado, cierto es que lo allí escrito daña la imagen del foro para aquellos ajenos al mismo que se acercan por primera vez y Todotrial debe cuidarse de ello. Pero por otro lado, también resulta enormemente positivo que ese hilo no se retire y así deje constancia escrita y auditable de la censura y advertencia que todotrial ha hecho sobre el comportamiento de quien ha ejercido el insulto y ataque personal.
        Conste que no tomo este hecho como una victoria personal, lo tomo como una victoria que tiene que ser de TODO el foro. Esta advertencia (borrada con todo su hilo) debe conllevar una reflexión y debe marcar un punto de inflexión claro y firme en el comportamiento para con los demás desterrando para siempre y de una vez por todas las actitudes de acoso, el insulto personal y el matonismo. Estas actitudes, lo expliqué en el hilo borrado, todos sabemos que han llevado tiempo atrás a muchos valiosos foreros con mucho trial a sus espaldas, mucho conocimiento, mucho criterio y mucho que aportar, a abandonar el foro hastiados, incomodados y asqueados.

        Y personalmente me he dicho que esta situación NO puede darse nunca más y por ello he resistido al insulto, acoso y al pretendido ataque de descrédito personal y he instado al moderador a actuar. He querido demostrar que nadie en este foro tiene por que sucumbir o abandonar ante episodios de ataque personal de pésimo estilo vengan de quien vengan. He querido demostrarlo y lo he demostrado. Y quiero enviar un mensaje para todos: ante estas situaciones tenemos que ser absolutamente intolerantes e intransigentes. No debemos dejar pasar ni una. Si el insulto o el acoso personal no van contra uno mismo sino contra otro compañero de foro, salgamos al corte y digamos que YA BASTA. No nos callemos, como hemos hecho hasta ahora. Yo desde luego me propongo no consentirlo provengan de individuos concretos o provengan de grupos de individuos que se hagan o mejor dicho se crean fuertes por refugiarse, arroparse y parapetarse en un grupito. Fijaos, si estas situaciones nos han pasado en este foro constituido en su mayoría por adultos con un 80% de cincuentones, así que no quiero ni pensar en la impunidad con que pueden actuar los acosadores en un colegio o en redes sociales de chavales. A veces me he preguntado que cómo los propios chavales no reaccionan ante este tipo de hechos y resulta que lo veo casi de igual forma en nuestro foro de adultos … No, ya no más.

        Desde aquí, como hice en el propio hilo, agradezco la acción/decisión de todotrial.
        Aún sabiendo que no soy quien para dar ningún consejo o directriz al administrador, me voy a permitir hacerlo diciéndole que , en mi opinión, este tipo de actitudes deben cortarse de raíz porque nadie debe tratar de ejercer control ni tratar de condicionar las opiniones ni la participación de los demás utilizando la persecución del prestigio personal, el acoso, el insulto o el matonismo. Ya en otro orden de cosas, querría decir también debe extremarse el respeto a toda condición religiosa, sexual o política y no permitir ridiculizar, por ejemplo, opciones políticas respaldadas por algunos foreros aunque estas opciones políticas no coincidan con las nuestras, por principios y porque un foro de ámbito amplio conlleva la convivencia obligada de diversidad de gentes y de opiniones, confesiones, opciones políticas etc. Y he dicho respeto a ello, no he dicho que no se pueda discutir de todo con argumentos, discutiendo las ideas y no atacando a las personas. Y si el propósito de esta web es de difusión universal, razón de más.

        Finalmente, recuerdo que alguien dijo que de todo este desagradable acontecimiento saldremos todos reforzados y en ello acierta de pleno. Sin duda que es así, todos o mejor dicho casi todos los miembros del foro salimos reforzados a título individual y especialmente como colectivo.

        No creo que hagan falta slogans tipo “Me too” o “Núnca máis” … pero en todo caso me quedo con este último mucho más “enxebre” y nuestro.

      • #279191
        JM
        Participante
          • Total:224
          • Veterano A
          • ★★★★

          Querido Juanjo,

          Puedo comprender tu decisión, pero me gustaría que te dieras un tiempo. Hace muchos, pero muchos años, a mi me ocurrió algo igual (cuando salió la 4RT en septiembre del 2004). Estos enganchones son muy comunes cuando no podemos vernos las caras.

          Si te gusta el trial, seguro que vuelves. Tómate un respiro y no le des mucha importancia a esto. Lo importante está fuera.

          Un cordial saludo,

          JM

        • #279193
          Juanjo-SrB
          Participante
            • Total:4141
            • 9 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★

            Gracias JM.
            Espero no haber creado malos entendidos. Mi «nunca máis» no es un abandono del foro. Es un nunca más a tolerar situaciones de acoso e insulto personal como la acontecida. Me lo propongo y creo que todo el foro debe proponérselo.
            Con todo, decirte que aprecio tu gesto de apoyo. Disfrutaré con tu análisis técnico de la TRS. Si te hago alguna observación, que sepas que es por participar y sumar. Siempre en positivo, no puede ser de otra forma.

          • #279194
            Todotrial
            Superadministrador
              • Total:973
              • Triple Campeón Del Mundo
              • ★★★★★★★★★

              Estimado Juanjo-SrB, debeis comprender todos que quienes hacemos Todotrial y le dedicamos horas de esfuerzo y sacrificio personal estemos cansados tanto de un extremo como de otro, cuando entramos al foro queremos ver mensajes que hablen sobre trial y no mensajes como este que hablen de disputas personales.

              Por eso se ha borrado aquel post, ya se había dicho todo lo que había que decir y ya os habéis enterado todos.

              Tan poco nos gustan las exageraciones, en este foro no existe el matonismo, ni el insulto ni nada de eso, porque eso es tener la piel demasiado fina y exagerar absolutamente todo, así que si juntamos a los que no aguantan nada con los que les gusta escribir en tono picante, entonces es imposible que este foro discurra en paz.

              Así que volvemos a llamar la atendión tanto a unos como a otros, a los que se pasan con un lenguaje que puede ser ofensivo, a los que se llegan a veces a pasar de un posible lenguaje ofensivo, a los que se alarman y se ofenden fácilmente, a los que entran al trapo echando más leña al fuego, y más, y más, incluso este post está echando leña al fuego…

              Estamos cansados de todo eso y vamos a borrar todo post que no sea de trial puramente a partir de ahora, así tenemos esa acción del moderador/es que tanto habéis pedido algunos y nosotros nos quitamos tener que estar constantemente aguantando discusiones personales.

              Esperamos que se entienda. Y que hablemos de TRIAL. Gracias.

            • #279212
              Siderot
              Participante
                • Total:2670
                • 6 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★

                ¡Este tío no aprende!
                ¡Y venga con el «yo soy el bueno»,yo soy el acosado,yo no insulto,yo soy el ejemplo para el Foro!

                Prefiero ser baneado y olvidarme de Todotrial.com a que se tolere este cinismo.
                ¿Desde cuándo llamar despectivamente a algunos compañeros como «grupito»,…y además,de llamarles cobardes y mediocres es contribuir con el buen ambiente de un chat?

                Me había propuesto la más absoluta indiferencia y continuar participando en algunos Post maravillosos sobre Trial,pero la tentación de mandarlo todo a la mierda vuelvo a considerarla porque no hay nada que me enerve más que la hipocresía. – Ahora la reflexión y el punto de inflexión no es reconocer la coautoria de un desaguisado y colaborar a superar un ambiente incómodo, sino unas insufribles parrafadas de autoafirmación y autoglorificación del forero modélico.

                (Los patos hacen ruido y las águilas vuelan alto y en silencio. – A ver si interpretamos adecuadamente la metáfora y volamos en silencio sin creer que «sólo yo soy el águila y todos los demás son patos»,porque corremos el riesgo de no decir más que «cua,cua,cua!»)
                …Y si Todotrial asumiera el peligrosísimo riesgo de «tomar partido» ó abandonar su impecable imparcialidad olvidaría que «la fortaleza de una cadena es la misma que su eslabón más débil!»

                Yo sólo pido que se me ignore por parte de quien debería ignorarme,(…yo prometo,exactamente,lo mismo),…pero que no se me provoque con la insoportable hipocresía y la repulsiva arrogancia de querer parecer el «niño 10 de la clase». – ¡Ni de coña!

              • #279217
                Juanjo-SrB
                Participante
                  • Total:4141
                  • 9 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★

                  Ignorado por mi parte. Punto. Ahora, toca hablar de trial …. y estaba en ello.

                • #279222
                  Siderot
                  Participante
                    • Total:2670
                    • 6 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★

                    Pues haces bien! – Habla de Trial y deja de hablar de lo maravilloso que eres. – Ya verás qué fácil es tolerarnos!
                    :angry: :angry: :angry:

                  • #279261
                    david gasull
                    Participante
                      • Total:645
                      • Triple Campeón Del Mundo
                      • ★★★★★★★★★

                      Excelente respuesta de todotrial. Ni los que parecen los buenos lo son. Ni los que parecen los malos tampoco.
                      Aquí lo que hay es diversidad de opiniones en torno al fantástico mundo del trial. Ni hay matones, ni insultos, ni faltas de respeto exagerados como para haber abierto este hilo. Es mi opinión.

                    • #279272
                      Juanjo-SrB
                      Participante
                        • Total:4141
                        • 9 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★

                        Pues no habréis leido algunos el cierre que hizo todotrial del famoso hilo, con una frase (no puede ser literal porque hablo de memoria y lo leí una sola vez y desde el móvil): «Lo siento Siderot pero tenemos que dar la razón a Juanjo-SrB … por razón de ataques personales repetidos y no hacer caso a las advertencias. Apercibimiento y decirte que estás muy cerca del baneo»

                        Si de aquí no se deduce (y así lo entiende todotrial) que ha habido falta de respeto y ataque personal que ha traspasado los límites de lo razonable, que alguien me lo explique. Ahí está todotrial para desdecirme y negar que cerró el hilo con una sentencia similar a lo que yo he tratado de transcribir.

                        No quiero volver sobre esto, de veras, pero tampoco puedo permitir que se trate de torcer lo sucedido en este grado.
                        Por otro lado, está claro que tenemos distinto concepto sobre dónde deben situarse los límites del respeto y distintos conceptos de lo que es «piel fina». Eso está claro. Pero bueno, dejémoslo aquí porque ya hemos dicho que seguimos con el trial …. dicho y también hecho, conste !

                      • #279283
                        Siderot
                        Participante
                          • Total:2670
                          • 6 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★

                          ¿Pero es que vas a seguir con la misma mierda?
                          ¿Pero es que necesitas que Todotrial escriba en cursiva,negrita y subrayado que todos queremos ser como tú?
                          ¿Por qué no te disculpas con los que has llamado cobardes y mediocres? – ¿Por qué no dejas de alimentar esta pesadilla? – Que nadie es tan tonto como tú crees,en este Foro,que piense que «Siderot» es el estiércol del diablo y tú el pis del niño Jesús!
                          ¡Para ya,…tío! – ¿No ibas a hablar SOLO de Trial?

                          Mira,…te abres un Post que diga «Juanjo,el mejor»,…»Juanjo,el que no se equivoca»,…»Juanjo,el niño modelo de Todotrial»,…Juanito tiene miedo porque viene «el ogro Siderot», (…y te sientas a esperar unos días a que llegue papá «interzona» y te colme de elogios!)

                          ¿Por qué no ayudas a olvidar los malos rollos? – ¿Cuánta pleitecía y reverencias necesitas para que tu ego hipertrofiado vuelva a hablar de Trial? – ¿Por qué no paras de empantanar el Foro sin chantajearnos con tu seráfica pulcritud?

                          (¡Venga ya,chaval! – ¿Hablamos de Trial ó hablamos de tí,»Juanjo fine skin»? – ¿Por qué no me enseñas tu piel de elefante y dejas de aullar como un gatito indignado?)
                          …………………………………………………………

                          Me he asesorado de los mejores abogados para no utilizar ni un solo insulto,ni una sola palabra disonante para que vuelvas a solicitar un baneo.

                        • #279286
                          Juanjo-SrB
                          Participante
                            • Total:4141
                            • 9 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★

                            Déjémoslo. No me gustan nuevamente ni tu tono ni tus formas ni tu estilo y no quiero que se vuelva a liar nada.
                            La verdad de lo que ha sido no puedo cambiarla. Es la que ha sido y la acabo de exponer sin ninguna falta de respeto. Tú sí las has cometido.

                          • #279294
                            Siderot
                            Participante
                              • Total:2670
                              • 6 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★

                              ¡Éso es!
                              ¡Dejémoslo!,…porque empiezas a levantar el dedo y a señalar ,…otra vez! ,(…debes de tener un dedo índice gigante y mi paciencia,contigo,es más bien reducida.)

                              ¿Decíamos?
                              («locobeta» tiene miedo de ir a su Robregordo. – ¡Ésto sí que indigna!)

                            • #279297
                              Todotrial
                              Superadministrador
                                • Total:973
                                • Triple Campeón Del Mundo
                                • ★★★★★★★★★

                                Acabamos de borrar tres mensajes de los dos de siempre insistiendo en echar leña al fuego: «Que has sido tú, que no, que yo no he sido…» Hombre ya está bien!

                                A uno de ellos decirle que la interpretación que ha hecho de un post de Todotrial es incorrecta. En unas cosas tendrá la culpa uno, en otras el otro, amba situación ha cansado exactamente por igual.

                                Cerramos este post y como se ha dicho, se borran todos los mensajes que no tengan que ver con trial y que sean disputas personales.

                                :angry:

                            Mostrando 12 respuestas a los debates
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