jueves, noviembre 21, 2024

Propuestas para mejorar los triales en Madrid para 2018?

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Mostrando 27 respuestas a los debates
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    • #276888
      Yoyi
      Participante
      • Total:2406
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      A raiz de los comentarios en el foro de Trial Clásico sobre el trial del Trofeo Madrileño en Morata de Tajuña, aprovecho para aportar aquí mis sugerencias para mejorar los triales de cara a 2018:

      – Volver a la división de niveles de toda la vida: Rojo (nivel Senior acorde a los pilotos actuales), Azul (Nivel veteranos «A» y cadete acorde a los pilotos actuales), Verde (Nivel aficionado y Juvenil acorde a los pilotos actuales), Amarillo (Nivel iniciación, infantil, veteranos «B» acorde a los pilotos actuales). Sencillamente no es muy lógico que las zonas que hacen algunos pilotos en clásicas sean más difíciles que las que hacen en modernas…

      – Quizás zonas en paralelo, (tipo doble cinta, muy fáciles) para motos infantiles automáticas / eléctricas.

      – Detalles como agua o algo para picar al terminar el trial o entre vuelta y vuelta (como bien hacía Emedoce y se agradecía en los reportajes).

      – Zonas adaptadas para clásicas o para modernas en cada trial, según corresponda.

      – En modernas evitar zonas excesivamente ratoneras y «rozaestriberas», no suelen gustar a nadie. En clásicas, por supuesto, fundamental.

      – Recuperar localizaciones, triales, clubes en otras partes de la CAM antes tradicionales (como se ha hecho en Zarzalejo) por ejemplo Robledo, Pelayos, etc (hay gente dispuesta a colaborar)

      – Crear un poco de ambiente post-trial con algún pequeño picoteo proporcionado por el Ayuntamiento, un bar, un patrocinador (sabemos que es difícil pero no imposible). Sirve para crear vínculos de unión entre participantes.

      Son sólo ideas / sugerencias, con el único objetivo de ayudar a mejorar.

      Decir también que actualmente el nivel organizativo de los triales en Madrid es muy bueno, claramente mejor que en otras épocas, así como el ambiente. Especial incapié quiero hacer en la educación en las colas de las zonas (se ha conseguido al final que sea exquisita por lo general, aunque ha costado años), también en la alta calidad y educación de los controles de zona, ejemplar. El marcaje de las zonas también es magnífico y muy bien cuidado. De agradecer también que se ha reducido mucho el nivel de peligrosidad, incluso en las zonas de máximo nivel. En resumen hoy gozamos de triales mucho mejores que hace unos años, aunque siempre se pueda mejorar, y aunque unos salgan bien y otros no tanto…

      Saludos.

    • #276920
      forever trial
      Participante
      • Total:349
      • Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★

      Mi apoyo incondicional a las mejoras que propone Yoyi ! ! ! !

    • #276925
      Juanjo-SrB
      Participante
      • Total:4124
      • 9 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★

      No conozco «el mercado» del trial madrileño, pero a priori me parecen sugerencias sensatas que seguro que empujan en la línea correcta.

    • #276927
      Participante
      • Total:2096
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      supongo que yo no podre ir de participante, pero en todo caso veria bien el cambio de dorsales por placas portanumero. Recuerdo que lo de recoger el dorsal era todo un ritual, pero veo mejor lo otro, que ya parecia haberse implantado hace unos años

    • #276931
      Anónimo
      • Total:855
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      supongo que yo no podre ir de participante, pero en todo caso veria bien el cambio de dorsales por placas portanumero. Recuerdo que lo de recoger el dorsal era todo un ritual, pero veo mejor lo otro, que ya parecia haberse implantado hace unos años

      Hola, Interzona. Efectivamente se había implantado la placa portanúmeros desde hace unas temporadas, pero se cambió en una de las asambleas, hace un par de años, por dos razones. La primera que, a juicio de los controles, las placas por su tamaño tenían menos visibilidad y resultaba más dificil identificar a los pilotos. La segunda razón, y la más sorprendente, es que habia gente que utilizaba las placas de años anteriores para presentarse a los triales sin pasar por caja…no para ir camuflado e ir de seguidor, no, incluso para hacer las zonas. ¿Te imaginas a uno de estos «listos» teniendo un accidente en una prueba?
      Cosas veredes, amigo Sancho.
      Un saludo

    • #276938
      Tomas R
      Participante
      • Total:43
      • Senior B

      Suscribo lo dicho por Yoyi!

      Un par de ideas mas, incidiendo en lo económico:
      – ajustar precios inscripción, ¿descuentos familiares?
      – facilitar acceso a este mundillo; facilitar seguimiento del trial en moto de espectadores (sin pasar por caja…)
      – en otras federaciones no se cobra inscripcion por ser mochilero

      – montaje triales, al final mi sensación es que siempre se curran los mismos los triales …. hay algo que no se hace bien, en cuanto que otros clubs o personas que antes se ponían con ilusión a la tarea, lo han dejado de hacer, y no aparecen nuevos clubs

    • #276945
      Participante
      • Total:2096
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      ….- montaje triales, al final mi sensación es que siempre se curran los mismos los triales …. hay algo que no se hace bien, en cuanto que otros clubs o personas que antes se ponían con ilusión a la tarea, lo han dejado de hacer, y no aparecen nuevos clubs

      importante este tema que apunta «mvyp». Esto se ha ido perdiendo por la falta de comunicacion y propuesta de participacion por parte de quien hace el trial (en parte). Por eso estaria bien que hubiera un medio de enlace entre el que promueve el trial y el aficionado que quiera colaborar. De esa interaccion pueden salir nuevos promotores de triales (lease motoclubs), al ir aprendiendo los nuevos que se integran. Y habria que concretar ese medio

    • #276947
      Participante
      • Total:2096
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      este hilo me parece especialmente interesante. Aporto una idea que ya comente. Eso de «trial de clasicas» es una interpretacion superable, o mejorable o como se le quiera llamar. Solicito y propongo que en esas pruebas haya una convoctoria «abierta» a todo tipo de motos con la unica condicion de hacer una conduccion respetuosa con el reglamento de la carrera

    • #276954
      Yoyi
      Participante
      • Total:2406
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      este hilo me parece especialmente interesante. Aporto una idea que ya comente. Eso de «trial de clasicas» es una interpretacion superable, o mejorable o como se le quiera llamar. Solicito y propongo que en esas pruebas haya una convoctoria «abierta» a todo tipo de motos con la unica condicion de hacer una conduccion respetuosa con el reglamento de la carrera

      Lo que dices ya existe. Cualquiera puede ir a un trial de clásicas en Madrid y participar a modo de entrenamiento con su moto moderna, clásica o postclásica. En los reportajes de Todotrial se dice y se ve claramente.

      Por otro lado el concepto de Trial de Clásicas, es perfecto tal cual está ahora y no estoy de acuerdo con tu punto de vista en ese sentido, ya que echaría por tierra todo el trabajo que se ha hecho durante años para la existencia y buen funcionamiento del trial de clásicas que es un concepto, filosofía y formato absolutamente definido y aceptado internacionalmente en toda Europa, como demuestran los fantásticos triales de clásicas existentes, que de cambiar su filosofía acabarían siendo otra cosa y perdiendo el gran éxito obtenido tras tantos años de trabajo.

    • #277074
      Participante
      • Total:2096
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      estaba buscando un post previo que planteara reuniones en directo, y como no lo encontre he pensado que este me vale

      seria muy interesante, beneficioso, etc…, practicamente necesario, promover encuentros entre los trialeros de la zona, de forma periodica o cuando surgiera. Se me ocurre que podria hacerse en cada zona. En mi caso esta zona me toca, pero ahora frecuento bastante Galicia y podria contactar por alli. Y por ahi esta un ilustre forero que no hace falta nombrar y que podria dirigir el tema en esa zona. Que se ganaria con esto?.., primero hacer real la relacion «virtual», eso propiciaria posibilidades de actuacion conjunta para objetivos a conseguir, que no se pueden lograr por internet. Si esta idea no prospera (no lo digo porque la haya apuntado yo, que en todo caso es subsidiaria a la del hilo de «Yoyi») voy a empezar a pensar que solo valemos para charlar por aqui, y eso aparte de no ser asi, no deberia serlo

    • #277075
      Yoyi
      Participante
      • Total:2406
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      voy a empezar a pensar que solo valemos para charlar por aqui, y eso aparte de no ser asi, no deberia serlo

      Tienes la costumbre de generalizar… Ese será tu caso. Yo cada fin de semana veo a muchos trialeros, el pasado a unos 50. Otras veces veo a unos 10, otras 3 ó 4, otras 70 u 80… Esta mañana he hablado por teléfono con un trialero de Valencia, después con dos trialeros de Cataluña. Ayer hablé con un trialero de Toledo, otros de Madrid… Y hace un rato he venido de una barbacoa de Navidad en la que he estado con unos cuantos trialeros y también algunos crosseros…

    • #277079
      Participante
      • Total:2096
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      eso no iba en plan negativo. No pienso que nadie valga mas o menos que nadie, y los que escriben/mos por aqui tampoco. Estupendo tu realidad sociodeportiva, ya me gustaria tener una poca. Social la intento, deportiva no puedo. Pero el tema iba por: con todas esas relaciones, existe algun plan conjunto de actuacion?, algun objetivo comun?.., y no es que yo pueda presumir de tenerlo, en realidad es ahora cuando pienso que es necesario actuar. Mas que nada porque si no es ahora a mi ya no me pilla. Si las cosas no van bien, si nos tratan mal, si nos quieren casi «erradicar», vamos a quedarnos mirando?…, yo intentaria dejarlos fuera a ellos, en lo que esten haciendo mal. Y en todo caso me uniria con los de mi colectivo para defenderme. Es lo que planteo

    • #277083
      Yoyi
      Participante
      • Total:2406
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      Pero el tema iba por: con todas esas relaciones, existe algun plan conjunto de actuacion?, algun objetivo comun?..

      Existe. Hay. Varios. Mayores o menores. Intereses conjuntos. Aún así algunos pierden más fuerza y tiempo tirando piedras contra nosotros mismos…

    • #277088
      Participante
      • Total:2096
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      [quote=»interzona» post=342600]Pero el tema iba por: con todas esas relaciones, existe algun plan conjunto de actuacion?, algun objetivo comun?..

      Existe. Hay. Varios. Mayores o menores. Intereses conjuntos. Aún así algunos pierden más fuerza y tiempo tirando piedras contra nosotros mismos…[/quote]

      pues enhorabuena entonces. Pienso que existe real interes en encontrar soluciones. Y el trabajo para ello no es mio, yo aporto o intento aportar algo. Y como tengo mas «tiempo libre» le doy al coco y me meto en lo esquematico. Si no se acierta con el esquema adecuado el trabajo y esfuerzo seran inutiles. Y el esquema que hay no vale, hay que volver al de antes, que no es mas antiguo, es mas sano. Este esta enfermo, pero se quiere mantener

    • #277091
      Juanjo-SrB
      Participante
      • Total:4124
      • 9 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★

      Acepto, interzona, que la política no debería tener que asociarse con los conceptos de interés personal, corrupción, mediocridad, etc. Tienes toda la razón pero la realidad a fecha de hoy, al menos bajo mi punto de vista, es que esa asociación es vigente.
      Meterse en política con un nuevo partido político, de forma similar a los ecologetas, con el único propósito de que hagamos fuerza para revisar las leyes que regulan el acceso al medio natural, no me parece demasiado serio ni creo que pueda tener éxito. Un nuevo partido tiene que tener un discurso muchísimo más amplio, con programas de educación, industrial, medioambiental, social, laboral, de construcción de estado, definicion territorial y …. mil cosas más. Un partido sin nada de esto y que solo hable de trial y medioambiente me parece indefendible ante la opinión pública.
      Por tanto, en mi opinión la aproximación hay que hacerla desde dentro de partidos actuales con programas completos.

      Creo que tu idea está llena de buena fe y buenos propósitos, pero no la veo con posibilidades de éxito, sinceramente.

    • #277095
      Participante
      • Total:2096
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      completamente de acuerdo contigo Juanjo. Es como dices, y en ese sentido era mi idea. Ya se sabe que estuve apoyando a un partido que pretendia una especie de revolucion social, y como el fin era positivo pensaba que era la via, pero no. No como va ahora al menos, tenia premisas ideologicas no validas que no le veia por la «buena intencion» del proyecto y la cruda realidad que si era, es motivo de denuncia; con lo que abandone aquello

      en realidad una iniciativa politica tiene que englobar todos esos aspectos a los que aludes, y en mas incidencia tiene que incluir principios morales y eticos de actuacion que tengan real valor. Para nosotros como aficionados a un deporte nos valdria con lanzar un proyecto que fuese fiel a esos principios, empezariamos por reivindicar nuestro deporte en base a respetar esos principios. Opino que no hay ahora un partido politico que realmente pueda ser modelo. Los hay mas adecuados y menos, pero no el que sea globalmente valido. No se trataria de pretender hacer un partido para gobernar, cosa muy ardua, inviable sin muchos mas aditamentos, pero si de hacer lo basico y hasta necesario para que lo que demandamos pueda tener exito, que pasa por que entre nosotros podamos unirnos en torno a un proyecto, deportivo de entrada, social de entrada, y acertado en esos campos; no solo en lo teorico, llevado a la practica. Y eso si esta, estaria a nuestro alcance, y aparte lo considero imprescindible para nuestras reivindicaciones

    • #277150
      Yoyi
      Participante
      • Total:2406
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      Pues de momento parece que 2018 va a venir cargado de triales en la zona centro, y también en muchas otras zonas.

      Por lo que se puede ver de momento en los calendarios provisionales:

      https://www.todotrial.com/es/competicion/calendario-de-competiciones/eventospormes/2018/1/-.html

      :)

    • #277895
      Anónimo
      • Total:855
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Acabo de leer el resumen del articulado para circular en bici por la sierra de Madrid (PRUG, que sustituye al anterior PORN) y he llegado a la siguiente conclusión:
      VENDO MONTESA COTA 349/4 Y SHERCO 250 del 2011. AMBAS CON DOCUMENTACIÓN, MATRICULADAS Y CON SEGURO
      REGALO CARRO CON CAPACIDAD PARA TRES MOTOS
      VENDO POR ARRAIGO FAMILIAR: ME GUSTARÍA TRASLADARME A OTRA GALAXIA (MUY MUY LEJANA) PERO MI FAMILIA NO QUIERE
      Saludos y paseos

    • #277898
      Alfredo A
      Participante
      • Total:164
      • Senior A
      • ★★

      ¿Podrías darnos más detalles, algún resumen, el porqué de estas nuevas normativas y de donde proceden para no volver a votar jamás ni yo ni nadie de mi familia y amigos a los partidos políticos responsables de ese plan PRUG?

      Pese a todo no vendas nada, nadie va a poder con nosotros, es lo que quieren pero no podrán. Acabo de leer la noticia de las 38000 firmas contra la Ley de Montes alcanzadas hoy. ¡Ante el acoso, reacción!

    • #277900
      Anónimo
      • Total:855
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★
    • #277908
      Anónimo
      • Total:855
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Lo de vender las motos era una “boutade”, ni más ni menos. Tengo algun problemilla técnico, pero por supuesto que me voy a federar y a correr esta temporada (Clásicas y Modernas) y a acudir a todos los entrenos en Madrid y a los triales que pueda en Argés. Como dice Yoyi, va a haber bastantes triales.
      La depresión viene porque las hostias las percibo en estéreo: mi Motoclub organiza tanto triales como carreras de MTB (la próxima el domingo 21 La Matanza de Valdemanco) por lo que las restricciones nos afectan por ambos lados, bicis y motos.
      Saludos

    • #277913
      Juanjo-SrB
      Participante
      • Total:4124
      • 9 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★

      Lamentable esta nueva Normativa.
      A la pregunta de diferentrial sobre el gobierno responsable, indicarle que la normativa PRUG parece ser de competencia autonómica y compete a la Junta de Castilla y Leon y a la Comunidad Autónoma de Madrid, ambos gobernados por el Partido Popular.

      Respecto a la Ley de Montes:
      Año 2003: Ley 43/2003 de 21 de Noviembre (Ley de Montes): Firmada por José María Aznar (Partido Popular).
      Año 2015: Ley 21/2015 de 20 de Julio (Modifica la anterior Ley de Montes). Firmada por Mariano Rajoy (Partido Popular).

      No sé si estos datos , diferentrial, te ayudarán a tí y a tu entorno a definir tu próximo voto …

    • #277941
      Participante
      • Total:2096
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      me parece que el que mejor esta planteando lo que toca hacer con esto soy yo, sin que lo demas este de mas. Me vais a decir que no ha llegado el momento de ir a por el poder politico que estan administrando esos que ponen esas normas?..(en lo que lleguemos al menos)…, pensais que son mejores o mas listos que nosotros?.., para cuando organizamos una reunion, pero no para protestar, para actuar…

      «administracion» podria coordinar, sin implicar la web…

    • #277990
      Jose Ramon Piñeira
      Participante
      • Total:158
      • Senior B

      me parece que el que mejor esta planteando lo que toca hacer con esto soy yo, sin que lo demas este de mas. Me vais a decir que no ha llegado el momento de ir a por el poder politico que estan administrando esos que ponen esas normas?..(en lo que lleguemos al menos)…, pensais que son mejores o mas listos que nosotros?.., para cuando organizamos una reunion, pero no para protestar, para actuar…

      «administracion» podria coordinar, sin implicar la web…

      No pasará nada por que somos un molesto y pequeñísimo grano en el culo. Hay más supuestos ecolojetas que licencias. Con esta clase política buenista será imposible. Lo siento pero no soy nada optimista y cada año será peor.

      Por dar ideas, zonas tipo Pobladura ( improbable en parque y preparque nacional). Y a ver donde ya que media comunidad de Madrid esta regida por el Guadarrama.

      Otra locura sería la unión federativa de todo artefacto de 2 o 4 ruedas… los MTBeros son unos cuantos miles.

      En fin Serafín, mal lo veo.

    • #278022
      Juanjo-SrB
      Participante
      • Total:4124
      • 9 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★

      Coincido en no ser demasiado optimista.
      La legislación que nos aplasta y esta nueva normativa PRUG que aplasta a los ciclistas MTB no proviene, como he dejado claro en post previo, de ningún partido radical extremista ni antisistema …. proviene de un partido que gobierna en España y en varias de sus comunidades autónomas. Por tanto, no se trata de ninguna «singularidad» política … se trata de la norma.

      Y ojo, no disparo sólo al PP. El PSOE ha tenido legislaturas entre 2013 y 2015 y sin embargo no ha hecho nada por modificar la Ley de Montes aprobada por el PP para hacerla más sensata y permisiva.

      Por cierto, si alguien tenía esperanzas de que cambiase el panorama con la aparición de las trialeras eléctricas, que se lea esta PRUG y que espere sentado ….

    • #278539
      Participante
      • Total:2096
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      encontrar un lugar para entrenar conjuntamente. Quien dice entrenar dice hacer una actividad sociodeportiva. Va por lo de no hacerlo solos ni necesariamente mediado por una empresa, tienda, club, etc. Promover las salidas via telefono en plan particular, e intentar que se sume gente. Hay ya algo de esto?…

    • #278541
      Yoyi
      Participante
      • Total:2406
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      Si te refieres a un lugar donde se pueda entrenar, se está trabajando en ello y algo hay.

      Si te refieres a grupos de trialeros que quedan particularmente para salir a montar juntos, pues claro, como no va a haber! Es lo que se hace desde hace décadas en toda actividad deportiva, y los trialeros también, desde luego tienes unas cosas que no dejas de sorprenderme! :blink:

    • #278543
      Participante
      • Total:2096
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      sabia que se hacia asi, pero con lo de las restricciones y demas, pensba que ahora iba cada cual por libre, o casi. En todo caso me alegro de ello

      relacionado con esto, hasta que punto es necesaria matricula y seguro?…, para ir a entrenar, etc

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