Peterino dijo:

si, se puede sacar…………………

Bueno, decidi sacar el motor entero, pues no estaba muy seguro de que podria ser…
La moto iba perfecta la semana pasada la ultima vez que la saqué, la deje aparcada para mirar una zona y cuando la coji no bajaba la pata de arranque.
La sacamos de la zona de entrenamiento y conseguimos dar algunas patadas al arranque pero sonaba raro, como si aire saliera por la caja de filtro del aire.
He abierto hoy el motor para ver que las valvulas (las 4) han tocado el piston sin hacer mucha marca y sin, por lo que veo, haber doblado las valvulas, esto tengo que verificarlo.
Que podria causar esto? La distribucion parecia estar bien, las marcas en sus sitios en el volante magnetico y la polea arriba… me tiene perplejo.
Saludos

puede ser piston o viela………………

Ah si? Vale ……………..

Hola.
La habrás subido mucho de régimen y habrán flotado válvulas?
Como sabes que han tocado el pistón? marcas?
Si salen gases (mezcla) hacia el filtro del aire, todo indica que las válvulas de admisión no cierran, luego sí puede haber un vástago doblado. Más probable que haber dañado la biela.
Saludos.

Hola Juanjo,

Si, hay marcas en el piston, de las 4 valvulas, las de adminsion mas que las de escape, pero puede que solo dos tocaran en un principio y al darle patadas para intentar arrancar se marcaran las demas.
Todo apunta a que la distribucion se haya de-sincronizado, pero al desmontar el motor parecia estar bien segun las marcas.
Es un misterio, ojala alguien me pueda echar un cable.

Saludos

Sólo se me ocurre lo ya dicho: flotaron las válvulas.
Si queremos ser más rigurosos, el elemento elástico (muelle) alcanzó su frecuencia crítica de excitación o resonancia. Esto es lo que hace que el muelle se depegue de la válvula y se quede «loca» y desfasada con respecto al ciclo o posición que marca el árbol de levas. Esto lo lograrías con sobrerégimen o con un muelle destemplado.
Otra cosa …. magia
Saludos.

¿No me jodas Peter que te cargaste la 4RT?
  Como bien dice Juanjo, puede ser la flotación de las válvulas, pero para llegar hasta eso tendrías que haberle dado un fuego tremendo a la moto, casi superando las RPM que tenga la moto, a no ser que los muelles de las válvulas estuvieran vencidos ya. Cosa casi imposible, pero no improbable.
  Lo más normal sería que se te saltara un diente la distribución, ya que rara vez se «flotan» todas las válvulas al mismo tiempo. Si no has revisado el tensor ni la cadena de distribución como pone en el manual, me da que es muy seguro que sea eso. Además coincide con que paraste la moto y la arrancaste, por lo tanto estuvo al ralentí antes de pararla y no a fondo.
   En el momento de parar un motor con la cadena de distribución muy floja, esta ?vacila? en las últimas vueltas del motor antes de detenerse por completo, posiblemente fue ahí donde se salto de su posición y con la pequeña inercia que le quedaba te tocó las válvulas. Si a eso le sumas tus intentos por arrancarla, seguro que las terminaste de romper.
  Saludos.  
 

Escrito originalmente por Peterino

Que podria causar esto? La distribucion parecia estar bien, las marcas en sus sitios en el volante magnetico y la polea arriba… me tiene perplejo.

Si han tocado TODAS las válvulas, habría que descartar muelle defectuoso (los cuatro a la vez!!) y sí podría haber sido flotación.
También es probable lo que indica Trial-Tenerife, distribución desfasada, pero no lo apunté porque tú mismo dices que lo has comprobado y las marcas están en su sitio.
Saludos.

Lo «normal» es que te haya saltado un diente la distribucion,aunque tampoco es nada habitual…el tensor esta bien??

Escrito originalmente por Juanjo-SrB

Escrito originalmente por Peterino

Que podria causar esto? La distribucion parecia estar bien, las marcas en sus sitios en el volante magnetico y la polea arriba… me tiene perplejo.

Si han tocado TODAS las válvulas, habría que descartar muelle defectuoso (los cuatro a la vez!!) y sí podría haber sido flotación.
También es probable lo que indica Trial-Tenerife, distribución desfasada, pero no lo apunté porque tú mismo dices que lo has comprobado y las marcas están en su sitio.
Saludos.

Juanjo, me creo más que los mecánicos no encontremos a la primera las marcas de la puesta a punto que otra cosa y digo esto por que mira que los fabricantes son raritos para colocar las dichosas marcas. Las hay tan escondidas que a veces hay que calar el motor por medidas y no por marcas. Se de expertos que se han tirado una hora buscándolas y no verlas.
  Peterino dice que la moto la paró él, por lo tanto la flotación creo que habría que descartarla, ya que se produce a muy altas RPM.
  Sigo pensando, por los «síntomas», que fue un salto en la cadena de distribución. Pero tambien me extrañaría que no se oyera el ruido de la cadena floja.
  Saludos. 

Hola.
Lo que pasa es que no siempre se aprecian los síntomas. A lo mejor la avería ya había ocurrido antes de ponerla al ratentí y pararla y ya no iba redonda sin que lo apreciase el piloto. No es fácil conocer como sucedió todo con precisión.
Ahora bien, si es perfectamente cierto que la moto estaba perfecta antes de pararse girando a ralentí, está claro que hay que descartar la flotación y entonces nos quedamos únicamente con el salto de diente a ralentí (de acuerdo). Pero muy mal tiene que estar cadena (elongada) y/o tensor para que esto ocurra.
A ver que nos cuenta el «paciente».
Un saludo

Escrito originalmente por Juanjo-SrB

Hola.
Lo que pasa es que no siempre se aprecian los síntomas. A lo mejor la avería ya había ocurrido antes de ponerla al ratentí y pararla y ya no iba redonda sin que lo apreciase el piloto. No es fácil conocer como sucedió todo con precisión.

Eso es verdad, si es complicado cuando la tienes delante, imagínate por un foro mecánico.
  Esperemos al paciente, como bien dices.;)

Efectivamente era que había saltado la cadena de distribución lo justo para hacer we las válvulas tocaran el pistón y lo marcara. El culpable era un muelle suelto en el motor, el que sujeta el filtro de aceite en su posición. El muelle se habrá caído al revisar el filtro de aceite y llego a toparse con la cadena de distribución cuando paré la moto. Suerte que no hizo mas destrozo. Ya mi padre ha armado el motor a la espera de juntas y filtro nuevos. Las válvulas están bien y el pistón también. He tenido suerte, y mucha!! Viva Montesa!! Que son duras como la osssstia

Fenomenal, al final has tenido diagnóstico y suerte también.
Saludos