Peterino dijo:

«051.11 REGISTRO DE LOS PUNTOS
Si se utilizan tarjetas de puntuación deberá entregarse a cada piloto una tarjeta de puntuación individual hecha de
material impermeable y flexible. El piloto es responsable de que su tarjeta sea marcada en cada zona y debe presentarla
a los jueces de zona cuando ellos se lo pidan. Cualquier diferencia entre las tarjetas de puntuación y cualquier otra hoja
de resultados, será explicada por el Director de Carrera al Jurado para su ratificación, teniendo prioridad la penalización
que aparece en la hoja de resultados. Cada Organizador deberá prever que en todas las zonas haya una lista de control
de puntos de penalización.
Cuando se produzca un error de taladro en la tarjeta por parte del Juez de Zona, el método a utilizar para corregir el error
será: se taladrarán el resto de los cuadros, dejando sin taladrar el válido.»

Está sacado del Reglamento, por lo que yo creo que no es obligatorio que exista.

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Esta cuestion sería bastante interesante para debatirla.

Desde mi opinion se le podría dar mayor agilidad a los triales si no se usasen, entras en la zona y puedes salir directo a la siguiente sin tener que volver al pica, evitando muchas veces polemicas sobre los puntos.

Otra cosa que podría hacerse para darle rapidez y cierta organizacion sería regular las colas del siguiente modo:

según llegas a la zona te diriges al pica y te apunta tu dorsal en una libreta. En una pizarra blanca puede ir escribiendo los cinco numeros que van a entrar de manera inmediata a zona y asi se ahorra estar voceando toda la mañana y que los pilotos le estén dando la paliza con el «cuantos hay delante de mi».

Una de las razones de porque se utiliza la tarjeta, es para poder reclamar si hay algún problema ya que el piloto ve en el momento que le «pica» la targeta la puntuación que le va a poner, y en el momento aclarar alguna confusión y digo aclarar NO DISCUTIR, ahora bien si haces la zona y el juez no te marca no sabes la penalización que tienes y el juez podrá ponerte lo que le dé la gana, Una es esa y otra es que los triales cuentan de dos o tre vueltas ( lo normal son tres vueltas si hay menos zonas y dos si hay mas zonas) en ese caso antes de dar la segunda vuelta se deja en la mesa del director de carrera las tarjetas y ellos podrán ir trabajando, haciendo las sumas y las puntuaciones provisionales y cuando acabe la segunda vuelta completaran la puntuación final, asi no tendran que esperar a que lleguen los jueces de las zonas para hacer las puntuaciones con lo cual las zonas seria mas fluido pero los resultados finales tardarán mas y el trabajo del director de carrera será mas «agobiante» porqaue le llegaria todo junto.
otra seria que los pilotos pueden ir comprobando los resultados que van obteniendo y planificar las penalizaciones de deberian hacer ( aunque despues la realidad sea otra porque las zonas no se hacen como uno piensa) y asi ir afinando el pilotaje.
Otra razón importante es que los pilotos tienen que hacer las zonas por orden es decir no se puede empezar por el final o si hay dos zonas juntas hacer una antes o despues dependiendo de la cola de pilotos, por ejemplo zona tres y zona cuatro la tres a tope la cuatro vacia, ma hago primero la cuatro y despues la tres, eso supone penalización maxima y esta en el reglamento y eso es asi porque tambien hay una penalización por tiempo hasta un maximo de 20 minutos en el cual se hace la exclusión del piloto y hasta esos 20 minutos se penaliza por un punto por cada minuto, en fin pienso que la targeta no solo es necesaria sino imprescindible, incluso en los triales no se permite que la targeta la lleve el mochilero, porque asi mientras el mochilero espera a que le piquen el piloto va a la zona siguiente y va visualizando la zona en aquellos puntos conflictivos son minutos que se adelantan y aqui lo que se juega es con la penalización tanto de pilotaje como de tiempo.
Si los triales se hacen en plan colegueo, pienso que tambiense deberia seguir estass normas, asi se penalizará a todo el mundo igual y no habra lugar a discusión de ningún tipo.
Un saludo

El Madriles, de acuerdo contigo, aunque sólo en parte. Hacer una zona sin seguir el orden establecido no supone la exclusión del trial, sino una penalización de 20 puntos: el reglamento dice:
«Cada zona estará claramente numerada consecutivamente y el piloto deberá franquearla siguiendo dicho orden, bajo la penalización suplementaria de 20 puntos»
Lo de que la tarjeta sirva para «aclarar» lo veo hasta malo, ya que genera la mayoría de las discusiones. Yo creo que la tarjeta la debió inventar algún piloto local en la época de los pioneros para estar seguro de que los jueces «locales» le hacían caso. Yo pienso que algunos jueces son más permisivos por miedo a enfrentarse al piloto a la hora de picar.
Con respecto a la rapidez de «recolección» de resultados para la mesa, no entiendo de qué vale si ante discrepancia entre la tarjeta y las hojas de los jueces lo que valen son las hojas de los jueces (Reglamento). En definitiva yo creo que lo de la tarjeta sólo vale como tracición. En un trial clásico lo veo bien por tradición, pero nada más.

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Yo la encuentro totalmente necesaria, es verdad que lo que manda es lo de la libreta, pero el piloto creo que tanbien esta mas tranquilo.
Creo que seria al final un cachondeo y habria mas problemas.

Esto ya esta inventado,(6 dias Escocia)

Lo importante: un cartel en que se ponga oline la puntuacion del piloto nada mas acabar la zona y que dicha puntuacion se comunique tambien oline a la mesa para que se ponga online en un tablon ,(no se de tecnologia,pero via sms,@???)
Un saludo

joer, ya se me estan pasando jajajaja. Si quieres nano, entrego un partatil a cada juez antes del trial para que se lo mande por msn o lo publique aqui en el foro…. (que idea no?) jeje
Me olvidaba de decir que los triales aqui son de 30 pilotos y pocos mas, y casi siempre son de 6 zonas a 3 vueltas.
Nose… todos teneis razon por una parte, será cuestion de probarlo de nuevo a ver que tal. Está claro que ayer en el trial fue una gozada, pero para los jueces nose, igual les falta la referencia que aporta la tarjeta.
Incluso he visto videos, a lo 6 dias como bien dice Nanos, con pilotos entrando casi seguidos a la zona, dejando unos escasos metros entre ellos. No se como co**nes pueden controlar aquello los jueces jajaja :silly:
Un saludo

Peter lo controlan por que llevan haciendolo toda la vida
Esta en la zona desde don la ven entera con un cuadernillo y un lapiz,dan paso a los pilotos apuntan su dorsal y los puntos que hacen.No les preguntes nada pues pasan de ti olimpicamente o te dice que si y luego hacen lo que quieren.
Que hay muchos pilotos esperando en la cola,les paran apuntan los dorsales y les amplian el tiempo que han estado parados para añadirselo al tiempo total,(delay)
Muy facil
Hay en zonas que no sabes ni quien o quienes son los jueces,tu te pones en la cola y pasas,la haces y a por otra

Si si, lons ingleses tienen el arte perfeccionado. Un amigo que corre aqui en Tenerife, me estuvo contando. Hacian triales ahi de hasta 300 pilotos, ni nacional ni nada, simplemente un trial. Habian triales hasta entre semana, montaban practicamente cada dia de la semana. Eso si, si no traías a alguien que ayudara en la organizacion, no podias inscribirte.
De ahi viene mi duda, aqui no tenemos muchos jueces, y los pocos que hay no tienen mucho conocimiento del trial (en un trial habia un juez que ponia 5 por poner mas de 3 pies…) en fin, cualquier manera para mejorar el sistema de puntuacion nos es de ayuda para el proximo, y futuros triales.
Gracias Nanos y los demas por las ideas.
Salu2

Hola Peter, aqui en Catalunya había un campeonato que por culpa de las leyes este año no se hace.Ellos hacian todo un campeonato con la condicion que todos los participantes en alguna prueba tenian que estar en la organizacion de una prueba, por lo cual todos puntuaban en una menos.
Esto te puede servir de idea para poder hacer un campeonato de varias pruebas y tener controles experimentados,con 30 pilotos puedes hacer 5 pruebas.
El problema que tienes es que si solo sois 30, y quitas a seis pilotos en cada prueba, te quedas con menos de 25 que no cubres ni gastos.
Puedes pedir que sea un piloto y un acompañante que esten colaborando en una prueba.
Respecto a la puntuacion, siempre y cuando el juez sea un entendido en trial y si no es una prueba de nivel para mi gusto es no usar tarjetas, si no confias en el juez mejor que escojas otro hobby.
Tiene razon El Madriles, pero para triales con nivel y la gente se juega algo, pero para triales normales no creo tan importante el hacer las zonas salteadas para evitar colas y ganar tiempo, siempre y cuando nadie circule en sentido contrario, para adelantar el contaje de puntos es tan facil como que alguien con moto recoja las hojas de los jueces en cada vuelta, en la ultima vuelta va cerrando las zonas con el ultimo piloto y de esta forma los jueces no se van hasta que no llegue.

Pues si te digo cuantos somos en tenerife federados…. unos 9 o 10. COn la gente que viene de Las Palmas GC y Raul Key de Lanzarote, somos unos 30 mas o menos en los triales regionales.
Los que organicen el trial si puntuan.
La federacion puede darnos unos cuantos jueces, pero siempre faltan un par y de ahi mi idea de ahorrar papeleo. Ya veremos que hacemos, priero tenemos que conseguir el permiso.
Ya os contare
Gracias

Hola a todos:

Tarde o temprano la tecnología se abrirá camino en este deporte con un reglamento retrógada. No harán falta dorsales de colores. Los pilotos llevarán un identificador que será detectado al inicio de la zona. El juez de zona recibirá en su PDA el identificado del piloto y se limitará a ponerle la puntuación. Esa puntuación será enviada a todos los jueces de zona así como a los jueces centrales. El piloto podrá conocer su puntuación acumulada así como la de sus rivales ya que en cada zona habrá una pantalla que muestre las clasificaciones online.

Por otro lado, lo de que las zonas haya que recorrerlas secuencialmente me parece un atraso. Es paradógico que el reglamento obligue a hacer las zonas secuencialmente formándose unas colas impresionantes y que por otro lado penalice los retrasos de tiempo.

El reglamento lo hicieron los británicos y sabemos lo conservadores que son con sus costumbres pero ya toca que nos modernicemos y nos adaptemos a las nuevas posibilidades de solucionar estos problemas.

Siento el rollo pero estoy bastante quemado de las colas en las zonas.

Saludos

Yo la verdad y después de la experiencia de cada año en los SCOTTISH SIX DAYS TRIAL y también en los 5 JOURS DU VERDON en Francia, además de otras pruebas importantes como el Scott Trial….. y que en estas pruebas vamos sin targeta, estoy totalmente de acuerdo de ir sin ella.
Es mucho más rápido,ágil para las colas, sin problemas ni discusiones con los controles, etc.
El único problema que veo es que los controles tienen que estar muy atentos y que no se olviden de apuntarte.

Pues yo creo que es necesaria,mas que nada para que todos hagan las zonas en orden y nadie que haga un 5 se escaque para volver a hacer la zona mas tarde.Ya se que vosotros hablais de 25 o 30 pilotos pero en Andalucia son muchisimos mas.Un saludo