lunes, marzo 16, 2026

PepeRathmell dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Trial Clásico PepeRathmell dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 23 respuestas a los debates
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    • #100976
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Este tema viene de largo, pero creo que se debería discutir otra vez.
        Hace tiempo que vengo escuchando a amigos quejarse del nivel de las zonas en general, tanto azules, verdes y amarillos.
        Como la mayoría ya somos talluditos, queremos sacar a pasear nuestros jierros volviendo de una pieza para currar el Lunes sin excesivos moratones.
        Solo puedo hablar del trofeo madrileño, ya que los demás los desconozco.
        Había Clásicas A y B. Hace 4 años se instauró la C que eran zonas tipo alevines con alguna dificultad extra. Era perfecto, ya que casi todos estábamos contentos.
        Aun así, el que ganó en C sumó 10 puntos y el último 60
        Que es lo que paso ? que muchos de B se pasaron a C porque iban abrasaos de remar y caerse, en ese mismo trial en B el 1º hizo 1 punto y el último 58. En A hubo 12 inscritos:silly:
         
        Sería una solución hacer igual que en trial de niveles ? es decir, sacar una categoría «D». Pues mi opinión es que se apuntaría mas gente y que los otros niveles dejarían de tener tantos movimientos.
         
        Al cuello no, que estoy sensible:cheer:
         

      • #100977
        Historico
        Participante
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          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          JR, ¿te refieres al trial de Robledo de Chavela? Por lo general la mayoría de los pilotos con los que hablé me comentaron que las zonas estaban bien, quizás algo más duras de lo habitual en B y C, pero sin ningún peligro y todas ellas había que trabajarlas bastante para hacer un cero.
          A mi me parecieron bastante bonitas, eso sí, vi algunos pasos en B complicados, que hace pocos años no se hubiesen puesto en esa categoría.
          Quizás ha subido un poco la dificultad en algún trial, pero luego puede haber otro más sencillo. lo ideal sería unificar criterios y que en cada trial las zonas fuesen más o menos de un nivel parecido, y por supuesto nunca demasiado difíciles, sobretodo en C.

        • #100978
          Historico
          Participante
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            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            No Yoyi, el de Robledo a MI me pareció perfecto en C, que te voy a contar.:lol::lol::lol:
            Se oye entre bastidores, la gente se queja, algunos con amargor y otros lo ven normal.
            Creo que habrá unos 10 que no repitan.
            Una de las soluciones es la que dices, unificar criterios de marcaje.

          • #100979
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Joder Pepe, hay que entrenar con algo más más que con los bordillos de la acera, que estáis amariconados con tanto bajar de nivel. Bueno, tus amigos, que son los que se quejan…

            • #100980
              Historico
              Participante
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                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                niveles clasicos


                Tenemos unas cañas pendientes, a ver si en Jaen, aunque sea, manda guevos!
                 

              • #100981
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  La impresion que me lleve del trial de Robledo fue muy positiva, el marcaje acertadisimo, y el nivel para cada categoria, perfecto. Prueba de ello es que nadie se hizo el trial a cero, asi que facil, no fue.
                  Las soluciones a la facilidad en el marcaje estan claras, subir al siguiente nivel, el problema viene cuando alguien esta en el inferior, y aun por esas, las pasa canutas. Creo que a esos aficionados podria ofrecerseles un trial con pasos libres, igua que se ha hecho para los mas pequeños en el madrileño. Al principio a nadie le parecio bien, nosotros lo hicimos en nuestras carreras y prueba de ello es que ahora hay varios pilotos que han entrado gracias a la formula.
                  Que conste que me gustan los triales selectivos y que el nivel que goza el madrileño me parece perfecto. Bajar el nivel seria un error, pero abrir por abajo al igual que lo han hecho sin consultar a nadie para dar entrada a las motos post clasicas me pareceria un acierto.

                • #100982
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    Pues a mi perdonadme. No sé si hemos estado en el mismo trial. En C no tengo opinión pero en B el nivel me pareció bajísimo. En B la media de los 5 primeros fue de (2+6+6+6+7)=27/5=5,4.
                    Villar del Olmo (8+12+13+13+18)=64/5=12,8 (más del doble que en Robledo)
                    Cabanillas (14+29+29+30+32)=134/5=26,8 (más del cuádruple que en Robledo)
                    Si queréis repasamos triales pero creo que costará encontrar uno con menos de esa media en los 5 primeros ¿apuestas?
                    El que ganó scratch verdes (Chava) hizo un punto en todo el trial, es decir todo ceros y un uno. En Mallorca (Copa de España) el mismo piloto hizo 44 puntos (5 fiascos) y aunque ayer hubo 16 zonas y en Mallorca 24, es demasiada diferencia. La diferencia entre el madrileño y la Copa de España no puede ser tan grande, no tiene sentido.
                    Yo mismo con una moto que es un pelí cepín (mis amigos la apodan la zarry) hice dos puntos en la primera vuelta y porque se me cayeron, como a todo el mundo. La gente no ponía pies porque no supiera hacer un paso sino que se caían.
                    No había dificultades «de verdad» de las que te encuentras en la Copa de España. Flipo cuando decís que las zonas eran difíciles. Entre los 5 primeros pilotos de «Scratch» verdes hicieron 21 puntos (sumando todas sus puntuaciones), menos que el ganador de PRE-72 en Mallorca (Díaz Bedate) que hizo 24 puntos en el trial.
                    Yo creo que C hay que ponerlo fácil, que para eso es iniciación, pero B creo que habría que ponerlo algo más difícil, siempre y cuando pensemos que B es una categoría para acceder a TRIALERS en la Copa.
                    Estoy de acuerdo en que C sea tan fácil como sea posible para que la gente se inicie. Crear un D me parece exagerado por la carga de trabajo para el que marca.

                  • #100983
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      Voy a copiar casi lo mismo que en el otro foro con algunos pequeños comentarios adicionales: solo como aclaración, añadiendo que lo que digo solo es mi opinión personal y sobre todo, que respeto todas las demás opiniones: yo estuve el sábado marcando en Robledo con los chicos de Motocrá y doy fe de que lo que no hay es ningún tipo de intención (y yo no la he visto nunca en los triales del Madrileño, no puedo decir en Copa de España porque nunca he ido a los marcajes) de hacer el trial más duro o de subir el nivel en ninguna de las categorías.

                      Marcaron un trial con la mejor intención: que todo el mundo lo pasase bien y sin peligro.

                      Quiero decir que no hay (que yo sepa) ningun tipo de estrategia premeditada sobre el nivel de los triales. Por lo que yo he visto, se intenta marcar los niveles más o menos como en las demás carreras.

                      Lamentablemente no hay una “matemática del marcaje”, una forma exacta de graduar previamente la dificultad de un trial. Y sobre todo, es imposible que “llueva a gusto de todos”.  A veces salen triales más duros, otras veces más blandos, unas veces mejores y otras peores, unas veces con más puntos y otras con menos. De todas formas, así a bulto a mi no me parece que haya muchos más puntos que en otras ocasiones. Aunque no sirve de nada, ya digo que es imposible de calcular previamente, habría que mirar la estadística.

                      Honestamente, y en defensa de los chicos de Motocrá (y de nosotros mismos cuando marcamos nuestros triales) , es lo que hay. Pocos medios, poca ayuda, y a cambio mucha buena voluntad y ganas de currar.

                      Creo que un buen criterio (que tuvieron muy en cuenta en el marcaje de Robledo) es que en amarillos las motos no se lleven golpes, (sobre todo carterazos, muy habituales al intentar subir escalones o pasar pasos estrechos cuando no se tiene una técnica de pilotaje muy depurada) y tambien que las zonas no tengan peligro. Me consta que ambas cosas las consiguieron perfectamente.

                      Por otra parte doy fe de que es muy difícil marcar un trial de nivel bajo en un sitio con tanta pendiente (ya lo dije el día antes en mi comentario en el foro de TrialMadrid sobre las zonas).  No hay vuelta de hoja: si marcas zonas en pendiente, o subes, o bajas: los que estuvisteis os daríais cuenta de que era un trial con muchas menos flechas  (y pasos) que otras veces. Y en cualquier caso la inclinación del terreno ya es una dificultad en si. Como ejemplo, la bajada de la entrada de la zona 5 la cambiamos tres veces (suavizandola cada vez más, y acabamos «haciendo una limpieza exaustiva» del terreno (no puedo dar más detalles) para dejarla de verdad asequible para los amarillos. Pero es que no había otra forma de marcar una zona en ese agujero más que entrando por esa bajada (y no solo se marca para amarillos, en la misma zona hay que poner verdes y azules, NO VALE CUALQUIER SITIO…) . Un par de horas estuvimos dandoles vueltas a esa «jodía» zona, y así todas….
                      Añado que precisamente en el marcaje del trial estuvimos hablando de la posibilidad de proponer para la temporada proxima una categoría de verdad de iniciación, sin flechas, ni clasificación, ni trofeos de ningun tipo. Paso libre, y cada cual que haga los puntos que quiera, o que pueda. Eso si, sin trofeos ni clasificaciones. Si es de verdad iniciación, es mejor no mezclarla con ningún tipo de competición. Quien quiera pasa una zona, y quien no la vea, no la pasa. Así no hay duda. Me gustaría recordar que siempre que se ha creado una categoría de iniciación competitiva, lo que ha ocurrido es que se ha subido el nivel de las demás. ¿Por que no creamos una iniciación NO COMPETITIVA, sin clasificación ni trofeos? Y cuando los pilotos tengan el nivel que ellos mismos consideren suficiente, que pasen a las primera categoría competitiva que es C…
                      Desde  luego, y hablo una vez más de Robledo, yo no lo ví tan difícil. De hecho y una vez más es mi opinión personal, me pareció el trial más facil de los cuatro que van del madrileño esta temporada. Eso si, con rampas y con una zona más difícil y selectiva, la tres (que además en realidad se pasaba la ultima de cada vuelta y era la ultima del trial…) Lo que nos ocurre es que en el Madrileño no tenemos costumbre de rampas, eso es lo que hay que entrenar…
                      Por ultimo, reitero mi respeto a todas las opiniones y sobre todo, mi agradecimiento a todos aquellos que curran para que haya triales. Buenos, malos, difíciles o fáciles. Y para los chicos de Motocrá, que sepais que si consigo ese fin de semana libre tambien podeis contar conmigo para echar un cable en el marcaje de San Martín de la Vega.
                      Un abrazo a todos.

                    • #100984
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★★

                        Mi opinion, con permiso:
                        -Requetebonito
                        -Requetebienmarcao
                        -cortico muchos pilotos y
                         pocas colas (no es nada sexual,eh)
                        -Chapeau (esto quiere decir gorro en frances, no chapero)
                        ala que tengo que ir a madrid;
                        Me dejaran entrar? les dire que voy de pare vuestra.

                      • #100985
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Ante todo, pedir perdón por meterme donde nadie me llama.
                           
                          Este tema es tan antiguo como el propio trial.
                           
                          PRIMERO:
                           
                          Comprendo el comentario de PepeRahtmel en el sentido que hay que atraer de la mejor manera posible al mayor numero de aficionados a este deporte.
                          Pero no olvidemos que es un deporte de ABILIDAD que , o se tiene o se consigue entrenando.
                          Los triales de competición ( aunque sean de “pueblo” y entre “amiguetes”) tienen como fin medir esa ABILIDAD, y cuando un aficionado no llega al nivel mínimo para COMPETIR, lo que tiene que hacer es ir a entrenar o montar en moto con los que saben hasta que consiga el nivel mínimo necesario para tomar parte en una competición.
                          Hasta ese momento, pueden ir a los triales “a ver” o a echar una mano.
                           O como se ha propuesto anteriormente, entrar en las zonas para probar y sin competir.
                           
                          SEGUNDO:
                           
                          He marcado triales piratas cuando tenia quince años, con escarcha en el suelo y en los dedos y sé lo que duelen las manos en cada “mazazo” para clavar una estaca.
                          Conozco la falta de ayudas para el marcaje. Y también conozco las criticas posteriores, que en algunos casos llegaron hasta “las manos”.
                           A mis “cincuenta”sigo marcando triales por Alemania.
                          Desde aquí me gustaría hacer llegar mi agradecimiento y reconocimiento a todas aquellas personas que gastan una buena porción de su tiempo libre en preparar actividades para que las disfruten otros y que después en algunas ocasiones, son criticados.
                          Si yo fuera un asesor del Rey D. Juan Carlos, le diría que hay un Senyor que se llama RICARDO PINET se ha ganado con creces una medalla al merito deportivo por su inquebrantable labor de, prácticamente cada fin de semana, dedicarse a organizar triales con sol o con lluvia, para niños y mayores, desde hace una pila de años. ¡! Y sigue!!.
                          [font=Times New Roman] [/font]
                           No pretendo polémica, sino TODO LO CONTRARIO.
                           
                          Somos “cuatro”como quién dice. Vamos a llevarnos bien.
                           
                          Si uno pasa apuros en un trial, significa que hay que entrenar mejor. Hay que tomar nota de lo que no se nos ha dado bien y practicarlo hasta que salga. Y a los que han marcado el trial, darles las gracias e invitarles a unas cañas, que seguro que se las han ganado.
                           
                          Con un par….

                        • #100986
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            Para mi los niveles están bien.
                            Siempre habrá triales mas fáciles y mas difíciles, y siempre habrá zonas más fáciles y zonas mas complicadas, incluso alguna zona o paso que «acojone» al personal. Es imposible fijar un criterio de «nivel de zonas» a no ser que siempre sea el mismo el que las marca todas.
                            Pero si las zonas fueran siempre demasiado homogeneas, en mi opinión el trial perdería parte de su gracia y del reto que supone pasar una zona que otro ha marcado y que nosotros nunca marcaríamos.
                            El nivel amarillo tanto en el Cto. de Madrid como en el de la Copa de España es lo mínimo que se puede marcar en mi opinión. Imagino que a los que les parezca excesivamente duro el nivel amarillo de Madrid, descartarán triales como Robregordo de su agenda ya que la interzona tiene y va a tener pasos mas dificiles que muchas de las propias zonas amarillas.
                            Lo que faltan y casi nadie organiza son trialillos sociales de club o reuniones donde los que se estén iniciando puedan entrenar entre cintas, o quizá lo que falte sean sitios donde los que se estén iniciando puedan entrenar acompañados de gente que sabe mas y pueda marcarles zonas que les suponga un reto y les haga mejorar su control de la moto.
                             

                          • #100987
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Estoy totalmente de acuerdo con lo que dicen Chemix y Greeves. Los triales de clásicas creo que han logrado estabilizar su nivel y este está bastante bien logrado. Sí es verdad que puede haber 5 ó 6 pilotos a los que les parezca algo difícil el C, son una minoría, y se encontrarán triales más sencillos y otros algo más fáciles.
                              Si miramos las clasificaciones de Robledo, los últimos de C tienen bastantes más puntos que losprimeros, pero tampoco tienen una cantidad de puntos que haga pensar que el trial fue dificilisimo, pues todos ellos aunque tienen varios cincos y treses también tienen unos cuantos ceros. El trial es así, y seguro que con entrenamiento consiguen mejorar.
                              Como dice Chemis quizás loque faltan son esos entrenamientos, reuniones de club y lugares en los que poder entrenar con gente más experta…
                              Sobre una categoría nueva de iniciación, pues se supone que esa era la C. Quizás no estaría mal una categoría nueva pero como dice Chemix, que fuese sin puntuar y sin trofeos, no competitiva, con pasos libres y sin tener que saltarse o evitar flechas, o sea que su única obligación fuese entrar por la entrada de zona y salir por la salida. El problema vendría a la hora de marcar, pues sería aún más difícil.
                              Quizás esto se podría hacer ya mismo, unos pilotos con adhesivo blanco o algo así, que tengan total libertad de entrar y salir por donde quieran y que sus puntos aparezcan en una clasificación de categoría de iniciación, pero que no tiene campeonato, o sea que no se acumulan los puntos de una prueba a otra. Esto hace que puedan llegar más participantes, pero a buen seguro que algunos de ellos se quejarán de que las zonas de iniciación… son demasiado difíciles… y volveríamos a estar en las mismas.
                              Creo como Greeves y otros que el nivel C de clásicas es lo mínimo.
                              Por otro lado y por lo que he visto en estos años, si los que se quejan de que los triales son difíciles, siguen acudiendo, poco a poco verán que su nivel aumenta mucho y en poco tiempo verán que dejan de verlos tan difíciles.

                            • #100988
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                Hola,
                                eGüan: Hacer un trial es mucho trabajo y poca gente está dispuesta a hacerlo. Si la gente que lo marca no llega a acertar en todo no hay más opción para los que disfrutan de un bonito domingo trialero que aguantarse. 
                                ePeich: Nivel C es un poco dificil para muchos e incluso con cierto riesgo, lo suficiente como para que no les sea atractivo.
                                eGromenauer: Encajar en una misma zona desde un nivel A hasta un nivel Iniciación es dificil y en mi opinion no vale la pena.
                                Alternativas para los interesados en un nivel iniciación: propongo que le den un vistazo al modo de organización del Campeonato Infantil-C del madrileño. Además de las ya comentadas.
                                Un saludo.
                                 

                              • #100989
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
                                  • 10 veces campeón del mundo
                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  Escrito originalmente por BrutacoChepaT

                                  niveles clasicos


                                  Tenemos unas cañas pendientes, a ver si en Jaen, aunque sea, manda guevos!
                                   

                                  Hombre, estando 2 días ya nos vale si no hacem…… emmm , las tomamos.

                                • #100990
                                  Historico
                                  Participante
                                    • Total:155116
                                    • 10 veces campeón del mundo
                                    • ★★★★★★★★★
                                    • ★★★★★★★★

                                    Si quereis que particpemos todos en este post, explicar a que corresponden los niveles A, B y C
                                    Dais por sentado que todos lo sabemos y si no seguimos los de la Copa de España, al menos yo, no me entero de nada.
                                    Si que es verdad que en la copa de España yo siempre me había apuntado al nivel bajo.
                                    Al crear un nivel más bajo aún y quitar el más alto, me he quedado inscrito en el intermedio, cuando al principio de las clásicas no era así.
                                    Que alguien me lo explique, porque si este año voy a encontrar zonas de nivel azul del año pasado corriendo en verdes, en el 2010 me paso a amarillos.

                                  • #100991
                                    Historico
                                    Participante
                                      • Total:155116
                                      • 10 veces campeón del mundo
                                      • ★★★★★★★★★
                                      • ★★★★★★★★

                                      Yo creo , en mi opinion , que es casi imposible que en un trial esten todos contentos , unos por facil otros por dificil , siempre habra carreras mas dificiles y otras no , pero hay esta la gracias de un campeonato .
                                      Si cuando voy a un trial y veo que una zona no puedo hacerla o es muy arriesgada pues pico o lo intento ¿que tengo que hacer? facil entrenar un poquito mas y en otro trial ya lo hare entero .
                                      La propuesta de chemix de dejar libre el tema iniciacion esta muy bien , mas de una vez lo pense cuando me estaba arrastrando por alguna zona , pero como me va la caña pues lo de sufrir creo que mejora el nivel ;) , pero es una buena idea que se podria hacer.
                                      Jesusg9 ¿ como hacen en el infantil?
                                      Tambien el tema iniciacion esta muy bien pero hay que ir con un minimo de nivel sino el iniciado nunca se enganchara a la competicion.
                                       
                                      un saludo
                                       
                                       

                                    • #100992
                                      Historico
                                      Participante
                                        • Total:155116
                                        • 10 veces campeón del mundo
                                        • ★★★★★★★★★
                                        • ★★★★★★★★

                                        Escrito originalmente por bonaigua

                                        Si quereis que particpemos todos en este post, explicar a que corresponden los niveles A, B y C
                                        Dais por sentado que todos lo sabemos y si no seguimos los de la Copa de España, al menos yo, no me entero de nada.
                                        Si que es verdad que en la copa de España yo siempre me había apuntado al nivel bajo.
                                        Al crear un nivel más bajo aún y quitar el más alto, me he quedado inscrito en el intermedio, cuando al principio de las clásicas no era así.
                                        Que alguien me lo explique, porque si este año voy a encontrar zonas de nivel azul del año pasado corriendo en verdes, en el 2010 me paso a amarillos.

                                        Clasicas A = Azulones
                                        Clasicas B = Trialeros
                                        Clasicas C = Marujas

                                      • #100993
                                        Historico
                                        Participante
                                          • Total:155116
                                          • 10 veces campeón del mundo
                                          • ★★★★★★★★★
                                          • ★★★★★★★★

                                          Escrito originalmente por PepeRathmell

                                          Escrito originalmente por bonaigua

                                          Si quereis que particpemos todos en este post, explicar a que corresponden los niveles A, B y C
                                          Dais por sentado que todos lo sabemos y si no seguimos los de la Copa de España, al menos yo, no me entero de nada.
                                          Si que es verdad que en la copa de España yo siempre me había apuntado al nivel bajo.
                                          Al crear un nivel más bajo aún y quitar el más alto, me he quedado inscrito en el intermedio, cuando al principio de las clásicas no era así.
                                          Que alguien me lo explique, porque si este año voy a encontrar zonas de nivel azul del año pasado corriendo en verdes, en el 2010 me paso a amarillos.

                                          Clasicas A = Azulones
                                          Clasicas B = Trialeros
                                          Clasicas C = Marujas

                                          Es asi???
                                          CLÁSICAS A = AZUL??? :lol::lol:
                                          CLÁSICAS B = BERDE??? :lol::lol:
                                          CLÁSICAS C = CAMARILLO??? :lol::lol:

                                        • #100994
                                          Historico
                                          Participante
                                            • Total:155116
                                            • 10 veces campeón del mundo
                                            • ★★★★★★★★★
                                            • ★★★★★★★★

                                            Escrito originalmente por PepeRathmell

                                            Escrito originalmente por BrutacoChepaT

                                            niveles clasicos


                                            Tenemos unas cañas pendientes, a ver si en Jaen, aunque sea, manda guevos!
                                             

                                            Hombre, estando 2 días ya nos vale si no hacem…… emmm , las tomamos.

                                            ….Manda guevos que no te pedi el telefono el domingo,
                                            ……hacem…… emmm  – Eso, el sabado por la noche en Jaen, hasta que perdamos el nivel .

                                          • #100995
                                            Historico
                                            Participante
                                              • Total:155116
                                              • 10 veces campeón del mundo
                                              • ★★★★★★★★★
                                              • ★★★★★★★★

                                              Escrito originalmente por bonaigua

                                              Es asi???
                                              CLÁSICAS A = AZUL??? :lol::lol:
                                              CLÁSICAS B = BERDE??? :lol::lol:
                                              CLÁSICAS C = CAMARILLO??? :lol::lol:

                                              Efectivamente, así pero con el nivel algo más sencillo que en la Copa de España en cada color…

                                            • #100996
                                              Historico
                                              Participante
                                                • Total:155116
                                                • 10 veces campeón del mundo
                                                • ★★★★★★★★★
                                                • ★★★★★★★★

                                                Escrito originalmente por karpatos

                                                Jesusg9 ¿ como hacen en el infantil?
                                                un saludo

                                                Hola,
                                                En el madrileño se estan haciendo dos tipos de carreras especiales para los Alevines (Infantil-C).
                                                UNA: Para el caso en que coinciden carreras de infantil con Clasicas: Los Alevines hacen las mismas zonas pero paso  libre de un trial de clasicas (sin puertas) y con otro horario.
                                                DOS: Para el caso en que coinciden Modernas con infantiles: Se marcan zonas especiales, 6 a dos vueltas para los Infantil-C, juez único, todos lo chaveles y papis juntos, Interzona más corto y fácil, horario mas favorable. 
                                                Me extiendo más en el DOS que es el que más conozco.
                                                Hay un sobre esfuerzo, por parte de la fedemadrileña y de un par de tipos que se marcan los sabado las zonas e interzona especial Infantil-C, mientras el resto de gente del motoclub maraca el trial de modernas . El domingo el juez unico hace de cargo oficial de la carrera y de su organización. 
                                                Con esto lo crios obtienen que estan dentro de una carrera con todo su ambiente ya que coinciden con modernas, no hacen colas, no tragan humo, tienen zonas especialmente adaptadas a su nivel y no tienen que aprovechar los recovecos de las otras. van juntos para poder fijarse y aprender de los buenos de su nivel y tienen su publico adicto y especial (los papis y familiares). Todos se llevan premio. etc…
                                                 
                                                Yo creo que este esquema es factible para clasicos iniciacion. Con la ventaja de que se pueden ahorrar la dependencia del juez unico.
                                                O sea:
                                                – Domigo carrera de Clasicas en nosedonde
                                                – Sabado, la gente del motoclub marca A,B y C
                                                – Sabado unos clasicos de iniciacion se apuntan, piden cintas y estacas y se marcan un recorrido paralelo con sus varias zonas, a su gusto.
                                                – domingo , se inscriben igual (por los seguros, derecho, protecciones etc..) salen todos juntos y se hacen de jueces ellos mismos.
                                                 
                                                No sé si esto choca con normativas o lo que sea, pero es cuestion de preguntar.
                                                Un saludo.
                                                 
                                                 
                                                 
                                                 
                                                 
                                                 

                                              • #100997
                                                Historico
                                                Participante
                                                  • Total:155116
                                                  • 10 veces campeón del mundo
                                                  • ★★★★★★★★★
                                                  • ★★★★★★★★

                                                  Esto de los niveles viene siendo tema de debate que nuca se cierra, hay unos cuantos posts al respecto, con los datos en la mano creo que la segmentacion de niveles esta bien hecha y a los datos que me refiero es al gran aumento en participacion de todos los niveles  (excepto el extinguido este año nivel rojo, por razones evidentes de casi nula participacion) y basta ver la participacion de pilotos en la Copa de España y campeonatos autonomicos o locales de hace 4 años y compararla con los de ahora el crecimiento es espectacular y ademas con la creacion de un nivel de iniciacion el famoso amarillo que parece ser el del «descontento actual de algunos», este nivel ha aumentado de forma espectacular el que mas, con lo que parece ser es adecuado, otra cosa es que se entienda iniciacion en su definicion mas exacta, yo lo llamaria iniciacion en competicion y claro una iniciacion en competicion conlleva cierto nivel de pilotaje y preparacion de la moto, no puede tener cabida el «piloto» que se inicia a montar en moto com 40 y… y participa con una moto sacada de un garaje despues de 30 años durmiendo, tampoco veo muy valido el simil de iniciacion de infantiles con clasicas , porque la edad y perspectivas de unos y otros piltos es mas que notable, creo como ya se ha dicho que para esos «pilotos» que se quejan estan las actividades de entrenamientos y carreras sociales de club como paso previo  a entrar en competicion, lo que se propone de hacer pasos libres sin clasificacion ni puntuacion  pues no tiene esencia de competcion y con llevaria la posibilidad de que hubiera mas colas en algo competitivo y no bien recibido por los verdaderos pilotos, por realizar en una competicion  una actividad paracompetitiva, es un exito que haya ese interes por parte de savia nueva para entar en los triales de clasicas, pero primero deben adquirir un nivel minimo y eso se consigue entrenando y montando mas , el problema quiza resida en donde poder hacer esos entrenamientos y bajo la no amenaza de ser multados, quiza sea ese el problema, y por eso buscan amparo en las competciones en las que pueden desarrolllar esa actividad sin ser multados.

                                                • #100998
                                                  Historico
                                                  Participante
                                                    • Total:155116
                                                    • 10 veces campeón del mundo
                                                    • ★★★★★★★★★
                                                    • ★★★★★★★★

                                                    yo pienso que el tema de los niveles esta bien como esta, lo que hay que hacer es entrenar mas, y si no se puede y en el nivel mas bajo lo pasas mal ,pues creo que es el momento del trial excursion, que yo no lo veo demasiado lejos. Lo demas me suena como cuando en el foro general oigo aquello de que «noto que a mi pro 280 le falta potencia, o no sube de vueltas como antes…etc,etc…..y demas zarandajas» lo que ocurre es que ya no estamos para esa moto ¡¡¡¡¡¡…..hay que adaptarse a las circunsntancias de cada uno, no se puede marcar un trial al gusto y nivel de cada cual. Yo para empezar he aparcado mi pro 280 y me he hecho con una scorpa 175……ah ¡¡¡¡¡¡ y encantado. un saludo a todos

                                                  • #100999
                                                    Historico
                                                    Participante
                                                      • Total:155116
                                                      • 10 veces campeón del mundo
                                                      • ★★★★★★★★★
                                                      • ★★★★★★★★

                                                      Escrito originalmente por asso_one

                                                      Esto de los niveles viene siendo tema de debate que nuca se cierra, hay unos cuantos posts al respecto, con los datos en la mano creo que la segmentacion de niveles esta bien hecha y a los datos que me refiero es al gran aumento en participacion de todos los niveles  (excepto el extinguido este año nivel rojo, por razones evidentes de casi nula participacion) y basta ver la participacion de pilotos en la Copa de España y campeonatos autonomicos o locales de hace 4 años y compararla con los de ahora el crecimiento es espectacular y ademas con la creacion de un nivel de iniciacion el famoso amarillo que parece ser el del «descontento actual de algunos», este nivel ha aumentado de forma espectacular el que mas, con lo que parece ser es adecuado, otra cosa es que se entienda iniciacion en su definicion mas exacta, yo lo llamaria iniciacion en competicion y claro una iniciacion en competicion conlleva cierto nivel de pilotaje y preparacion de la moto, no puede tener cabida el «piloto» que se inicia a montar en moto com 40 y… y participa con una moto sacada de un garaje despues de 30 años durmiendo, tampoco veo muy valido el simil de iniciacion de infantiles con clasicas , porque la edad y perspectivas de unos y otros piltos es mas que notable, creo como ya se ha dicho que para esos «pilotos» que se quejan estan las actividades de entrenamientos y carreras sociales de club como paso previo  a entrar en competicion, lo que se propone de hacer pasos libres sin clasificacion ni puntuacion  pues no tiene esencia de competcion y con llevaria la posibilidad de que hubiera mas colas en algo competitivo y no bien recibido por los verdaderos pilotos, por realizar en una competicion  una actividad paracompetitiva, es un exito que haya ese interes por parte de savia nueva para entar en los triales de clasicas, pero primero deben adquirir un nivel minimo y eso se consigue entrenando y montando mas , el problema quiza resida en donde poder hacer esos entrenamientos y bajo la no amenaza de ser multados, quiza sea ese el problema, y por eso buscan amparo en las competciones en las que pueden desarrolllar esa actividad sin ser multados.

                                                      Totalmente de acuerdo!!! Lo has resumido perfectamente

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