PepeRathmell dijo:

Estimado PepeRathmell:
las suspensiones hidraulicas, funcionan con los muelles y con el aceite.
En terminos generales….
Los muelles hacen la función de : hacer dura la suspensión cuando se comprime ( para que no haga tope facilmente) y a la vez hace cuando el muelle vuelve a su posición normal (se estira) que el amortiguador vuelva tambien a su posición inicial ( vastago estirado)
cuanto mas se comprima el muelle, mas duro sera para que baje y mas rapido volvera a su posición inicial ( rebote) ….
si el amortiguador fuera solo muelle no absorberia bien las irregularidades del terreno, porque iria demasiado rapido y en zonas bachaeadas iria la moto botando porel efecto muelle… Por eso llevan aceite, que es el encargado de hacer que el vastago no vuelva libremente por la fuerza del muelle, sino que hace resistencia frenando esa fuerza.
en los amortiguadores   internamente suelen tener unas piezas con agujeros que van el el vastago y comunican y a la vez  separan los dos depositos ( por asi decirlo) por esos agujeros pasa el aceite, segun el diametro de esos agujeros. el aceite pasa mas rapido o mas lento frenando el vastago… tambien la densidad del aceite influye, ya que un aceite mas espeso ofrece mas resistencia que uno mas fluido. en la horquilla de las motos clasicas suelen llevar solo dos agujeros en el hidraulico mientras que las mas modernas llevan ya una pieza especifica llamada hidraulico en la cual se puede variar la aperturta de esos agujeros bien internamente ( desarmando la horquilla) o externamente regulando en un tornillo que va en el  tapón de llenado.
En tu caso, si has comprimido el muelle, en el primer recorrido notaras que la suspensión es mas rapida que sin comprimir, te gusta porque es solo en el primer tercio del recorrido y el muelle aún no esta comprimido del todo.  conforme va la suspensión bajando y comprimiendose el muelle la suspensión la suspensión se hace mas dura por el muelle y a la vez la fuerza del muelle la «rebota» hacia arriba… si quitas aceite, lo que estas haciendo es favoreciendo el funcionamiento del muelle y restando el efecto frenante del aceite, por lo que tienes que meter la cantidad recomendada por el fabricantede la moto y su densidad para empezar a ver como funciona, y dependiendo de como vaya o el gusto jugar con un aceite mas denso o mas fluido.
P.D( magical tiene unos muelles de horquilla de doble efecto, es decir un muelle que tiene en la parte superior las espiras mas juntas, asi en ese recorrido la suspensión va blanda y absorve bien porque el muelle el «flojito» y segun se endurece actua la otra parte del muelle. con este tipo de muelles ya tenemos una regulación a mayores ya que hay dos efectos de muelle mas el efecto del aceite… antiguamente lo que se solia hacer era cortar el muelle original y esa longitud del trozo cortado se ponia otro muelle mas flojo con las espiras mas juntas o la seccion del alambre mas delgado, a parte de jugar con los espaciadores….)
Un saludo 
 

Pepe en Cambil te paso algo en los amrtiguadores creo recordar,¿que presion le metistes y de que? pues a mi en Robregordo en la zona 13 me pegue la hostia y se rompio la valvula del amortiguador iz.y me di cuenta en casa cuando la estaba lavando hable con Menbribes que quedo en mandarmela y le comente que presion y me dijo que 8 k. de aire ,me parece mucho pero……no se dime cuanto le pusiste tu,un saludo.

Hola, Pepe.
Abundando en el tema que ya plantea ElMadriles, el aceite más viscoso (sae más alto) frena más al muelle, haciendo la suspensión más lenta en rebote, e indirectamente más firme y lenta en compresión (ya que no tenemos reglajes separados como en las motos modernas, donde se pueden independizar ambas cosas). Visto tu problema, prueba un sae mayor al que llevas. Por cierto, no cunfundir densidad con viscosidad. El aceite es menos denso que el agua, pero más viscoso.
En cuanto a poner más o menos del indicado, aumenta o disminuye la cámara de gas del elemento (horquilla en este caso), que apoya al muelle en su trabajo (de aquí lo de oleoneumática) pero sólo tiene efecto en los últimos cms de recorrido, cuando la presión aumenta. Poniendo algo más de aceite, se endurece la suspensión en esos últimos cm, y disminuyendo lo contrario. Esto, siempre que no sea una horquilla abierta como la de las sherpas, que deja entrar y salir el aire, pues no se deseaba este efecto (van sobradas de calidad).
En cuanto a lo de la presión de los amortiguadores que preguntabas en otro lado, cada uno tendrá la suya, en función de su construcción (volúmen interno y superficie del pistón), así que si no tienes los datos originales, pues… …prueba y error.
Pongo a tu disposición una bomba manual de alta presión de los hfs que llevo en la África Twin, que te valdrá para poder probar hasta 7 u 8kgs si lo necesitas.
Por cierto, parece que la Sherpa, a falta de montesistas cerca, funciona estupendamente. Esta mañana he estado en CM disfrutando como un enano (solitario) hasta que he perdido un tornillo de un amortiguador (pensé que los había reventado).
Ale…

Editado

Perdone ud, tiene razón. Cierto es que a veces la noche me confunde… Pero me supo a poco, ¿eh?
Esta mañana me pasé a ver los 4×4. Espectaculares, desde luego, pero dejan las zonas hechas unos zorros…

bueno a mi me pasa algo parecido e montado los tapones y también los muelles con un aceite sae 7.5 antes con los muelles antiguos (30 años) tenía un aceite sae 5 y la suspensión iba mucho más blanda ahora me cuesta mucho comprimirlá cuando voy en marcha será por el aceite? O es por los nuevos muelles son los magicals un saludo

Saludos.
Tony, logicamente si has colocado unos muelles nuevos haran que se endurezca la compresion
El aceite lo que hace es controlar el «retorno» no el hundimiento, cuanto mas viscoso (SAE con mayor numeracio) mas lenta sera la recuperacion.

luego cuando tenga un rato montar lo muelles viejos con este aceite a ver que tal van y comentare el resultado

Ya esta solucionado, habia metido un distanciador demasiado largo y el muelle estaba muy comprimido ya esta solucionado funciona perfecta, un saludo

Hola Pepe, pues poco te podré añadir a lo que dicen los compañeros, con la sherpa azul he andado tocando demasiado la horquilla pero no daba con el punto bueno.Es mas, con la otra, la Manuel Soler, nunca la tuve a mi gusto. Por mi peso, si evitaba los topes, luego subviraba en los giros. Si la dejaba que calcara el terreno, en las bajadas fuertes, me la jugaba. Mira lo que me pasó en Cambil, por llevarla suelta, me hice daño en la muñeca.
Al final le he puesto el kit HFS, que es un cartucho de gas dentro de la horquilla. Lo bueno del sistema es que juegas con el aire que hay dentro de la horquilla, pero éste no se pierde por los retenes, va siempre estable. Hay que quitar aceite hasta ver el hidraulico, y una vez hecho esto, la horquilla aguanta sin hacer topes y tambien tiene una progresividad de una moderna. Cuando nos veamos la pruebas.
Un saludo, Pedro

Antes de nada agradecer las respuestas de Madriles, Africanox y demás » delincuentes agropecuarios»:lol::lol:.
No respondí antes debido a que hasta hoy no he podido probar nada.
Sigo con la picha hecha un lío, le pongo sus 220 cc de …. sae 7,5, sae 10 y sae 15 y la horquilla rebotona y dura, no absorve bien al primer impacto.
Le quito 100 cc del sae 7,5 y queda demasiado blanda pero sigue rebotona.
Vacío y le pongo 150 cc de sae 15 y sigue muy rebotona ( sube muy rápida).
O ha venido Tamarit y me ha dado el cambiazo de muelles o hay meigas, esto me tiene mas despistado que un pollino en la ópera.
Me tiro al metro y ya volveré. 

Amigo Pepe,no se las medidas de aceite de tu cota pero si te cuento lo mio,al ponerles los muelles Maguical me recomendaron en vez de 180c.c. que le pusiera 200c.c. y tu sabes que las sherpas siempre respiraban por los tapones pues bien me recomendaron tapar los respiraderos y mano de santo aparte de que van super bien en todos los procesos los retenes en lo que va de año no los e tenido que cambiar , asin que si te sirve de algo ya saves yo utilizo un sae7,5 . Un saludo.

Pues yo tape los tapones y no paraba de poner retenes de todas clases y colores medi hasta las barras y al final hice caso a los maestros y le puse a la bultaquito el HFS y adios problema y va de cine .

Chato, yo después de la sesión de alquimia del otro día, sólo puedo pensar que esos muelles son más duros que un cuerno, que no es problema de aceites… De hecho los llevas sin precargar (los tapones entran sin tener que apretar el muelle) y no es que bajen mucho las horquillas.Ya nos contarás cuando vuelvas del metro.