lunes, abril 6, 2026

Penchogas dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Foro General Penchogas dijo:

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Mostrando 12 respuestas a los debates
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    • #153306
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Hola todos,
        Estoy ante la duda de una Raga 07 o meterle a mi Pro 280 06 un keihin.
        Echarme una mano.
        Saludos
        Penchogas

      • #153307
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          EN MI MODESTA OPINION  , UNA RAGA 2007 YO HE TENIDO 2 RAGAS Y LA VERDAD ES QUE CREO QUE NO TIENE COMPARACION SI TE GUSTAN LAS GAS GAS NO TE LO PIENSES MAS , LA MIA TIENE UNA POTENCIA EN TODO MOMENTO QUE TE SACA DE CUALQUIER APURO , ADEMAS SON MUCHO MAS EXCLUSIVAS Y SUPONGO QUE TODO LO EXCLUSIVO TIENE MEJOR MERCADO DE SEGUNDA MANO , POR LO DEMAS UNA RAGA ES TODO LO QUE UNA GAS GAS NORMAL MAS MUCHAS MEJORAS QUE HA SIMPLE VISTA PUEDE QUE NO VEAS PERO QUE SEGURO TE SORPRENDERA , POR LO DEMAS ES UNA MOTO QUE COMO NO TENGAS UN NIVEL DE NACIONAL O MUNDIAL ES MUY MUY DIFICIL QUE TE LA ACABES.

        • #153308
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            Hombre la difernecia de precio es abismal, el keihin cuesta 200 € y la Raga 07 unos 5200€. Y no hay comparación, una moto nueva está perfecta y todo funciona bien , además de eso la Raga trae mas cosas que el keihin. Aunque de todas formas la 06 con el keihin va muy bien, asi que todo es decisión tuya. Yo si tendria el dinero me compraria la Raga 07. un saludo

          • #153309
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Hombre la difernecia de precio es abismal, el keihin cuesta 200 € y la Raga 07 unos 5200€. Y no hay comparación, una moto nueva está perfecta y todo funciona bien , además de eso la Raga trae mas cosas que el keihin. Aunque de todas formas la 06 con el keihin va muy bien, asi que todo es decisión tuya. Yo si tendria el dinero me compraria la Raga 07. un saludo

            • #153310
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                Estimado penchogas:
                que dificil lo pones, ya que son motos diferentes , aunque muy similares y las diferencias entre ambas depende mucho de lo que quieras o del nivel que tengas.
                cada una tiene sus ventajas y sus inconvenientes, la raga tiene los carters y basculante de magenesio, que son  mas ligeros, pero a la vez son mas delicados y el sal es matador para el magnesio, osea que los que vivan cerca del mar la corrosión es mayor. tambien decir que al ser una moto «replica de Adam Raga» es mas de pura competición, tiene mas cilindrada, están los carters mas comprimidos, tiene otra culata y creo que varia tambien el codo del escape,el carburador , tambien varia el tarados de suspensiones y el amortiguador trasero. 
                el resto es lo mismo que las «Pro», es decir relación de cambio, embrague etc…
                La pro 06 es una buena moto, y colocandole el keihin ya ganas mas estirada, de todas formas puedes jugar tambien con las juntas del cilindro dando mayor o menor squish, consiguiendo mas estirada o mas bajos, ya que comprimes mas o menos.
                Si decides quedarte con la 06 y ponerle el keihin, yo lo que haria seria ajustar bien la carburación y una vez ajustada probar y mirar si necesitas algo mas, ( estirada, bajos ) y comprobar que juntas tienes para poder jugar con lo que deseas y tendras la moto adaptada a tus necesidades y moto creo que suficiente para un nivel medio alto.
                si decides quedarte con la 06 yo personalmente haria lo siguiente:
                1º poner un volante de inercia y probar ( con esto cambia radicalemente el comportamiento de la moto sobre todo en arrancadas fuertes de terreno resbaladizo y en la subida de cortes duros)
                2º  si necesitas mas, colocar el keihin , carburar bien y probar.
                3º si necesitas mas jugar con el squish, jugar con las laminas  y pulir culata y cabeza del piston
                4º si necesitas mas, pulir y enfrentar transfer y limar pistón
                5º si necesitas mas cambiar codo de escape.
                6º si necesitas mas, pulir carters, biela y enfrentar los carters….
                pero pienso que con el punto 1 y 2 serán suficientes y como mucho el punto 3º que a lo mejor al llenar mas necesita descomprimir algo si esta con la junta minima de 0,3.
                Un saludo  

              • #153311
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  tengo una duda por lo que dice el madriles y es la siguiente , si le pones a una pro 2006 todas estas mejoras que dices ¿el comportamiento de la moto es igual a una raga , y el coste aproximado de todas estas mejoras sumandolo al de la pro 2006 supera al precio de la raga? son cosas que desconozco y me gustaria que  las expliques.

                • #153312
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    estimado 150774:
                    como no vendo motos ni vivo de las motos, no te puedo decir si esto sale mas caro que comprando una raga, ya que desconozco la diferencia de precio existente entre ambos modelos.
                    La raga es una moto de coleccionista y es una moto ideal para competir en campeonato de españa y de alto nivel aunque como viene de fabrica hay que afinarla tambien ya que no deja de ser una moto montada en serie, quizas con mas mimo y detalle por ser menos unidades pero no deja de ser una moto como su nombre indica  «de serie limitada»
                    Como te digo, los carters y basculante son de magnesio y el magnesio con la sal no se lleva bien, por eso en lugares cercanos al mar,los carteres se ven afectados por el sal contenido en el ambiente y esto no qui9ere decir que se vayan a estropear pero si que son mas delicados incluso hay que tener cuidado con el liquido refrigerante que puede picarlo.
                    el basculante de magnesio tambien es mas ligero, pero a la vez es mas fragil y en ocasiones se han visto casos de basculantes agrietados o rotos ( ocurrio en algunas unidades limitadas de competición de 125 que venian con carters y basculantes de magnesio) y la opción mejor fue montar los basculantes de aluminio a quien tuvo el problema ya que depende mucho de la forma de conducir  golpes que se den al subir cortes  y como no del mantenimiento. 
                    la junta del cilindro cuesta unos 6 euros, el volante de inercia creo recordar que 120 Euros y el keihin pues depende de la tienda pero debe andar por entre unos 170- 220 euros. el resto es mano de obra y saber lo que hay que hacer.
                    la lección entre una raga y una 300 o 280, pues depende de los gustos, la raga es impresionante esteticamente y como digo es una serie limitada y de coleccionismo la 300 o 280 es la decoración de todas y la base mecanica es la misma con la diferencia importante del amortiguador trasero .
                    si a una de serie le montas los carters de magenesio el amortiguador trasero y el keihin seguro que sale mas caro que comprando la raga y sin necesidad de hacer mecanica, ademas no tienen sentido cambiar unos carters que están bien aunque estén ligeramente mas comprimidos.
                    Lo que quiero decir en mi comentario es que la pro 280 es una buena maquina con potencia suficiente ya que cubica mucho mas que las motos de la competencia que venden como 280 como el caso de sherco y que es moto suficiente para hacer un trial de nivel medio alto o incluso alto, si a ese motor le montamos un keihin y lo ajustamos bien, el cambio es brutal y mas que suficiente. incluso se de gente que montó el keihin y volvió al dellorto porque decian que la moto se les iba de las manos y era incontrolable, todo depende de lo que se quiera y el nivel que se tenga y hay que olvidarse un poco de las modas
                    lo que sí realmente se nota es el volante de inercia, la moto se hace mas dócil sin perder el nervio que tiene yo empezaria por poner esa pieza antes que un  keihin.
                    Un saludo

                  • #153313
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      GRACIAS  ELMADRILES , CREO QUE MAS O MENOS LO TENEMOS UN POCO MAS CLARO.

                    • #153314
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
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                        • ★★★★★★★★

                        150774, estas enfadado?  , estas enojado?  , lo digo por que escribes en mayusculas tus ultimos post, y eso como sabras significa que estas gritando:silly:  , vamos no te mosquees y no chilles.;)  ;)  ;)  
                        P.D. : no pretendo molestarte con mi comentario,solo es por si no lo sabias, ahora, si lo haces por que te gusta, pues estupendo, no sere yo el que diga nada.
                        Salu22

                      • #153315
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
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                          Muchas gracias a todos,
                          Aparte de aclararme las ideas ( ya me he pedido un keihin ) me dais un curso de mecanica.
                          Madriles, me aclaras lo del keihin + el volante de inercia ( y si este se sustituye fácil ).
                          Repito, muchas gracias.

                        • #153316
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
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                            Muchas gracias a todos,
                            Aparte de aclararme las ideas ( ya me he pedido un keihin ) me dais un curso de mecanica.
                            Madriles, me aclaras lo del keihin + el volante de inercia ( y si este se sustituye fácil ).
                            Repito, muchas gracias.

                          • #153317
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Escrito originalmente por eduperinque


                              150774, estas enfadado?  , estas enojado?  , lo digo por que escribes en mayusculas tus ultimos post, y eso como sabras significa que estas gritando:silly:  , vamos no te mosquees y no chilles.;)  ;)  ;)  
                              P.D. : no pretendo molestarte con mi comentario,solo es por si no lo sabias, ahora, si lo haces por que te gusta, pues estupendo, no sere yo el que diga nada.
                              Salu22 QUE BA EDUENRIQUE NI ESTOY ENFADADO NI ENOJADO ,LA VERDAD ES QUE NO ME DABA NI CUENTA AL ESCRIBIR EN MAYUSCULAS NI TAMPOCO SABIA QUE LO HACIAN LOS QUE ESTABAN CABREADOS , SIMPLEMENTE PORQUE VEO MEJOR LAS LETRAS GRANDES , LAS PEQUEÑAS ME CUESTAN UN POCO MAS DE TRABAJO DE LEER Y NO ES QUE ESTE CEGATO SIMPLEMENTE QUE LAS LEO CON  MAS FACILIDAD Y NO SE ME CANSA TANTO LA VISTA , POR LO DEMAS NO ME MOLESTAS PARA NADA HOMBRE Y GRACIAS POR DECIRME LO DE LAS MAYUSCULAS. :lol:  


                            • #153318
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
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                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                estimado penchogas:
                                el volante de inercia de las gasgas, es una pieza que se coloca encima del volante magnetico de la moto y es muy sencillo de colocar.
                                para instalarlo necesitas un bloqueador de pistón de cuello largo , para bloquear el pistón y poder aflojar el tornillo que sujeta el volante, y una vez que andamos ahi, seria imprtante tener un extractor para extraer el volante para hacer una limpieza del mismo ya que las tapas no son estancas y pasa agua dejando los volantes con corrosión y llegando incluso a hacer «mal contacto» de chispa y una vez sacado el volante limpiar bien el eje del cigüeñal y engrasarlo para evitar problemas de desarme en un futuro, ya que el agua filtra tambien por ahí.
                                una vez aflojado el tornillo que sujeta el volante al cigüeñal, lo unico que hay que hacer es colocar el volante de inercia encima, encajarlo en unos agujeros que tiene el volante y colocar el tornillo que sujeta ambos y que viene con el volante ( vienen dos tornillos dependiendo del modelo de la moto ya que varia la rosca del tornillo , ahi que fijarse bien en eso).
                                la casa recomienda hacer unos agujeros en el volante y hacer una rosca y sujetar el volante de inercia al  volante con unos tornillos que tambien suministra, pero no es necesario y ademas es mas complicado de hacer esa operación. El volante de inercia viene con unos topes que encajan en unos agujeros  y una vez apretado el volante al cigúeñal como aprieta ambos con el tornillo central ya queda sujeto y el volante de inercia al ir encajado en esos agujeros del volante no gira. Yo lo tengo con los tornillos poruqe no me dí cuenta de ese detalle hasta que un compañero lo puso en un taller y se lo pusieron sin los tornillos y sin problema y fue cuando «cai de la burra» ya que suelo hacer siempre caso de las instrucciones de montaje y a veces ya ni pienso voy a piñón fijo.
                                una vez colocado el volante de inercia lo unico que hay que hacer es colocar un suplemento de la tapa que viene ya con el volante, a veces hay que con un cuter cortar un poco el plastico en la parte que hace la forma » cuadrada» para que encaje mejor porque tiene unas rebarbas  y nervios, una vez que encaja bien una con otra siliconar para evitar que entre el agua entre ambas piezas y tambien contra el carter para hacer hermetico.
                                el problema que se plantea ahora es la palanca de marchas, que tropieza en la tapa , si la dejas mas hacia afuera, el eje solo se introducirá hasta la mitad de la palanca y al apretar esta, en esa zona se «dobla» y se agrieta y  parte , por eso lo que hay que hacer con calor doblarla un poco »  abrirla» para que no tropiece en la tapa y asi introducir bien el eje para que apriete toda la palanca contra el eje. 
                                si se abre mucho queda  un poco hacia atras la parte con la que metemos las marchas, para que quedce centrado es mejor abrirla los justo y despues limar un poco la palanca justo en la parte que coincide contra la esquina de la tapa , solo un poco ya que al meter las marchas la palanca se desplaza hacia arriba o hacia abajo separandose de la tapa . ( cuando rompa la palanca hay la opción de comprar unas de la marca Delay que son iguales, pensé que eran mas largas  pero no, pero si son mas reforzadas enla parte que aprieta contra el eje que es donde suelen romper y cuestan lo mismo que las de origen, creo que valen las de la gasgas 50 de trial pero esto último no lo sé fijo).
                                Un saludo

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