ojalson dijo:
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18 julio, 2007 a las 7:17 pm #99408
Hola:
¿sabéis si en la época hubo algún preparador, o si incluso lo haciían en fabrica, que le pusiera a la Ossa 350 TR80 admisión por láminas?
Un saludo y muchas gracias, -
19 julio, 2007 a las 12:07 am #99409
Hola Ojalson.
Las adaptaciones de láminas a los motores Ossa de trial empezaron a hacerse desde la segunda serie de la M.A.R. aproximadamente el año 75.
Las primeras se hcieron en Inglaterra, basicamente por el importador oficial (Cliff Holden desde finales del 73), pero luego hubo numerosos preparadores que hicieron su propia versión, e incluso pequeñas series de su transformacion.
Hay numerosas versiones. Tanto de la M.A.R. 74, como la 76, así como la TR77. Yo tengo documentación y fotos de bastantes de ellas. Si necesitas algo dimelo y hablamos por teléfono o te lo envío por mail.
En cuanto a la TR80 me consta que en inglaterra también se hizo alguna adaptación, aunque tengo poca bibliografía.
Karl-litos está usando una adaptación de láminas en su moto precisamente basada internamente en esas modificaciones de las M.A.R. (que por cierto, va de maravilla), y yo me estoy preparando una pre77 basada tambien en ellas que lleva un motor de láminas similar a la versión «cheney» de la época. Me la están preparando como mis otras Ossas en Vitale Máquinas, que para mi son una garantía del resultado final y del mimo y cuidado con que se debe restaurar y preparar una clásica.
Es curioso, casi todas las transformaciones a «laminas» en los años 70 y 80 no solo en Ossa, tambien en Bultaco y Montesa, (incluso Yamaha, que llegó a llevarlas de serie) se hicieron en Inglaterra. Me gustaría saber que pensais vosotros, pero mi opinión es que es así no porque allí hubiera un nivel tecnológico más elevado, (a fin de cuentas las motos se diseñaba y fabricaban aqui, con lo que realmente en España es donde debería estar lo máximo de la tecnología trialera de la época), yo creo que estas tranformaciones se tendían a hacer en GB simplemente por la forma de trazar las zonas (en barrizales, sitios luviosos y sin tracción) en el Reino Unido. A fin de cuentas el uso de las láminas suavizaba bastante la entraga de potencia, y en la búsqueda de «grip» como dicen por allí, las láminas eran una de las evoluciones más habituales.
Un saludo
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19 julio, 2007 a las 10:16 am #99410
Hola a todos, sin dudarlo es un tema apasionante el que planteas, Chema. En esos años, habían grandes marcas y un mercado trialero sin complejos respecto a otras especialidades, pero lo mejor de todo eran los preparadores que hacían mejoras que incluso luego las fabricas adoptaban.
El motor de laminas que lleva Karlitos es un diseño de Joel Corroy y hay que descubrirse ante él, tuvo que currarselo mucho y echarle demasiadas horas hasta que empezó a conseguir unos mínimos. Desde el primer momento que lo probé me sorprendió porque además tengo el referente de la moto de Chema como modelo de serie perfectamente afinado (y ademas pre 72). La moto de Chema tiene unos buenos bajos pero una estirada espectacular, sorprende el equilibrio que ha conseguido darle porque otras que he probado tienen poca chicha abajo y no estiran tanto, cosa que en un motor de «solo» 250cc se nota bastante y obliga a suplirlo con un pilotaje mucho mas fino, trazando mas rápido y con tiralineas en el que cualquier fallo de trazada resulta fatal.
En cambio el motor de laminas de Carlitos Zorzo tiene un tacto mas untuoso, es lo que se refería Chema a que tiene un «grip» especial.En bajas revoluciones el motor es electrico, pero notas que tienes motor, no es como las sherpas que puedes contar las pistonadas, en este motor el latido es mas atenuado, casi electrico pero sin descafeinar. Y segun vas abriendo gas sigues notando que hay empuje, pero deliciosamente dosificada la potencia la estira y estira hasta que te das cuenta que te sales de la zona. Podría decir que si a ese motor le pusieras cuatro velocidades le sobraría la cuarta, puedes hacerlo todo en primera porque es el motor mas elastico que jamás he probado y eso que el de Chema es un molinillo al que le das grifo y tampoco se acaba nunca.
Estas dos ossas, y sin menospreciar a las demas, son para mi dos obras maestras en las que puedes ver como se han trabajado hasta dejarlas como un traje a medida a los gustos de sus pilotos. Y como no, el asesoramiento tecnico de Vitale Máquinas tambien tiene mucho que ver, sin duda los hermanos Menendez son unos genios y con las ossas el referente al que hay que acudir. -
20 julio, 2007 a las 1:35 am #99411
Es correcto todo lo que nos a aportado CHEMIX (gracias por sus elogios), pero quiero añadir algun dato mas.
Estos motores de laminas tambien se hicieron por preparadores en España, en concreto hubo un preparador murciano que tambien las incorporo a su maquina, una TR77 -ahora no tengo el dato a mano del nombre del preparador pero si os interesa lo busco-.
Nosotros preparamos un motor con laminas de TR80 y se lo dejamos a Carlos Zorzo para que lo probara durante esta temporada y poder sacar conclusiones. El prefirio montar el cilindro de laminas sobre su MAR, y para ello tubimos que hacerle tambien un escape especial. Los resultados de Carlos han sido muy buenos hasta el momento y a final de temporada nos devolvera el motor para poder analizarlo y así sacar conclusiones definitivas.
De todas formas y ante los evidentes buenos resultados del motor ya hemos fabricado alguno mas, en concreto estos dias entregamos dos, uno de MAR y otro de TR77 que se va para Valencia. Estos motores ya son la version definitiva en la que hemos podido incorporar algunas mejoras.
Si quereis podeis ver alguna foto del motor en nuestra pagina http://www.vitalemaquinas.com
OSSAludos a todos
VITALE maquinas -
22 julio, 2007 a las 1:52 pm #99412
Voy a aportar algún dato mas sobre la TR77 con motor de laminas hecha en España.
Como os comentaba esta preparación la hizo el ingeniero-mecánico José Marín y se presento en la revista Motociclismo de diciembre del 79. El trabajo lo realizo para el piloto Joaquín Abad. La transformación se realizo sobre una TR77 primera serie a la que modifico el cilindro para ponerle una caja de laminas y al que también modifico los transfers. Se alimentaba por un carburador Amal de 27, pero no solo se limito a ponerle laminas, sino que aumento la cilindrada hasta los 368 cc por lo que tuvo que hacer modificaciones de cárter, etc y también le añadió otro contrapeso para aumentar las inercias.
Gracias a que OSSA dispone de diferentes largos de basculante, Abad opto por montar uno mas largo que el que la moto llevaba de serie.
Desconozco la trayectoria de este piloto así como los resultados que obtuvo. Si alguien conoce algo o sabe como localizar a este piloto, le agradecería la información.
OSSAludos
VITALE maquinas -
22 julio, 2007 a las 3:30 pm #99413
Y yo voy a ampliar un poco la información sobre la aplicación de láminas en la TR80 con una referencia fácil de conseguir..
En el libro Trial, Dominio Españól, de Francisco Herreros (lo tienes en todotrial shop ) cuando ser refiere al desarrollo de la TR80 dice lo siguiente
«en la búsqueda de la mayor docilidad posible se ensayaban cilindros con dos diferentes tipos de admisión, directa a través de una larguísima tobera y por láminas»
ojalson, seguro que tienes el libro, pero si no, merece la pena.
Saludos
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26 abril, 2009 a las 7:16 pm #99414
Pero si NO hay sitios para entrenarrrrr!!!!!, estamos perseguidos por los mossos y por los forestales coñooo, fabricar motos cuando podamos circular con ellas, aunque tengan la admision por inducción electromagnética si no te pones de acuerdo primero con los politicos te tendras que comer las motos….
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27 abril, 2009 a las 12:51 am #99415
HOLA A TODOS
PARECE QUE EL TEMA OSSA SE MUEVE , LASTIMA QUE PARA EL TRIAL CADA DOMINGO ES MAS DIFICIL …. POBRES FABRICAS ….
LE DIRÉ A JUAN GURT CUANDO LO VEA K LAS MICK ANDREWS DEL 2012 LAS HOMOLÓGUE PARA CIRCULAR POR LA CALLE ASÍ LA PODREMOS USAR CADA DÍA PARA IR A TRABAJAR QUIEN TENGA ,TRABAJO ,I SI NO SE PUEDE PUES A LA VITRINA , PERO YO YA LA TENGO
LO SIENTO PERO LA NOTICIA DE VACARISES ME HA DESMORALIZADO MAS
Y PASO AL TEMA PRINCIPAL ,EN FABRICA HICIERO VARIOS CILINDROS DE LAMINAS I GORGOT TAMBIEN LOS PROBO PERO COMO DIGERON LAS REVISTAS DE LA EPOCA NO ERA EL MOMENTO
NOSOTROS TRIAL OSSACCIO CONSEGUIMOS UNO I EL AÑO 1998 JUNTO CON MOTOS PORTUS LO MONTAMOS I AFINAMOS EN UNA TR80INCLUIENDO ALGUNAS MEJORAS , PARTICIPANDO EN VARIAS PRUEVAS EN CATALUÑA
SI LE INTERESA HA ALGUIEN EN ESTOS MOMENTOS NO TIENE PILOTO ,ESTA A LA VENTA I RESTAURADA .PONDRE ALGUNA FOTO
OTRO TEMA . LA ULTIMA VEZ QUE VI HA KIM ABAT FUE EN EL 1989 REVIVALOSSA EN MOLINS DE REY B.C.N. SE QUE CERRO LA TIENDA DE MOTOS EN BADALONA I MARCHO A IBIZA ,PORCIERTO CORRIO CON LA TR80 CON XASIS DE ALUMINIO
VIEN OTRO DIA MAS SI QUEREIS
ELISEOSSACCIO
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