Nobeta dijo:
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13 enero, 2004 a las 5:09 pm #194404
Cuando veo la cantidad de aceites-lubricantes que se ofertan, hay veces que pienso que no se si realmente son necesarios o si por el contrario son fruto de marketing. Os cuento esto por que desde mis tiempos de engrasar la cadena con la 349, siempre lo he hecho de la misma forma y el resultado ha sido muy bueno. Coloco la moto con la rueda trasera en el aire y con un pincel y aceite usado del motor, voy engrasando-limpiando la cadena tanto por dentro como por fuera, girando la rueda poco a poco; así al tiempo que engraso, quito todo los restos de polvo o arenilla que pudieran estar adheridos. Esto lo hago siempre después de cada salido (o lavado). No os imaginais el resultado que me ha dado siempre. Un saludo
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13 enero, 2004 a las 10:46 pm #194405
Hola nobeta, tengo una pregunta para ti, después de engrasar con aceite y pincel ¿no te salpica aceite hacia la llanta y los plásticos? si no es asi, yo también me pasaré a ese sistema y dejaré de lado el spay de aceite lubricante.
Un saludo. :) -
14 enero, 2004 a las 11:25 am #194406
Hola laverco. Tienes que engrasarla tras haber llegado de montar (o haberla lavado -siempre le pego un «manguerazo» al llegar a casa-). Si la engrasas y sales a montar, con este sistema, sí que te salpicará la llanta. Pero de la otra forma, no salpica y además tienes la cadena perfectamente protegida hasta la siguiente salida.
Por probar no pierdes nada y ya me contarás.
Un saludo -
14 enero, 2004 a las 11:34 am #194407
Yo no es por tocar las pel….s , pero no me parece buen sistema.
El aceite de engrase de cadena, debe tener unas particularidades para que cumpla su objetivo: ser muy fluido para entrar en todos los puntos de la cadena (si es cadena con retenes más todavía), limpiándolos al «chorrear»; para convertirse en viscoso e impedir que entre más suciedad en unos minutos.Creo que no apreciáis las ventajas porque en trial, no se aprecia tanto como en otras especialidades. Yo también tengo moto de cross, y os puedo asegurar que con aceite normal la transmisión sufre mucho más que con aceite específico, desgastándose enseguida. En la moto de trial, ni lo aprecié.
Con aceite normal, el barro se pega a la cadena –> ahí es cuando más se desgasta.Lo que sí que es cierto es que hay aceites mejores y peores: si encontráis el «Putoline» en algún sitio, probadlo pasando por barrizales…..
PD: recordad, es mi opinión. No me dedico a vender aceites :lol:
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14 enero, 2004 a las 6:32 pm #194408
Yo el metodo del aceite lo usaba en los tiempos de las Puch :woohoo:, ahora la verdad es que ni me lo plantearia. Las grasas en spray que tenemos en el mercado me parecen ideales para la cadena. No quita esto que de vez en cuando se limpie la cadena en un recipiente con Gasoil o similar.
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15 enero, 2004 a las 1:46 pm #194409
¿qué hacéis para poner la grasa de cadena en spray y no marchar el resto de la moto (ruedas, discos, basculante,…), ¿tapáis todo con un plástico grande?.
Saludos.
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15 enero, 2004 a las 1:56 pm #194410
Aplica el spray hacia abajo desde en medio de la cadena y moviendo la cadena dando vueltas a la rueda, con lo que el punto donde cae el sobrante siempre queda fuera de la moto.
La lubricación siempre se debe de hacer de dentro hacia fuera.
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15 enero, 2004 a las 6:20 pm #194411
Utilizando aceite usado solo consigues no engrasar adecuadamente la cadena -imagina al esfuerzo al que está sometida- puesto que el aceite ha perdido facultades lubricantes -por eso es usado y se ha sustituido- y por otro lado añadir suciedad a la cadena, que no es que le vaya bien que digamos. Eso si, te ahorras unas pelillas… pero con lo que cuestan las transmisiones, mejor invertir un poco en el lubricante adecuado. ¿Le podrías este aceite a la mezcla? No ¿verdad?.
Debemos mentalizarnos que una moto de trial es una máquina de precisión, y como tal hemos de cuidarla, aunque cueste su dinero. -
15 enero, 2004 a las 9:04 pm #194412
Hola,
creo que es tan importante limpiar la cadena como engrasarla.
Limpiarla de la arenilla mezclada con grasa que se mete entre la placas y en los rodillos.Las cadenas se desgastan en los ejes de los rodillos, provocandoles holguras y alargando la distancia de los eslabones.
Al alargarse los eslabones se desgastan y deforman los dientes de la corona y del piñon.Las trialeras no llevamos cadenas de retenes, de modo que el desgaste de los rodillos es más rápido.
Es muy importante limpiar la cadena. Antiguamente se recomendaba meter la cadena en gasoil, disolventes o gasolinas para sacarle la arenilla, despues sumerjir la cadena en aceite caliente, Cosas del Arias Paz de Motos.UF!!!, vaya rollo.
Yo creo que lo mejor para limpiar la cadena son las Karcher o las similares de gasolineras ( yo le meto 2 euros solo a la cadena cada salida con barro). Despues ni tocar la moto hasta que se seque el agua.
Aplico grasa especifica de cadena, MOTUL.
No mancha (mucho) porque estas grasa se pegan.
Al estar la cadena limpia no es necesario «rociar»la cadena.
Me parece que es mejor NO engrasar los rodillos por fuera, es mejor engrasar entre las plaquitas de los eslabones.IMHO.
Un saludo.
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15 enero, 2004 a las 11:59 pm #194413
Pues para limpiar la cadena sin duda es ponerla a bañar con un poco de gasolina, si pueden ser 24 horas mejor, y luego limpiarla con un pincel, y secarla con un trapo o con papel de periódico mismo. Se tarda menos de 10 minutos. Desmontar y montar es rapidísimo. Pero claro, te pringas un poco… Hecho esto y engrasada con spray de grasa blanca queda como nueva.
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16 enero, 2004 a las 1:32 am #194414
Yo despues de limpiarla le doy vaselina industrial,y buena capa vamos casi que le hago una funda,el caso es que ahi no se pega barro alguno y despues de la salida agua a presion,limpiarla con gasolina y vuelta a empezar.
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16 enero, 2004 a las 2:01 pm #194415
El agua a presión (Karcher) es el enemigo nº 1 de las cadenas y rodamientos. El agua a presión se introduce dentro de los rodillos y no se va facilmente, con lo que se oxida por dentro.
Y lo de la vaselina ya es el colmo. Una cadena da centenares de vueltas por minuto y está sometida a enormes tensiones y fricciones, por lo que necesita lubricarse con un producto específico. -
16 enero, 2004 a las 4:57 pm #194416
No seamos tan pijos,antes solo habia grasa y servia para todo .Tu tranqui que no creo que me parta la cadena por darle vaselina,ademas todo tiene una vida util,si seria por mi mecanico cambiariamos la cadena cada mes.
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16 enero, 2004 a las 4:59 pm #194417
El método para engrasar la cadena consiste en hacer girar la rueda manualmente y deprisa en sentido contrario al avance y aplicando spray en el lado interior de la cadena (sobre los rodillos)justo antes que ésta engrane con el piñon motor.
Así la grasa es centrifugada hacia el otro lado de la cadena (exterior) quedando bien engrasada, se recomienda en el piñón motor ya que en éste la fuerza centrífuga es mayor por ser de menor diámetro.
Se debe esperar 15 minutos hasta que los aditivos que permiten a la grasa penetrar a los rodillos se hayan evaporado. -
16 enero, 2004 a las 5:16 pm #194418
Por cierto decidme si alguno quitais la cadena para lavar la moto a presion,pues solo me faltaba eso.
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16 enero, 2004 a las 7:05 pm #194419
Fanticedu, no es pijería, es un consejo. Si te va bien la vaselina ¡adelante! Pero creo que la vaselina tiene otras aplicaciones y no para cadenas de engranajes.
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16 enero, 2004 a las 9:43 pm #194420
Cierto y no vamos a entrar en detalles je je,pero bueno a mi me sale gratis y lubricar,lubrica no??en fin que aunque te doy toda la razon,no me negaras que tambien hay gente que se pasa y algunos le daran(neutrogena,formula noruega) a las cubiertas para que no se agrieten ja ja.aupa el trial y muchos ceros.
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18 enero, 2004 a las 3:05 am #194421
Pues yo nunca engraso la cadena. Antes lo hacia y se me pegaba todo el polvo cuando iba por los caminos, sin engrasarla no se me pega nada de polvo y me dura lo mismo o algo más.
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18 enero, 2004 a las 3:47 pm #194422
¿No engrasas?. Pues yo a no ser que haga trial en el garaje he de engrasar o la cadena me dura un mes. Además, cuando no la engrasas para cada salida, suena igual que una «carraca». Opino que la cadena engrasada correctamente siempre.
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19 enero, 2004 a las 9:30 pm #194423
Hola,
Adjunto un dibujito cortesia de Tsubaki, los de las cadenas, con la indicación de qué es lo que se ha de engrasar.
G.G.S, estoy de acuerdo con que la karcher es lo peor para los rodamientos, pero no coincido en lo relativo a las cadenas.
Claro que el agua a presión puede llegar al interior de la cadena, como cuando vadeas agua, o salpica un charco o llueve.Creo Lo que más desgasta la cadena es la arenilla que se acumula entre los rodillos y placas de la cadena y por eso la retiro con la mayor fuerza posible, la karcher. Es si, dejando secar y engrasando antes de volver a montar.
Los de las bicis tienen un cacharrito para limpiar cadenas,
? lo ha visto alguien ?, vale para cadenas más gordas ?Un saludo.
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19 enero, 2004 a las 11:20 pm #194424
No, el limpiador de cadenas de bici no vale para la cadena de la moto, es demasiado frágil incluso para la bici, hay que tratarlo con mucho cuidado, se rompe.
Yo tengo en mente hacer un cacharro parecido con dos cepillos redondos de acero, algo que pudiese servir para la cadena de la moto, pero no lo hago por pereza, si alguien se anima que nos cuente. -
20 enero, 2004 a las 2:06 am #194425
Yo cuando la cadena acumula dos o tres salidas, aunque la haya lavado a presion tras cada una de ellas, la meto en una garrafa con unos tres cuartos de litro de gasoil. Cierro la garrafa y la voy agitando fuertemente y la cadena va pegando por dentro como si de una lavadora se tratase. Saco la cadena y la dejo escurrir estirada sobre una «U» de chapa plegada. Al decantar el gasoil de la garrafa puedo ver toda esa arenilla a la que se refiere jesusg9. Eso es como una lima para los rodillos. Lo tengo contrastado ademas con las cadenas de retenes de la enduro.
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20 enero, 2004 a las 12:25 pm #194426
Como dice GasGasNorte, para limpiarlas la mejor forma es por inmersión, lo mismo que para engrasarlas. Si las metes en aceite (Sae 90), las dejas unas horas y luego las pones a escurrir, es como mejor quedan.
Si cuando están metidas en aceite las mueves un poco este entrara mejor a todos los rincones. -
20 enero, 2004 a las 6:19 pm #194427
Jesusg9, lo que ocurre es que la Karcher llega a meter la arenilla casi microscópica dentro de los rodillos, debido a la presión. Luego a parte de oxidar los ejes de los rodillos, la arenilla va trabajando. Lo mejor -creo- es lavarla con manguera normal y producto desengrasante biodegradable y si es posible específico. Cada mes o mes y medio desmontar y lavar bien con gasolina o gasoil, y luejo engrasar.
Ya sabes lo que las Karcher son capaces de hacer, incluso hay variantes que sirven para chorrear a la arena. -
20 enero, 2004 a las 7:04 pm #194428
Yo uso un spray de MOTUL para OFF ROAD y me va genial.
No hace mocos ni nada y me costó 11 euros.
Lo uso incluso para la cadena de mi CBR 600F y va genial.
salu2
:mrgreen:
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20 enero, 2004 a las 11:08 pm #194429
Hola a todos, tengo otra pregunta.
Mi moto aún tiene la cadena de fábrica, y esta creo que no se puede desmontar.
¿Os pasó lo mismo con la cadena que venía de fábrica?, el sistema que teneis vosotros para desmontar la cadena es el clásico eslabón que trae una especie de clip ¿verdad?
Por cierto tengo una sherco 2.9 2004. -
20 enero, 2004 a las 11:56 pm #194430
laverco:En las motos nuevas , al menos en las que conozco, el clip para desmontar la cadena viene por la parte interior de la misma, por eso seguro que no lo has visto.
Un saludo -
21 enero, 2004 a las 12:56 am #194431
EFECTIVAMENTE EN LA SHERCO EL ENGANCHE DE LA CADENA VA POR LA PARTE INTERIOR, ES DECIR DONDE NO SE VE POR FUERA, PARA EVITAR QUE AL ROZAR CON UNA PIEDAR SE SUELTE, (MENUDA CHORRADA , NO?)
EL METODO QUE YO UTILIZO PARA LIMPIARLA ES…….
EN UNA GARAFA DE 5 LITROS DE ANTICONGELANTE O ACEITE, BIEN LINPIA , PONGO 2 LTS DE GASOLINA, DESMONTO LA CADENA DE LA MOTO Y LA METO DENTRO DE DICHA GARAFA,
CON EL TAPON PUESTO Y LA CADENA DENTRO SACUDO BRUSCAMENTE LA GARAFA Y LA DEJO 24 HO LUEGO SACUDO ORAVEZ Y A LAS 24 HORAS SIGUIENTES LA SACO Y LA CUELGO DE LA PARED PARA QUE QUEDE COPLETAMNENTE ESTIRADA HASTA QUE SE EVAPORE TODOS LOS RESTOS DE GASOLINA LUEGO LA COLOCO EN LA MOTO Y LA ENGRASO CON UN SPRAY MOTOREX ESPECIFICO PARA CADENAS……….
ESTOS SPRAY ALARGAN LA VIDA DE LA CADENA Y DEL PLATO Y PIÑON PUES AL REDUCIR EL ROZAMIENTO SE ELIMINAN DESGASTES .LA GASOLINA SUCIA LA DEJO DENTRO DE ESA GARAFA Y AL CABO DE UNA SEMANA TODA LA SUCIEDAD ESTA EN EL FONDO , FILTRO ESA GASOLINA EN UN FILTRO DE CAFETERA ELCTRICA, ESOS DE PAPEL Y LA GUARDO PARA LA PROXIMA LIMPIEZA.SALUDINES
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21 enero, 2004 a las 1:05 am #194432
¿Aproximadamente , con que frecuencia soleis engrasar la cadena ?
Un saludo -
21 enero, 2004 a las 1:37 am #194433
Hola jav003 la cadena se debe engrasar cada salida que hagas con la moto, yo por lo menos es lo que hago y sera lo que haria toda la gente, como engrasar ejes de las ruedas, manillar, es decir todas las cosas que tengan que estar engrasadas para que funciones bien. Venga Saludines. Y un CABALLITO. JeJeJe.
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21 enero, 2004 a las 2:17 am #194434
Hola
j.llinares, eres un currante de la leche !!!
Permiteme que te recomiende que cambies la gasofa por gasoil.
Creo que fue en el web de tsubaki, donde hablan de las razones por las que no es recomendable la gasofa o disolventes con respecto al keroseno o el gasoil.Ya me haceis dudar de la karcher, después de tanto tiempo (con la misma cadena).
Este fin de semana haré la prueba, le meteré un Karchertazo a la moto y comprobaré como queda.
Es fácil comprobar que pasa con la arenilla, en el eslabón de enganche.Os lo cuento entonces
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21 enero, 2004 a las 7:13 pm #194435
Bueno, veo que llinares comparte mi método, aunque sí; yo en vez de gasolina uso gasoil. Este método de la garrafa va muy bien.
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21 enero, 2004 a las 10:54 pm #194436
Es cierto, ya he encontrado el clip que engancha la cadena y como bién me decía jav003 y j.llinares, este va por la parte interior de la cadena, por eso yo crei que no se podía desmontar. :)
Ahora desmontaré la cadena para limpiarla por el método de la garrafa que comenta gasgasnorte y j.llinares.
Otra pregunta ¿supongo que no pasa nada por poner el clip por la parte de fuera?¿hay que tener alguna precaución aparte de poner el clip en el sentido contrario de la rotación de la cadena?
A partir de ahora mi cadena estará mas limpia y engrasada, y con menos esfuerzo grácias a todos vosotros.
GRÁCIAS. :woohoo: -
22 enero, 2004 a las 12:00 am #194437
tirale con la karcher a fondo que no pasara nada, siempre y cuando luego la seques con 6en uno o algo similar(que si , que con el seis en uno se seca), se disipa el agua y la proteje del oxido, y luego el spray de cadenas) el eslabon , por fuera para que este visible y controlar si se sale, saludinesur
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22 enero, 2004 a las 12:51 am #194438
Hola j.llinares estoy de acuerdo contigo lo de limpiar la cadena con la karcher keda como nueva, y para secarla con el compresor se seca muy bien, yo es lo que hago depues de labar la moto, con el compresor seco todo bien y keda como nueva y la cadena la seco a conciencia y la engraso a continuación pa que no se oxide. Saludos.
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11 febrero, 2004 a las 4:09 pm #194439
Hola,
Soy el distribuidor del Scottoiler http://www.scottoiler-es.com , el sistema de engrase automático de cadenas.
Es raro que ninguno de vosotros tenga experiencia del Scottoiler, como que lleva 20 años en el mercado inglés.Para animaros a comprobar las ventajas del Scottoiler os voy a hacer una oferta como grupo:
Os ofrezco un Universal Kit con un descuento de 30%.
Esta oferta es aplicable únicamente a los primeros cinco pedidos de socios de este grupo.Perdonad por enviaros publicidad a vuestro foro, pero de verdad este producto merece la pena y soluciona el problema de la limpieza y el engrase,
Saludos,
Steve Sherratt
Scottoiler España
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