MONTEPINDO dijo:

saludos. yo desde siempre he ido con 95 y al 1 por ciento,y nunca he tenido roturas ni acumulacion de aceite.el tema del indice octano es muy controvertido,pero la realidad es que a no ser que tengas un» pepino» apretadisimo ,no necesitas 98,ya que este indice lo que revela es la capacidad antidetonante de la gasolina,o sea,que no explote antes de tiempo a causa de una  temperatura muy elevada dentro de la camara de combustion,y eso en las motos de trial…….De todos modos es solo una opinion.

A mi siempre me han dicho que cuanto más octanaje mejor…, luego ya está el tema de la mezcla, que depende efectivamente de si vas a usar la moto para recorrer caminos y hacer rutas o si vas a hacer trial y estar en marchar cortas primera, segunda y  tercera casi el 100% de la salida.
De cualquier forma siempre es bueno de vez en cuando abrir bien gas en marchas largas para quemar lo que se pueda ir quedando de aceite porque nos colemos. También es lo que me han dicho entendidos.

Cita:

este indice lo que revela es la capacidad antidetonante de la gasolina,o sea,que no explote antes de tiempo a causa de una  temperatura muy elevada dentro de la camara de combustion

   Sólo una pequeña puntualización, y es que la detonación se produce cuando la mezcla «explota después de tiempo», o sea, después de haber saltado la chispa en la bujía.
   Saludos

ADIOS!!!!

Cita:

Con gasolina de 98, la moto …., tiene mas potencia,

     
   Eso no es cierto. El hecho de usar gasolina 98 no da más potencia al motor porque tiene el mismo poder calorífico que la 95.
   No voy a discutir el hecho de que alguna moto en concreto (ojo, no todas) vaya más fina con la 98, porque puede que tenga un problema de detonación debido a un aumento excesivo de la relación de compresión.
   Para nuestras motos de trial, es más que suficiente con la 95. Ponerle 98 es tirar el dinero.
   Saludos

   MONTEPINDO, el problema de tu escape no creo que tenga que ver con el uso de gasolina 98, porque lo único que la diferencia de la 95 es el índice de octano. Ese índice se consigue con aditivos, pero que en ningún caso producen esos resicuos de aceite que aparecen en tu escape.
   No sé si esa mezcla es adecuada para tu moto, pero ten en cuenta que si dejas la gasolina acumulada en el depósito durante varios días, el aceite se queda en el fondo, y durante los primeros minutos de funcionamiento del motor, la mezcla es mucho más rica en aceite. Quizá sea esa la raíz del problema.
   Saludos

ADIOS!!!!

creo que queda claro que no es la gasolina,y que tambien en mi opinion la 98 es tirar dinero,y entramos en el tema aceites.una garantia de buen funcionamiento es un aceite de calidad,y que realmente sea el que necesita nuestra moto,no el que mejor huela.por ejemplo los de cross «castor oil»,747,etc.. no van bien por los residuos que dejan,y relmente a la moto de trial le sientan mejor los tipo scooter al1,5%.   consejo :   Un motul 700 u 800,ipone samurai,castrol tts,etc…al 1 %es suficiente proteccion.insisto que nunca he roto y mi moto no mancha,y la fibra esta perfecta.

Cita:

yo no entiendo nada…
……….
No voy a entrar en tecnicismos sobre el poder calorifico de las gasolinas
……….
está mas que claro que con la 98, los motores rinden mas, y no solo los «»que tengan un problema de detonación debido a un aumento excesivo de la relación de compresión»»:)
………..
Con 98, los coches tiran mucho mas, las motos de calle idem, y mis trialeras tambien lo hacen. 
…………

 
    Si no entiendes nada, lo primero que tendrías que hacer es intentar entenderlo.
   Si no quieres entrar en tecnicismos sobre el poder calorífico de las gasolinas, supongo que tendrás otros argumentos que puedan justificar ese aumento de potencia que dices se consigue con la gasolina de 98. Si es así, no te los guardes para tí y coméntalos, para que todos podamos aprender de tus experiencias. Si son razonables y demostrables, habrás conseguido un gran avance en el mundo de la automoción y serías merecedor, al menos, de un premio Nobel.
   No sé la connotación que pretendes dar al poner comillas y ese muñequito a la frase en la que hablo de la relación de compresión, pero, en principio, voy a ser prudente y no la voy a malinterpretar. Sólo te voy a recomendar que leas esos libros que tanto citas en tus intervenciones, porque los libros son para eso, para leer y entender, no para hacer bulto en las estanterías.
 
Cita:

Haber si nos ceñimos al post, y ponemos informacion cierta y que ayude al menos al que pregunta.

   Y aquí casi has conseguido tocarme las fibras. Pero, aún así, voy a volver a ser prudente e invitarte de nuevo a que argumentes esa información tan cierta que defiendes. De momento, no me voy a mosquear por haberme acusado de dar información falsa, porque estoy convencido de que no te quedará más remedio que rectificar y pedir disculpas, no a mí, sino al resto del foro por escribir sin pensar ni argumentar lo que escribes, no sólo en este hilo, sino en algún otro.
   Tampoco te voy a citar artículos de libros ni nada por el estilo. Voy a dejar que seas tú mismo el que busque la información al respecto.
   Saludos

Gracias chicos, voy a probar la 95, supongo que no notare nada porque con mi nivel no creo que note mucha diferencia. Gracias por vuestros consejos.

hola,segun lo ke tengo entendido yo por lo ke me ha dicho un trabajador de una gasolinera,en terminos sencillos,la 98 es mas agresiva y fina, su funcion,entre otras muchas,es limpiar los inyectores de sedimentos,pero claro,como todo al ser mas agresiva te puede quemar los inyectores mas rapido.el consejo ke me dieron eske utilice tanto en el coche como el la moto 95 y 98,pero alternando,me explico:la 95 es mas pesada y deja mas sedimentos,entonces lo ke abria ke acer es exar como 3 depositos de 95,y uno de 98 para ke limpie toda la mierda ke te deja la 95,y asi sucesivamente.espero haber sido de ayuda.
un saludo

Pues yo siempre he usado 95 y he probado varias veces la 98, y no noto absolutamente nada, igual la gente buena lo nota, no lo se, esto debe ser como el mapeado de la Gas Gas, solo algunos lo notan… :):lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Se ha hablado mucho en el foro de este tema, os dejo aqui los enlaces:
http://todotrial.mforos.com/61182/5%5B….]solina-sin-plomo-con-o-sin-aditivo/
http://todotrial.mforos.com/61182/5231330-que-gasolina-va-mejor/
http://todotrial.mforos.com/59927/3227834-que-gasolina-poneis-sin-o-con/
http://todotrial.mforos.com/61182/1923933-tipo-de-gasolina/
 
Espero que te sirva Montepindo, Un saludo, nos vemos en Teo.
 

Mecajental dice la verdad, la gasolina de 95 y 98 tienen el mismo poder calorífico, la principal diferencia es la capacidad para evitar la detonación (mayor en la 98).
Definición de octanaje: «El octanaje indica la presión y temperatura a que puede ser sometido un combustible carburado (mezclado con aire) antes de auto-detonarse al alcanzar su temperatura de autoignición debido a la Ley de los gases ideales. Si el combustible no tiene el índice de octano suficiente en motores con elevadas relaciones de compresion (oscilan entre 8,5 y 10,5), se producirá el «autoencendido» de la mezcla».
La gasolina de 98 es sólo recomendable para marcas como Beta que tiene una elevada relación de compresión (11:1), en el resto como varias personas han dicho aquí es tirar el dinero. Otra cosa son los aditivos que cada fabricante pone en las gasolinas que puede mejorar su calidad, pero no van en función del octanaje sino de los aditivos del producto, ya sea 95 o 98.
Saludos,
P.D. Por favor, cuando aportemos opiniones tratemos que estén basadas en datos contrastables o científicos, si no podemos malaconsejar al que tiene la duda por muy buena intención que pongamos con nuestras opiniones o valoraciones sólo personales.

hola.
yo estuvew trabajando un tiempo en una gasolinera de depandiente, y pasban muchas motos por alli. se hablaba de este tema tambien, y mas o menos todos decian lo mismo. la 98 va bien en unas motos, las que tienen una relacion de compresión mayor. esto es lo que les oia hablar.
otra cosa, fue lo que un dia averigue yo. la calidad de la gasolina, tanto de 95 como de 98, varia de unas gasolineras a otras, incluso en las que el proveedor es el mismo. lo averigue tras mirar los analisis de varias gasolineras. suelen hacrese en las refinerias, pero como en el camino a las gasolineras a veces se añaden aditivos, pues pueden variar. con esto me refiero a que, por ejemplo, el gasoil agricola (el rojo) es el mismo que el otro, pero se le añade una pastilla que lo tiñe. esa pastilla hace que sea menos efectivo, de peor calidad. lo mismo pasa con las gasolinas. yo lo he comprobado con mi moto y de dos gasolineras diferentes, fundemas un litro en una que en la otra.
con esto quiero decir que de una gasolinera a otra puede cambiar la calidad de la gasolina, y puede ser que por eso unos noten la diferencia y otros no.
saludos

ADIOS!!!!

yo experiencia con ciclomatores y el tema de gasolina lo tengo muy andado. he provado de todo, y desde que desaparecio la super, mi ciclomotor no ha vuelto a ser el mismo. ha perdido su vidilla que tenia, su sangre, su nervio. despues de joderse y aguantarse con la 95, lo truque, y hubo un gran cambio, pero seguia sin tener ese puntin que le daba la super. con la 98, iba mejor en cuanto a esprimir se refiere, a que el motor dea de si todo lo que podia. yo lo tenia con desarrollos cortos, rueda de taco,…. en fin para el monte. con un escape casero, consegui que sacase unos bajos bastante decentes para hablar de un motor de 50cc subido a 74cc. asi en bajos, la diferencia era poca entre usar 98 o 95. yo creo que no merecia la pena la diferencia de precio de una a otra y el rendimiento. otra cosa era cuando se subia a las 10000rpm o mas incluso. entonces si se notaba y merecia la pena.
por esto, creo que para las trialeras no es que sea mejor una u otra, lo unico que sea mas limpia la 98, yo creo que es innecesario usar 98. no merece la pena pagar la 98 para lo que mejora. en un motor de trial de una moto, no se dan las circunstancias que requieran la 98.
a parte de esto, lo que he dicho antes. hay diferencia, bastante notable aveces entre una gasolinera u otra.
esta es mi opinión, lo que no quiere decir que esto sea asi.
saludos

Cita:

La gasolina de 98 octanos hace que los motores modernos (para los que está diseñada) rindan mas, haciéndolos desarrollar más potencia. (Arias Paz-motocicletas ed.33, pag.317)

   No encuentro esa cita en esa página del libro, ni en ninguna otra.
   Cita:
Cita:

En teoría, deberían de rendir igual, pues el poder calorífico a igualdad de composición es el mismo. Pero esto es la teoría, echad un vistazo a las tablas de esta página, http://www.rfeda.es/tecnica/articulo4.asp   y comprobareis que no tienen el mismo poder calorífico, ni el mismo peso especifico.

   Según esa tabla, la 98 tiene 10550 cal/Kg y la 95 tiene 10400 cal/Kg. O sea, que cada kilogramo de gasolina 98 tiene 150 calorías más que cada kilogramo de gasolina 95. Como una caloría es la cantidad de energía necesaria para subir un grado centígrado la temperatura de un gramo de agua, con esos 150 gramos serás capaz de subir un grado la temperatura de 150 gramos de agua.
   Está claro que eres extremadamente fino para notar que tus trialeras andan más con gasolina 98. Supongo que también notarás que tus trialeras andan menos si disminuyes la presión de los neumáticos en 0.01 bar.
   Ya que eres tan sibarita, te recomiendo que uses en las ruedas y en el motor de tus trialeras rodamientos Timken, que tienen un índice de rozamiento un 15% menor que los convencionales, que infles las ruedas con helio, que tiene una densidad de 0.138 respecto del aire, que uses calzoncillos de lycra para ir en moto, que pesan un 40% menos que los de algodón, que vayas afeitado, ya que la barba de cuatro días incrementa el peso corporal en un 1%, que uses un casco construído con polietileno de baja densidad, que circules con las luces apagadas en las zonas para ahorrar un 0.01% de potencia,…
Cita:

Lo cierto, es que rinde mas, porque está mucho más refinada, lleva distintos aditivos a la de 95 octanos, y los modernos motores, (modernos son todos los actuales), están diseñados para aprovechar estas cualidades descritas, además del más alto octanaje, que también es aprovechado por los actuales motores para mejorar su eficacia.

   Cuando dices que rinde más, te refieres a que se obtiene mejor rendimiento con ella, y el rendimiento es el cociente entre la energía suministrada y la energía consumida. Pues bien, he aquí una prueba real acerca del rendimiento de las dos gasolinas en coches con motores modernos: http://www.autobild.es/articulos/286/ .
   Claro que motores modernos son todos los actuales, pero no todos tiene relaciones de compresión altas. En un Porsche 911 (alta relación de compresión) no queda más remedio que utilizar gasolina 98, porque si se usa la 95 se produce la detonación que, además de ocasionar daños en el motor, impide que tanto la combustión como la potencia no sean las esperadas.
Cita:

Solo con estar más refinada, se quema mejor, por lo que desarrolla más calor, (mas trabajo) deja menos residuos y contamina menos.

   La gasolina 98 no está más refinada. La única diferencia con la 98 son los aditivos antidetonantes. Eso se puede comprobar en la información comercial de cualquier compañía petrolífera.
Cita:

Ahora, hay que dejar claro un detalle: si usamos gasolina de alto octanaje en un motor antiguo, o  que no tenga la relación de compresión alta, y el avance de encendido adecuado, rendirá menos, debido a que no se quemará bien el combustible y dejará muchos residuos.  No debe de ser el caso de las actuales trialeras, pues yo he desmontado el cilindro después de un año usando 98, y estaba todo limpio como una patena.

   En el mensaje anterior no querías saber nada de tecnicismos. En este párrafo pones en duda que los motores de las trialeras sean modernos. Unas líneas más arriba decías que los motores modernos son todos los actuales. Creo que te estás haciendo la picha un lío con tanta información de Google y las aportaciones de tu cosecha. ¿Cuál es la fecha en que los motores de las trialeras dejan de ser modernos?
Cita:

Según estudios, dicen los entendidos, que la gasolina 98, rinde entre un 3 y un 5% más que la 95, por lo que un motor de 100cv, rendirá entre 103 y 105. Una diferencia bastante apreciable…

   ¿Dónde están esos estudios?
   Si eso es cierto y tal y como está el tema ecológico, por qué no quitan del mercado la 95 y nos obligan a usar 98 en nuestros coches y motos. Es que un 3 o un 5% es mucho ahorro. Seguro que no se han enterado los del ministerio correspondiente que tienen en cartera medidas como apagar el coche en los semáforos, primar los coches híbridos, etc…
   Ahí va otro enlace: http://www.repsol.com/es_es/product%5B….]as_efitec/preguntas_mas_frecuentes/
  Y otro: http://www.diariomotor.com/2008/08/%5B….]gun-su-octanaje-definicion-y-tipos/ 
   Está claro que la 98 aumenta las prestaciones en motores que, por sus características (relación de compresión), funcionarían peor con la 95.
Cita:
Cita

Que le digan a los chavales de los ciclomotores eso de que la moto les anda igual con 98 y 95…

 
   Que le digan a la estanquera de mi pueblo que el tabaco es malo. Dice que tiene clientes de 80 años que fuman desde los 10.
  
Cita:

Le pido a los que llevan el cuchillo en la boca mientras escriben , que se relajen un poco antes de intervenir, para que el foro sea más ameno para todos.

   ¿Lo dices por el autor de este mensaje?:
Cita:   Escrito por salton33 el

Bueno, bueno bueno…
Buenas tardes señores.
Asì me gusta, que me contesten solo los alevines y novatos, pero sociables y de buena voluntad .:mrgreen:
Si al final va a tener razón quien me diò este consejo en un post:
“”Salton33, hecha el Brugal pata negra de ourlyn en una petaquita, ve a por ellos y si no terminan siendo amigos tuyos es que pasa algo raro raro raro ””
Repito, que aunque algunos penséis que sobre el trial ya està todo dicho y escrito en el foro, no es asì.
Flipo con la aportación que haceis algunos a los novatos y jóvenes en sus ignorantes preguntas. Pero tendréis miedo a desgastar el teclado? Si no compartìs vuestros conocimientos con los ignorantes que preguntamos, para que os sirven?
 

 
    Que me disculpe la audiencia por esta retahila de citas.
   Saludos

ADIOS!!!!

  Cita:
Cita

Olvidame, que tengo otras cosas que hacer que aguantar tonterias.

Eso sí es una respuesta bien argumentada.

De la página oficial de Repsol:
Características de la nueva gasolina Efitec 98: 

• Libre de azufre: menos de 10 ppm
• Aditivo exclusivo de última generación
• Conserva las prestaciones del motor
• Mayor protección del motor
• Óptima protección ambiental
• Menor consumo en motores de última generación 
• Alarga la vida útil y aumenta el rendimiento del catalizador
• Optimiza las prestaciones de vehículos de gama alta          

Después de todo lo visto y leído…me voy a limpiar y engrasar la cadena de la moto, que ese elemento sí que puede provocar pérdidas de rendimiento entre un 10-15% por llevarla en mal estado, eso sí, la limpiaré con gasolina de 98 que seguro que queda más reluciente que con 95.

   Salton33, pierdes el control con mucha facilidad, y eso no es bueno para la salud.
Cita:

Pero es que no te has enterado que el que pregunta es Montepindo?

    El que preguntaba es MONTEPINDO, pero tú has sido el que ha acusado de poner información no cierta.
 
Cita:

Controlate un poco, respeta, y respeta las opiniones de los demás.

   En ningún momento he dado síntomas de perder el control. Sin embargo, tu sí lo has hecho. Supongo que después de un sueño reparador te habrás calmado.
 
Cita:

Si tiene mas calorias la 98, por narices rinde mas, aunque sea poco, rinde mas… 

   Si le echas un poco de aceite de oliva a la 95 también tendrá más calorías, o sea, mayor poder calorífico, porque le estás añadiendo una sustancia que también arde, como la corteza de árbol, los rastrojos, etc…
  
Cita

No mientas diciendo que en el libro de (Arias Paz-motocicletas ed.33, pag.317)   no pone lo que he dicho, o es que no sabes leer? 

    ¿Puedes señalar dónde he dicho yo eso?  He dicho que no lo encuentro por ningún sitio. Si puedes, escanea la página y ponla aquí como imágen.
   
Cita:

respeta, y respeta las opiniones de los demás

   Creo que he respetado tus opiniones. Simplemente las he rebatido. Sin embargo, tú no has repetado a los demás porque has puesto esto:
Cita:

Olvidame, que tengo otras cosas que hacer que aguantar tonterias.
 

  
   Sigue con tu gasolina, que yo seguiré con la mía. Yo para beber, vino del bueno y cerveza de la buena. Para mis motos, gasolina de la barata y aceite Repsol de 6 euros el litro, y todavía no ha gripado ninguna.
   Saludos

Hola
Juer!, este tema es recurrente y hay posturas irreconciliables, como los bultacos y montesos.
Me recuerda una parabola:
Estaba jesuscristo con sus apostoles, santos todos, Pedro, Andrés, Tomas, lucas, obama, Mateo, Juan, etc.. en una reunión de tunning y discutiendo de sus preparaciones.
– Decia Tomás:A mi yunday gasofa le´metio filtros KN, bujia platino, turbo brutus, ampli de 4 vias arpine y ma´subio a 110 cavallos.
– Replica Judas, el pijo: Pues mi BMW 635d de gasoil con harman kardon y bss le saco 310 cavallos.
– 310 ?, ahí va!,  Maestro, ? he de ir a la gasolinera y echar gasoil para llegar al cielo de los cavallos ?
– Responde Jesús, poniendo su mano en la frente de Tomás: Corre!,  ve llena tu yundai, que lo verás tu mismo.
…..
Más importante es el tiempo que lleva la gasofa en los depositos de la gasolinera.
Un saludo.

Efectivamente Jesusg9,
Más importante es llevar el filtro limpio, la moto bien carburada, buen porcentaje de mezcla, escapes sin carbonilla, cilindros sin holguras, cadena en buen estado, etc…y mucho más barato. El precio de una gasolina de competición que puede hacer ganar 6 CV adicionales a un motor de 225 CV, puede estar en torno a los 100$ el litro en MotoGP.
Mi valoración es que el uso de la 98 ofrece beneficios en cuanto a la protección de motores específicos, y no en las prestaciones puras del motor.
Saludos