minipuch dijo:

Escrito originalmente por minipuch

Hola de nuevo.
Despues de ver algunas motos ,en algunas de las carreras a las que he asistido, he visto algunos modelos, que de clasicas tienen muy poco.
A todos nos gustaria tener un vejestorio que tirase como un pepino.
Brutacocherpat subio una foto de una Motobecane (tengo alguna foto de esa restauracion) que dios mio!!!
Esto mismo pasa con muchas otras ¨mejoradas¨que se parecen al modelo original como un churro a una castaña.
Donde habria que poner el limite a las preparaciones? (sobre todo a las que no se ven)
O peor aun , marcas que en su historia no  hicieron una moto de trial y algun iluminao cogiendo un chasis de aqui un motor de alla unos buenos amortiguadores etc , ponen unos calcos en el deposito de la marca fulanita,hacen un pepino que parece una 2010.
En mi opinion eso no son motos clasicas. (por mucho que nos guste ganar las carreras)
Por eso yo nunca ganare ninguna… je je je je
Un saludo a todos.
 
 
 

Hola minipuch: Mira, la verdad es que el tema es y ha sido bastante polemico en el pasado y seguro que seguira siendolo en el futuro ya que hay mucha desinformación.
Respeto tu opinion acerca de que te gusten mas las motos originales. Eso está muy bien, a ti te gustan mas y que le vas a hacer, aunque no todos somos como tu.
Hablas de la preparación de una Motobecane. Acaso has probado una de esas motos? Acaso sabes como funcionan y lo buenas o malas que son en las zonas? Mira minipuch, las Motobecane por muy bonitas que sean son una mierda de moto de trial, y correr con una de ellas tiene bastante merito. Eso si, ¿quien ha corrido con ellas? gente como Charles Coutard… y otros que no quiero mencionar, y que corran con esa mierda o con otra, a gente como tu y como yo nos van a ganar siempre.
Que mala es la envidia tio, y que poco sabes de motos de trial, especialmente de las mas antiguas. eso sí, para dar lecciones tras un nick anonimo siempre estamos preparados.
¿Sabes que podias hacer para hacerte respetar? Organiza triales clasicos, gastate tu tiempo y tu dinero y pon tu las reglas, dile a la cara a la gente quien puede y quien no puede correr en función de lo clasica que en tu opinion sea su moto. Haz como gurbi; organiza un pre72 o lo que te de la gana para motos bastante originales, con dos cojones.
Eso si, informate antes acerca de ciertas motos y sus componentes ya que estas muy verde y puedes llevarte muchas sorpresas con la originalidad de ciertas motos extranjeras.
 
 

Escrito originalmente por guspercas

Lo que no puedo respetar es que critiques bajo un nick anoninimo a los demas y sobre todo que critiques aquellas cosas de las que no tienes ni pajolera idea.

Estimado guspercas:
TE RECUERDO que todos los que estamos en este foro,(incluido TÚ)  lo hacemos a través de un nick y todos damos nuestra opinión, que puedes estar o no de acuerdo pero es tan respetable como la tuya.
P.D ( yo tambien estoy en contra, como ya manifesté mas de una vez, de esas preparaciones brutales, como montar horquillas de modernas, motores mas modernos en chasis mas antiguos etc…. ( no voy a volver a repetirme), pero si esto esta montado asi, pues que siga asi, yo tambien haré lo mismo ya que como se suele decir…. «tonto el último» , ahora que lo haga no quiere decir que este de acuerdo, ( las circunstancias obligan) y que lo comente no quiere decir que no tenga ni pajolera idea ni que no sea respetable….. )
Para que te respeten tienes primero que respetar,( creo que eso se llama educación) no hacer/organizar triales.
P.D II ( lo que tendrias que hacer para todos los que no tenemos pajorela idea, es explicar con detalle las caracteristicas e historia de esas motos, asi nos enriqueciremos todos) 
Un Saludo

Ok rectifico la frase y la borro aunque no me parece para tanto.
No voy a dar lecciones a nadie. Las lecciones las dejo para ti madriles que te gusta mucho darlas. El que quiera aprender que aprenda solito.
Sigo pensando que para hacerse respetar en este tema si hay que demostrarlo andando.
Para hacerte respetar como piloto clasico: Da ejemplo, utiliza tu super original moto, deja a los demas utilizar las que quieran siempre que cumplan el reglamento
http://www.rfme.net/web/ESP/microsite.asp?Id=379&microsite=29 y si no lo cumplen diselo a la cara y denuncialo a la organización. A lo mejor hasta quedas mejor en los triales.
Para modificar el reglamento: Organiza triales clasicos. Por tu mismo las reglas. Verifica las motos que corren en tus triales y dile a la gente a la cara si pueden o no pueden correr y por que. ¿que no tienes boton de pare? o lo pones o te vas a tu casa. ¿que llevas un DellOrto en una pre65? o le pones un amal MkI o anterior o te vas a tu casa. ¿que llevas una horquilla de 38mm. en una pre65? a casa directamente. Habria que ver quien es el guapo que verifica las pre65. ¿A lo mejor tu madriles si eres capaz de hacerlo?

Estimado Guspercas:
Estas un poco despistado conmigo, no sé a que viene eso de que me gusta dar lecciones, ¿ lecciones de que??????.
Yo doy opiniones y comparto mis ideas o conocimientos, con los demás para que `puedan, soluciona ralgun problema o duda, y desde luego yo9 tambien leo las opiniones de los demás prque tambien me interesa ampliar mis conocimientos, eso yo entiendo que no es dar lecciones sino compartir con los demás «amigos» cosas para hacer esta web un lugar de encuentro, distraccion,compañerismo y de aprendizaje para reparar nuestor «fierros».
Esta bien que pongas el enlace del reglamento aunque tengo que decirte que ya lo conocia, pero a lo mejor otros lo desconocian, asi tambien contribuyes en lo que anteriormente de comentaba y asi tambien pasas a ser profesor ( según tu criterio, no el mio).
Si te vas al reglamento ( que no se cumple, por la razón o motivo que sea que ahora no viene al caso), me gustaria saber cuantos lo cumplen y te diria que muy poquitos o nadie.
En el tema de suspensiones, dice que nose permiten variaciones de anclajes, salvo las realizadas en la época. osea, como en la época no se variaba la inclinacion de las horquillas, ni se aumentaban los basculantes, pues entonces ya muchas «de las felinas» ya no cumplen.
en el tema de los frenos, tres cuartos de lo mismo, ¿cuantas motos tienen los bujes de otros modelos con mayor diametro de frenada? pues unas cuantas.
y ya en tema de los carburadores, ahi nos llevamos la palma… los dellorto en las bultaco, cotas 247, ossa mar, cotas349 248 etc… no se montaban ya que montaban amal o bing, esta claro que sale mas caro reparar o comprar un amal de la época que un dellorto, pero recambios y carburadores hay. pero ademas no se montan los dellorots de la epoca. sino que se montan los vht o incluso la gran mayoria monta los Oko que son mucho mas baratos y las prestaciones varian un 80% o mas si la moto esta bien reglada….
esto esta montado asi, nos guste o no y el problema no es lleghar a un trial y tirar la gente para atras, ya que con eso lo unico que conseguimos es que la gente no vuelva y eso es perjudicialm para nuestro deporte, el problema es que se consintió y ahora es dificil dar marcha a tras y otro problema es que ade4mas cuando a la gente le «das un dedo te coge el brazo». a lo mejor abria que avisar que para el proximo campeonato se cumplirá a rejatabla el reglamento y que la gente se fuera preparando…..
Pero como te digo esto ya lo comente hace muuuucho tiempo y la gente se me tiró encima al igual que ahora, ya que como te cometno esto es tambien un negocio y que ademas mueve bastante dinero ( y que me parece muy bien) entonces que van a hacer todas esas personas que viven de eso???,  de hacer esas modificaciones que no las hace un usuario normal, por falta de medios y conocimientos?? ya que pulir unoscarters y desarmar una moto y pintarla y poner unos frenos buenos eso mas o menos lo puede hacer cualquiera, lo otro es mucho mas complicado…..
y bueno lo meter a las horquillas el sistema HFS eso ya es la repera….
P.D (Hace ya muchos años  en otros campeonatos, velocidad o cross, se hacia una verificacion al final de la carrera de los tres primeros, y si habia una reclamacion se llegaba incluso a abrir los motores ( por mecanicos profesionales), sobre todo para medir la cilindrada que era donde mas se desfasaba la gente y mirar los encendidos otro punto fuerte …… no se trata de llegar a esos extremos pero sí de que el reglamento se cumpla un minimo).
P.DII ( personalmente no he organizado ningun trial, pero si colaboré en  organizar varios y puedo decirte que incluso hay gente que en mitad del campeonato cambia de moto por otra de otro año con lo cual no podria seguir en esa categoria y sin embargo siguen, y como son colegas pues no vamos a armar un lio por eso mientras los demás no hagan una reclamacion, pero como los demas tambien son colegas pues se pasa del tema, y ademas para la reclamacion hay que depositar un dinero que al final pierdes o note devuelven…. pues que le den que vamos a pasarlo bien y no a cabrearnos un domingo, que para eso no vamos, pero eso sí , si uno monta un dellorto yo monto un oko, y si uno mete unas horquillas de gas gas  pues el otro mmete esas horquillas y el HFS para que se note la diferencia….. SOLO tienes que ver los despieces que se venden donde se vende el chasis y basculante de monoamortiguadores y poco mas, el motor y las horquillas van para otra moto mas antigua…..)
P.D III ( yo no pienso reclamarle a nadie, pero tambien espero que nadie me reclame, pero si algun dia  eso ocurre y me reclaman pues a lo mejor me planteo el reclamar  yo tambien, con reclamaciones a fondo a ver quien se salva porque como se suele decir > el que esté libre de culpa que tire la primera piedra)
Un saludo
 

Buenas, parece por aqui que algunos nuevos nos animamos a escribir. Asique saludos a todos, y esperamos vuestra bienvenida. Por cierto que por el echo de ser nuevos no somos más ni menos anónimos que otros, salvo aquellos ya muy habituales y conocidos.
El foro lo visito cuando puedo y como dice Elmadriles entiendo que es para opinar amigablemente, así que es lo que voy a intentar hacer yo.
El tema tratado creo que ya se ha discutido largo y tendido en el foro, pero eso no significa que no tenga porque zanjarse, creo que es sana la discusión educada. Lo que sí veo es que por mucho que se haya tratado el tema, algunos parece que no acaban de enterarse de muchas cosas, yo no se si es por falta de atención a las respuestas de otros o por falta de experiencia propia sobre el tema tratado.
Sobre ello he de decir, que el reglamento SI se cumple, y quien diga que no probablemente es que o no ha participado nunca en la Copa de España o se refiere a otros triales que no se rigen por este reglamento. Por cierto que el reglamento técnico ha de aplicarse según lo que él mismo dicta en las categorías Pre (pre 72, pre 80) y no en Clásicos y Expertos, y quizá de ahí viene la confusión. Otra cosa es que debiera aplicarse también a esas dos categorías.
Sobre la variación de los anclajes y avances de horquilla, en la época SI se realizaban en las motos oficiales, de hecho la Bultaco de Manuel Soler llevaba una geometría modificada que se asemejaba más a los modelos Kit.
Tambien Bernie Schreiber en su última moto llevaba modificados los anclajes de los amortiguadores, tal como se ha visto recientemente en otro post de este mismo foro y hasta se ha puesto una foto:

Sobre el tema de los tambores de frenos, pues no lo se, evidentemente poner tambores de modelos posteriores no debería permitirse, ya que en la época era imposible hacerlo, aunque sí puede darse el caso de alguna moto oficial que llevase los tambores que después se utilizasen en serie en un modelo posterior.
Sobre el tema de los carburadores, está prohibido los de compuerta plana OKOS, y VHST, por eso mismo yo nunca he visto uno en un trial… al menos desde que se puso esta normativa. Los permitidos son los DellOrto equivalentes de la época y la mejora de poner un Oko a un Dellorto de la época apenas debe notarse.
Lo de las horquillas con sistema HFS también me parece que debería ser ilegal, a no ser que ya existiera en la época, cosa de la que no estoy seguro.
Elmadriles, cuando dices «a lo mejor abria que avisar que para el proximo campeonato se cumplirá a rejatabla el reglamento» pues esto es precisamente lo que se ha hecho y cumplido. Por eso en la primera prueba del año algunos fueron avisados de que deberían reemplazar el carburador, u otros detalles.
Sobre lo de que es un negocio que mueve bastante dinero, lo dudo mucho. Evidentemenet algo de dinero ganarán quienes refabrican piezas o venden accesorios, y menos mal que existen ya que si no habría muchas piezas imposibles de conseguir y muchas clásicas sin poder funcionar. También hay talleres especializados que restauran o preparan motos realizando mejoras, igual que en su época existían los Portús, KM2, etc. Supongo que lo harán dentro del reglamento, y es una actividad totalmente legítima, ya que no todos tienen tiempo o conocimientos como para restaurar o preparar su propia moto.
Está claro que hay preparaciones que se pasan de la raya y no deberían ser aceptadas en un trial de clásicas, como si se ponen horquillas modernas y cosas así, pero eso solo lo vi un par de veces y después desaparecieron. En este sentido yo estoy de acuerdo con la editorial de Trial Magazine escrita por Ramón Sallés que también salió en el foro. Personalmente lo que menos me gusta de las preparaciones son los «tunings» estéticos, con piezas anodizadas o simil carbono, que en su época no existían, o los cambios de carrocerías como una Ossa amarilla que he visto a la que le han puesto silicona en los pechos y le han rebajado la cintura… Sí, igual en la época se podía hacer, pero no es clásico y a mi no me gusta.
Por eso, hay que distinguir entre preparaciones al uso que se hacían en la época o similar, y «preparaciones» al uso modernista o tuning.
Pero el caso es que mueva dinero o no, es algo que a la RFME y a los clubes organizadores les importa poco, y ni siquiera se lo han planteado. O sea que es algo que no tiene nada que ver con como son los triales de clásicas, que me da la impresión de que los que más se quejan son los que menos los conocen o bien hablan de campeonatos regionales, donde se hace más o menos lo que cada uno quiera y pasa eso de que uno hasta se cambia de moto, cosa que es impensable en la Copa de España porque además las motos van marcadas y verificadas.
A Minipuch, quisiera decirle que efectivamente hay motos transformadas en clásicas hoy, que en su día no existieron, pero lo que si es cierto es quepodían haber existido, ya que antiguamente no existían motos de trial y se hacían modificando las de carretera, pero eso lo hacían británicos, franceses, belgas y alemanes, y no los españoles, porque aquí aún ni siquiera existía el trial.
Pero si miras la historia verás muchas motos de trial hechas modificando las de carretera, Bultaco hizo sus primeros experimentos trialeros con las Camperas y Montesa con las Impalas, con lo cual, si esas motos se hacen bien, yo las veo legítimamente clásicas.
En fin, que el debate sigue y seguirá, y creo que al menos servirá para que la cosa no se desmadre, aunque algunos sean más papistas que el Papa y lo vean desmadrado actualmente.

SIEMPRE IGUAL,SIEMPRE IGUAL!!! esto es asin y no le demos mas vueltas y para que estas criticas cesen lo mejor seria hacer una categoria para clasicas preparadas y se acabo el problema por que logicamente hoy en dia casi hay mayoria de preparadas y yo por no hablar de nadie con una kit 125 me resulta muy dificil seguir el nivel de zonas por que yo boy de serie AMAL y PLATINOS pero bueno aya cada uno , no me estoy expresando como realmente me gustaria pero lo que si digo que esto de las clasicas es un buen invento y que gracias a ellas algunos hemos vuelto a disfrutar del trial como en nuestros mejores años y por lo tanto hay que apoyar y opinar pero de buen rollo y si unos no sabemos tanto ,pues que los que sepan nos enseñen y eduquen en este mundo ,un saludo a todos.

Escrito originalmente por guspercas

Escrito originalmente por minipuch

Hola de nuevo.
Despues de ver algunas motos ,en algunas de las carreras a las que he asistido, he visto algunos modelos, que de clasicas tienen muy poco.
A todos nos gustaria tener un vejestorio que tirase como un pepino.
Brutacocherpat subio una foto de una Motobecane (tengo alguna foto de esa restauracion) que dios mio!!!
Esto mismo pasa con muchas otras ¨mejoradas¨que se parecen al modelo original como un churro a una castaña.
Donde habria que poner el limite a las preparaciones? (sobre todo a las que no se ven)
O peor aun , marcas que en su historia no  hicieron una moto de trial y algun iluminao cogiendo un chasis de aqui un motor de alla unos buenos amortiguadores etc , ponen unos calcos en el deposito de la marca fulanita,hacen un pepino que parece una 2010.
En mi opinion eso no son motos clasicas. (por mucho que nos guste ganar las carreras)
Por eso yo nunca ganare ninguna… je je je je
Un saludo a todos.
 
 
 

Hola minipuch: Mira, la verdad es que el tema es y ha sido bastante polemico en el pasado y seguro que seguira siendolo en el futuro ya que hay mucha desinformación.
Respeto tu opinion acerca de que te gusten mas las motos originales. Eso está muy bien, a ti te gustan mas y que le vas a hacer, aunque no todos somos como tu.
Hablas de la preparación de una Motobecane. Acaso has probado una de esas motos? Acaso sabes como funcionan y lo buenas o malas que son en las zonas? Mira minipuch, las Motobecane por muy bonitas que sean son una mierda de moto de trial, y correr con una de ellas tiene bastante merito. Eso si, ¿quien ha corrido con ellas? gente como Charles Coutard… y otros que no quiero mencionar, y que corran con esa mierda o con otra, a gente como tu y como yo nos van a ganar siempre.
dar lecciones tras un nick anonimo siempre estamos preparados.
¿Sabes que podias hacer para hacerte respetar? Organiza triales clasicos, gastate tu tiempo y tu dinero y pon tu las reglas, dile a la cara a la gente quien puede y quien no puede correr en función de lo clasica que en tu opinion sea su moto. Haz como gurbi; organiza un pre72 o lo que te de la gana para motos bastante originales, con dos cojones.
Eso si, informate antes acerca de ciertas motos y sus componentes ya que estas muy verde y puedes llevarte muchas sorpresas con la originalidad de ciertas motos extranjeras.
 
 

gusper eso no ha estao bien, ha expresao una opinion tampoco es pa tanto,
¿Quien eres ya de paso? aqui nos conocemos muchos, o nos conociamos y nos deciamos de to, no pasaba na,
bueno hubo una temporada que esto echaba humo  pero no llego la sangre al rio, encantado, si me ves por ahi dimelo,
 
hostias madriles copon, se me ha olvidao el recao, joder es que estamos de fiesta,
ahora mismo le echo una foto y te la mando, creo que tengo tu correo,
hala

Perdona brutaco, pero es que estoy harto de que en este foro se ponga a parir las motos que a mi me gustan y se intente ridiculizar a algunos pilotos poque nos guste cambiar y personalizar a la vez que mejorar nuestras motos moto.
¿Por qué algunos se centran exclusivamente en criticar los triales de clásicas y sobre todo en criticar a los demás? Especialmente este Madriles que dice que ni le va ni le viene el tema pero que se empeña en tirar torpedos directamente a la línea de flotación del trial clásico.
Vamos a ver; ¿porqué tiene éxito el trial de clásicas? Pues primera razón para mí;  porque aquí cabemos todos, clásicos y tuneados y entre todos hacemos que a los clubes el número de inscripciones les resulten rentable, que no pierdan demasiado dinero, o a lo mejor hasta que ganen algo para comprar material o darse una gran cena si les da la gana. 
¿Qué os empeñáis en hacer triales solo para motos estrictamente de serie? Muy bien, pero ¿Cuántas inscripciones tendremos? ¿ 50 puede que 70 siendo optimista? ¿Y quién narices va a organizar triales en los que se pierden cientos de horas de tu tiempo libre y en los que además palmas miles de euros? No sé a lo mejor vosotros me sabéis dar la respuesta, o mejor aún, ¿Por qué no los organizáis y nos enseñáis a los demás como se hace o de donde se saca la pasta y los colaboradores necesarios?
Gurbi se ha lanzado a hacerlo, un pre72 pre65 puro y duro, eso sí sin jueces ni picas para que cueste poco. Eso si me merece un respeto. No sé si le saldrá bien o mal, si a Gurbi le merece la pena pues después de esta prueba en 2010 pues Cabrianes segurá existiendo. Si no se terminará para siempre. Por no hablar de las broncas que se le pueden presentar en el momento de las verificaciones…. no quiero ni pensarlo.
¿Qué pasará con los otros súper triales de clásicas, especialmente con esos «dos días» que han proliferado últimamente? Pues muy fácil, los dos dias proliferan porque es una forma fácil de hacerlos medianamente rentables, si tienen inscripciones suficientes o sponsors seguirán existiendo, si no?.
Sponsors ya no hay, nadie quiere meter un euro en trial, moderno o clásico así que serán los pilotos los que tendrán que pagárselo. No sé porqué pero me perece que el año que viene asistiremos a la desaparición de alguno o algunos de los triales clásicos en función de sus inscripciones en 2010, y eso que se permiten algunas motos bastante tocaditas.
Además ¿por qué os importa tanto que a muchos les guste tunear sus motos? Preocuparos de lo que hacéis vosotros y no miréis tanto lo que hacen los demás.
No se Madriles, por las contestaciones técnicas que das se ve que sabes mucho de motos, a mi hasta me parece que eres profesional del tema por cosas que escribes. ¿no será que te molesta que exista el trial clásico y que esta especialidad vaya viento en popa? Si no y ya que dices que a ti esto no te importa, no se porqué esa entrega tan obsesiva defendiendo tus posiciones y tratando de fastidiar a tantos a los que si les gusta tunear sus motos.

Hola de nuevo chicos.
Es la primera vez que escribo algo en este foro y ya me han puesto a parir!
Si no tengo ni p. idea, si soy envidioso, etc
Si, Guspercas, se lo que es montar en una mierda de Cotton pre 65 con horquilla Earles (es mia)
Cuando hagas Robregordo como yo con ella y acabes con semejante hierro luego me preguntas.
Se lo que es montar en una mierda  una Tandon Trial Pre 65 de 198 cc (tambien es mia)
Envidia de que?
Conozco mas de las marcas extranjeras de lo que te puedes imaginar.
Hay preparaciones preciosas. Motos que se fabrican bajo pedido para terminar con los calcos en el deposito de
alguna marca de motos antigua.
Lo siento si soy raro pero yo no quiero eso. Prefiero mis hierros con los que nunca ganare nada pero soy feliz
que es de lo que se trata.
Por lo del nick no me escondo de nada ni nadie.
Busca en mi perfil que creo que esta todo si no mandame un privado y te enviare mis datos.
 
 

Sin ánimo de meterme en un fregao, y ya lo estoy haciendo…., éste ánimo prohibitivo, que si habría que desmontar las motos, que si los tambores son sobredimensionados, que si el HFS, que si la geometría de la suspension trasera, yo llevo haciendo la Copa de España desde el año 2006 y yo no he visto tantas cosas como las que contais y que incumplen el reglamento.
Es más, esas fotos de motos tan especiales que se han publicado, luego no han resultado decisivas para las clasificaciones. Hasta con una moderna y sin poder mover (que es otra de las prohibiciones del raglamento), es muy dificil ganar.
Por favor, no creemos falsas polémicas en este apasionante mundo del trial clásico. Se empieza por la parte técnica y se acabará por la estética, terminando por no dejando correr a aquel que que lleva una sherpa pintada de negro y a los demas por no usar el sopral o CS de la época.
Para prohibiciones y tocadas de cohones…ya tenemos a nuestro bienamado desgobierno

Estimado guspercas:
sigo diciendote que estas completamente despistado conmigo:
Cuando dices: Por qué algunos se centran exclusivamente en criticar los triales de clásicas y sobre todo en criticar a los demás? Especialmente este Madriles que dice que ni le va ni le viene el tema pero que se empeña en tirar torpedos directamente a la línea de flotación del trial clásico.
1º Cuando digo que no me va ni viene el tema, me refiero al tema de las preparaciones, ya comento que esto esta montado asi nos guste o nos nos guste, a mi personalmente no me gusta, por eso hago el comentario, si hay que preparar se prepara, que algunos conocimientos tengo para ello
2º si no me interesase el TRIAL ( TANTO CLASICO COMO MODERNAS), no participaria en este foro, (por desgracia algunas cosas que comenté en pro del futuro del trial por la forma de actuar se cumplieron , no habia que ser vidente ni futurologop, simplemente realista)
CuandoNo se Madriles, por las contestaciones técnicas que das se ve que sabes mucho de motos, a mi hasta me parece que eres profesional del tema por cosas que escribes. ¿no será que te molesta que exista el trial clásico y que esta especialidad vaya viento en popa? Si no y ya que dices que a ti esto no te importa, no se porqué esa entrega tan obsesiva defendiendo tus posiciones y tratando de fastidiar a tantos a los que si les gusta tunear sus motos









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Escrito originalmente por minipuch

Despues de ver algunas motos ,en algunas de las carreras a las que he asistido, he visto algunos modelos, que de clasicas tienen muy poco.
A todos nos gustaria tener un vejestorio que tirase como un pepino.
Brutacocherpat subio una foto de una Motobecane (tengo alguna foto de esa restauracion) que dios mio!!!
Esto mismo pasa con muchas otras ¨mejoradas¨que se parecen al modelo original como un churro a una castaña.
Donde habria que poner el limite a las preparaciones? (sobre todo a las que no se ven)
O peor aun , marcas que en su historia no  hicieron una moto de trial y algun iluminao cogiendo un chasis de aqui un motor de alla unos buenos amortiguadores etc , ponen unos calcos en el deposito de la marca fulanita,hacen un pepino que parece una 2010.
En mi opinion eso no son motos clasicas. (por mucho que nos guste ganar las carreras)

Esto lo has dicho tu minipuch no yo. No se cuando una Motobecane ha ganado un trial clasico en españa, no se de ningun iluminado que haya cogido un chasis de aqui y un motor de alla, le hayan puesto unos calcos y vayan ganando carreas clasicas en españa.
¿que tu eres un purista y corres con horquilla earles? es tu elección. Respeta la de los demás.
 

Hola Madriles. Si, ahora despues de estas explicaciones te entiendo un poco mejor y estamos mas de acuerdo de lo que creia en un principio.
Es cierto que alguna vez han aparecido motos en triales clasicos que pasaban todos los limites razonables. Tambien es cierto como dice alfreclassic que fueron muy pocas y ya no se las ve.
Seguro que tu conoces las preparaciones que hacian Portus, Comerfords, A Tope, Joel Corroy (JCM), CCM etc. Practicamente todas las modificaciones que hoy se hacen ya se hacian entonces. En el caso de CCM, JCM, Trifield  y otros se puede decir que como dice minipuch si eran bastidores de aqui, motores de alla y le pongo la pegatina que me he inventado. Antes de la aparición de las marcas españolas en el trial habia mucho «iluminado» que hacia eso.
Verificar ciertos aspectos de las motos es muy dificil sino imposible y supone una traba y un trabajo mas dentro de las larga lista de obstaculos que te encuentras a la hora de organizar un trial. Nadie quiere hacerlo. Primero porque no es tarea facil y segundo porque todos estamos en esto por aficcion y no parece logico ponerle mas vallas al campo.
El trial pende de un hilo, un hilo muy fino además. Simplificar las cosas seria lo logico y no complicarlas cada vez mas.
Lo que he puesto en «La burbuja de las clasicas» no ha sido para desviar el tema, solo para poner un poco mas de «picante» al asunto.
Un saludo:
 «el ciego que no quiere ver»

Hola guspercas, hola a todos.
Hace ya varios años que estoy enganchao a Todotrial y en este tiempo, como BrutacocherpaT (to junto copón) e asistido a varios ?rifirafe? en el foro que siempre me han dejado muy mal sabor de boca.
Tengo 52 años y por lo tanto viví la epoca en España en la que hablar de libertad, tenia un significado….
Me apena, desde mi distante perspectiva en Alemania, ver que a dia de hoy sigue habiendo gente que o bién a perdido el sentido de esta afirmación o que nunca llegó a entenderlo o la peor posibilidad, que nunca quiso entenderla.
Sinceramente creo que tu primera intervención en este post está cargada de ira. Innecesaria, te lo aseguro.
Yo personalmente entro en este foro entre otras cosas, para aprender de gente que como el Madriles tiene mucho que enseñar y a diferencia de otros, lo hace sin esperar nada a cambio y que aporta otra cosa más importante, educación y respeto al hacerlo. Y de esta forma así mismo siempre le he leido sus contestaciones cuando ?entra al trapo? de comentarios como los tuyos.
A pesar del respeto y admiración que este señor me merece, sin embargo no estoy al cién por cién con sus ideas sobre este tema, que curiosamente se acercan más a las tuyas, pero no por eso voy a dejar de sentirme partidario de su forma de hacer, en cuanto a formas y maneras.
Otro de los motivos por los que entro en Todotrial, es por que me sirve de evasión de mi complicada situación laboral, por lo que lo ultimo que me apetece leer es comentarios hirientes o desplicentes, porque sinceramente, me amargan el dia.
Espero que no entiendas  mi comentario como un ataque personal, ni un intento de enseñarte maneras, de las que estoy seguro que vas sobrado y que el dia que pusiste el comentario fué simplemente un mal dia como lo podemos tener cualquiera.
Es una petición, que no personal, sino general a tosdos los pululamos por el foro de no salirse del respeto y las buenas formas a la hora de discrepar con las ideas de los otros.
Por desgracia, en España nuestro/as politicos no dan un buén ejemplo que digamos, pero pienso que no nos debemos dejar imfluenciar por ellos.
Y centrandonos en el tema del post, me gustaria decir que para cuatro que estamos en el convento, ….. que cada uno disfrute como mejor le venga en gana.
En los setenta, a mi primera cota 123 ya le hice un par de inventos y la llegé a pintar como la moto de Mick Andrews………!de Yamaha!!!!
También de aquella epoca, son los recuerdos de ver varias motos con enjendros de tambores, motores y chasis de unas motos a otras y jamas ví que nadie hechara para atrás una de estas motos en los triales de la epoca. ( Prefiero la palabra enjendro a la ?moderna? TUNNING que siempre me recuerda a la pizza de atún….)
Pasaron los setenta y en los ochenta tuve la fortuna de conocer a uno de los mejores preparadores de motos de este país,  aunque se dedicara más al motocross y disfuté de verle preparar unas cappras 125 para el trofeo Montesa, que fueron recogidas del distribuidor completamente nuevas y apenas dós semanas más tarde tenian un chasis completamente modificado con cantilever y el motor con admisión por laminas y el cilindro con mucho ?rotaflex?. Una bomba, oiga….y no dejan de ser unas motos de los años ochenta.
Así hasta hace apenas dos años en los que por motivos profesionales,tuve la oportunidad de trabajar de cerca con el equipo de competición de una de las fabricas más importantes en el mundo del trial, que por aquella epoca disponia de dos pilotos oficiales. Recuedo un dia en un trial del campeonato del mundo en Belgica, que el propietario de la firma probó en el padock las motos de los dós pilotos y el comentario que hizo sobre una de ellas… ?de motor parece una de motocross y sin embargo de chasis es más ratonera que la otra?…. Lo que significa que cada piloto desarroya la moto a su manera y eso ha sido siempre así desde que este deporte es un ?deporte de motor?.
También hay que reconocer que alguno de nosotros nos gusta más enrredar con las motos que el propio dia del trial….
Y a eso voy, a lo que decia al principio, vivir y dejar vivir…. que cada uno se lo monte como le venga en gana o como sus posibilidades le permitan.
Pero siempre con respeto y dejendo libertad de elección a los demás.
Que haya paz, por favor… Que tengaís un buén dia!!
 
Carlos Iso
 Alias: VIVAELTRIAL
Perdón por el tocho….

Estimado vivaeltrial:
Tienes que recordar antes de nada mi comentario, que no es otro que : » esto esa montado asi, nos  guste o no»
con esto quiero decir que puede que no este de acuerdo, pero lo acepto  porque es lo que hay, que este bien o no, eso no depende de mí, yo simplemente doy mi opinión para bien o para mal, pero igual de válida y respetable que cualquier otra. Yo tambien estoy dentro de ese circulo y como dije mas arriba. » tonto el último».
Has dicho que no estas de acuerdo al 100%, me alegro que pensemos diferente porque con la diversidad de opiniones se sacan multitud de conclusiones y se enriquece nuestro conocimiento , siempre y cuando esas criticas y comentarios sepamos sacarles todo su «JUGO».
Yo tampoco estoy de acuerdo al 100% sobre todo cuando coemntas lo de los pilotos oficiales…me explico.
Como bien dices cada piloto intenta ajustar su forma de conduccion a la moto que tiene tarea bastante dificil y complicada para un piloto privado, pero mucho mas facil para un oficial o de fabrica, ya que en fabrica no solo disponen de lso medios tecnicos sino tambien de los conocimientos de sus ingenieros. esos pilotos hacen las modificaciones adaptadas y la fabrica muchas veces saca esas mejoras a la produccion, bien en los modelos de serie o en unidades limitadas y otras veces, la mayoria quedan dentro de sus vitrinas y lo que ofrecen es un parecido con la moto oficial, hablando de trial la replica de bou (repsol) no tiene nada que ver con su moto al igual que las caberstany o las raga aunque estas dos últimas esten mas cerca de parecerse mecanicamente que la montesa.
Pero aqui estamos hablando de otra historia, de la historia, de motos de hace 20 0 mas años, de las clasicas, y para correr uno de los requisitos es que sea una moto de esa época, es decir que una 247 sea una 247, con las mejoras permitidas en la época y que hicieron los pilotos oficiales o talleres de la época para eso hay que presentar documentación ( no lo digo yo lo dice el reglamento) . osea te voy a poner un ejemplo FICCTICIO    SUPONGAMOS que si esa 247 en su época alguien le puso laminas y está documentado, pues seria válida y aceptada, pero en contra el reglamento dice que tiene que tener dos amortiguadores traseros y frenos de tambor, es decir que si ese preparador en su época fuera muy avanzado a su tiempo y pusiera monoamortiguador o frenos de discos esa moto no podria participar y sin embargo seria una modificacion de la época y SOBRE ESA BASE MECANICA DE LA 247.( como puede ser el caso de JJ COBAS por ejemplo y otros muchos mas que hay por ahi, como Paxau que dotó a las bultaco de laminas con cilindros de pursan modificados) lo que  SI esta claro es que esa 247 en su epoca no podria montar un motor de una 310, simplemente porque el motor de 310 se fabricó 6 0 7 años mas tarde…. lo que ocurre es que hay 247 con motores de 310 …. y eso es lo que me parece mal.
Entiendo que es muy complicado hacer un reglamento que este perfecto, ya que nadie ni nada es perfecto, puede rozar la perfección pero no ser perfecto y lo que es mucho mas complicado es hacer cumplir ese reglamento, por lo que los verificadores tendrian que ser mecanicos profesionales y tener cursillos especiales para saber que monta uno y que monta otro, ( que si biela mas larga para montar una distribucion con mas bajos o altos etc…. que si montar la camisa de una 349 en una 247 etc…. tdo eso es dificilisimo de controlar salvo que como dije mas arriba se hiciera una reclamación especificade una moto concreta que estuviera entre los 3 primeros, por lo cual tendria que desarmarse ese motor para comprobarlo… pero el reglamento no contempla eso. y ademas podria darse el caso de que nunca se hiciera esa reclamación, que todo el mundo lo consintiera porque «el que este libre de culpa que tire la primera piedra» aunque esa posibilidad de verificación deberia de estar contemplada. ( encaso de estar bienel motor, los gastos corren a cargo del piloto que formó la reclamación y si el motor esta trampeado corre a cargo del piloto que corre con esa moto).
Que somo cuatro gatos y que no vale la pena, pues puedo estar de acuerdo,
Que no vale la pena porque a lo que vamos es a pasarlo bien, y a cenar y comer con amigos de otras comunidades que nos une la amistad gracias a trial…Pues tambien estoy de acuerdo
Que uno puede tener un pepino y ser mas torpe que poco y el otro con un fierro con holguras de cilindro por todos lados y perdidas de compresión hace primero …. Tambien en parte puedo estar de acuerdo ya que el piloto hace mucho pero la moto hace la hostia por eso los pilotos oficiales hacen sus modificaciones…y un piloto de la misma marca prueba la moto de su compañero y no se hace a ella porque son totalmente diferentes.
Pero estamos aqui hablando de eso??? NO.
como digo a mi me vale
Un Saludo

Perdón, me hecho un lio con Editar-Citar-Cancelar…
Leer el siguiente post, gracias 

Escrito originalmente por vivaeltrial

Apreciado ElMadriles,
Referente a la primera parte de tu contestación, solo decirte que estoy punto por punto de acuerdo contigo.
Es en la parte donde haces mención a la hipotesis de la 247 y el motor de la 310 donde por ejemplo y con gran sorpresa, viniendo de un buén tecnico como tú, no lo vemos igual.
Te voy a poner un ejemplo, otra hipotesis, para ver si nos entendemos…
Corre el año 19XX y Pepito de los palotes tiene una cota 247 que sus padres, con mucho esfuerzo le compraron en su dia. Después de varios años haciendo trial con ella y debido a la precaria situación economica de la familia, deciden actualizar la moto para estirar la vida de ella (la moto) y que Pepito siga haciendo trial… El papá o Pepito, se enteran que un vecino ha tenido un siniestro total con una Cota 310 que le acavaban de comprar y ponen a la venta el motor, como unico componente de esta moto recuperable.
Pepito lo compra y como le gusta la mecanica o a su cuñao o vecino les gusta, pués deciden sustituir el motor la 247 que ya estaba «para el tigre» por el flamante nuevo de la 310 y de paso le dán un repaso a las suspensiones…
Que alguien me diga si a Pepito no le hubieran dejado participar en un trial de la epoca en el caso de poder documentar «el engendro»……
Otra cosa son las normativas actuales, que como tú bién dices solo hacen mención a «doble amortiguador y tambores»….. 
Y a lo mejor es así precisamente para hacer la cosa «relajada», para no tensar la cuerda, porque cuando eso pasa se puede romper y no creo que nadie quiera que esto se joda…. y empezar a hablar de poner reclamaciones, abrir motores, etc., es tensar la cuerda. Creo yo, pero puedo estar equivocado…..
Disfrutar de esos triales donde como tú bién dices, se hacen amigos de otras comunidades, que por desgracia solo se hacen «por el trial»……
Que cada uno vaya con el hierro que quiera, porque no os jugais la abichuelas ni nada parecido y si a alguno le apecece meterle el «supositorio de gas» a la horquilla para poder disfrutar mejor de su trasto y con menos dolores al final del trial, pués que mas dá ???? O es que Magicals detrás, si, pero delante no??? Porque los amortigudores actuales se parecen a los amortiguadores de la epoca como un huevo a una castaña….
Bueno, que me explico casi tan mal como hago trial…
Que para mí el trial es sinonimo de libertad. O lo fué cuando podiamos salir de la puerta de casa a montar por la montaña sin necesidad de remolques y tener que ir donde cristo perdió el carnet de identidad para poder montar… Creo que ya hay barreras más que suficientes para poder hacer TRIAL. No pongais muchas más porque al final ELLOS se saldrán con la suya y esto se acavará.
Gracias por aguantar el tostón y siempre a tu (vuestra) disposición.

Hola a todos.
  Soy muy nuevo en esto y no he vivido la época dorada del trial español, la época de las tres marcas punteras de la competición de trial de motos de aquellos años. Pero si es verdad que después de leer algo sobre este tema y haber hecho (organizado) algunas pruebas de trial para clásicas, se que es muy difícil contentar a la parroquia en muchas cosas.
  El CCCT´10 es el Campeonato Canario de Clásicas de Trial 2010, este campeonato federado fue creado el año pasado y poco a poco ha ido recopilado adeptos, sobre todo por la facilidad de las zonas y la baja peligrosidad de estas. Cariñosamente hablando se denomina ?el cementerio de elefantes?, pues aquí terminamos todos los que no sabemos hacer más, o los que ya vienen  muy de vuelta. No queremos pasar por una ?evolución paralela del trial?, buscamos el estancamiento del trial con las clásicas, de esta forma no se subirían los niveles de las zonas y siendo un campeonato accesible para todos los que, con o sin experiencia, deseen participar.
  Pienso que si dejamos abierta la posibilidad de que participen motos ?clasicomodernas?( que no preparadas) el trial se vería obligado a evolucionar hasta llegar una vez más al nivel inaccesible que hay hoy en día, con lo cual sería coto de unos pocos. Independientemente de eso, también está el respeto a lo clásico, a las restauraciones lo más originales posibles, porque creo que nos consideramos restauradores de motos clásicas? ¿No?  
El reglamento del CCCT contempla la prohibición de adaptar cualquier componente mecánico adelantado al modelo de moto o bien componentes de otros modelos de motos. Pero es verdad que para no ser menos de cuatro gatos, se creó la categoría de ?Protos? (no se si existe en la península), la cual engloba a motos con adaptaciones mecánicas no originales, (tambores de freno, desmultiplicadores de fuerza para embragues que no sean de la época, etc.). Por el momento no se ha dado el caso de que alguna moto corra en esa categoría, pues tenemos la suerte de que todos ?cumplen?, pero la puerta está abierta.
  Por otro lado el reglamento permite, por comodidad y seguridad, la sustitución de algunas piezas originales, como son los pedalines, manillar y suspensión trasera. Con el tema de los carburadores somos más considerados por el elevado coste que tienen los originales.
  Saludos.
    

Saludos a todos! Como ya se ha dicho por aquí, este tema es habitual en este foro y eso significa al menos que nos interesa el trial de clásicas, lo cual es bueno, al igual que la cantidad de respuestas y opiniones que se están viendo.
Es bueno discutirlo, de eso se trata un «foro de discusión» y que nadie se ofenda por la opinión de uno u otro, pues en eso consiste, en debatir las diferentes opiniones, fundamentarlas y quizás ver que estamos todos bastante más de acuerdo de lo que parece, o que podemos encontrar unos puntos o límites comunes que todos seguramente estaríamos dispuestos a cumplir.
Eso es precisamente lo que trata de hacer el reglamento de la Copa de España de Trial de Clásicas, que ha sido dificil de redactar dados los muy diferentes puntos de vista y que a unos puede satisfacer pero para otros puede ser insuficiente.
Recordad que precisamente de lo que habla patarranque es lo que debe fundamentar ese reglamento, es decir, que el trial de clásicas siga siendo eso, permanecer estático, sin evolución, manteniendo lo que es el trial que se hacía en la época de las motos de los 70 y principios de los 80, las que llevaban dos tambores, dos amortiguadores y refrigeración líquida. De modo que no evolucione ni la técnica ni el pilotaje y se pueda convertir en trial moderno. Por eso tiene que haber limitaciones, y por eso es trial de clásicas, puede haber libertad pero dentro de unos límites.
En trial tenemos mucha suerte de tener precisamente esas notas técnicas como limitadoras, cosa que no sucede en velocidad, en los Rallyes de clásicos, o en el Motocross Clásico, donde hay muchísimas polémicas sobre que vehículos pueden participar en clásicos o no. De hecho en Motocross clásico hay motos con refrigeración líquida y frenos de disco. Por tanto en el trial lo tenemos mucho más fácil.
Si alguien pone un motor de una 310 a una 247, podría participar en un trial del año 91, 92, 93, y del 2010… pero no en categoría clásicas ni en un trial de clásicas. Los triales normales están abiertos a todas las motos, incluidos prototipos, pero un trial de clásicas es algo diferente por eso mismo, porque es «de clásicas».
Pero no nos alarmemos tanto, que la cosa no está tan mal ni es tan grave, por lo general todo el mundo cumple el reglamento, y se ven pocas cosas raras.
Lo que sí se puede ver es alguna Fantic 240 con motor de Fantic 300, o incluso de 307, y hasta con chasis de 200 (más antigua que la 240). Pero estas corren en Trialeros, Clásicos o Expertos, donde el reglamento técnico no es tan restrictivo como en las categorías Pre. También se puede ver alguna (o más bien una) Beta con motor de TR34, pero es en Expertos… donde no nos quejamos y entendemos necesario unas mínimas preparaciones.
Tanto en un caso como en otro esos motores son evoluciones del original, no es un caso tan extremo como el de equipar un motor de 310 a una 247. El resto de preparaciones siguen siendo lo que se solía hacer en la época, como alargar levas, cambiar muelles de horquillas, poner amortiguadores o carburadores actuales, así como manillares y mandos, nada del otro mundo.
Las mayores preparaciones radican en detalles que se hacían en motos oficiales, como escapes más libres, rotaflex en transfers, y esto lo llevan pocas motos. De todas maneras las zonas no son tan difíciles como para necesitar todas esas cosas, y con una moto de serie se puede participar perfectamente y ganar en cada categoría, otra cosa son los gustos de cada uno.
El reglamento es claro y se está cumpliendo, otra cosa es que haya que limitarlo en el futuro también en las categorías actualmente más libres. De todas maneras el ambiente general es bueno, que es lo importante, y cuando como han dicho, han aparecido cosas demasiado «exageradas» como una moto con horquilla Sherco… las miradas que ha recibido el portador de la moto han sido suficientes como para no volver a aparecer con ella…
De todos modos, que siga el debate!

Se que es una tonteria a nivel tecnico ya que no aporta ningun plus ,pero esteticamante mo ne gusta ver toda la cacharreria anodizada de colorines.Me da un aspecto muy poco clasico y algunas solo estan a falta de poner una luz de neon bajo el protector del carter para bordarlo.

Yoyi ,has estado perfecto en tu contestacion creo que esto de sacar las cosas de su sitio cuando hay un reglamento y yo que voy de vez en cuando a las carreras es como dices no se ve nada del otro mundo solo algunas colorines y pasadas para mi gusto de anonizados pero si a su dueño le gusta, palante hay que protejer pre 72 y pre 80 .

Escrito originalmente por guspercas

Perdona brutaco, pero es que estoy harto de que en este foro se ponga a parir las motos que a mi me gustan y se intente ridiculizar a algunos pilotos poque nos guste cambiar y personalizar a la vez que mejorar nuestras motos moto.
¿Por qué algunos se centran exclusivamente en criticar los triales de clásicas y sobre todo en criticar a los demás? Especialmente este Madriles que dice que ni le va ni le viene el tema pero que se empeña en tirar torpedos directamente a la línea de flotación del trial clásico.
Vamos a ver; ¿porqué tiene éxito el trial de clásicas? Pues primera razón para mí;  porque aquí cabemos todos, clásicos y tuneados y entre todos hacemos que a los clubes el número de inscripciones les resulten rentable, que no pierdan demasiado dinero, o a lo mejor hasta que ganen algo para comprar material o darse una gran cena si les da la gana. 
¿Qué os empeñáis en hacer triales solo para motos estrictamente de serie? Muy bien, pero ¿Cuántas inscripciones tendremos? ¿ 50 puede que 70 siendo optimista? ¿Y quién narices va a organizar triales en los que se pierden cientos de horas de tu tiempo libre y en los que además palmas miles de euros? No sé a lo mejor vosotros me sabéis dar la respuesta, o mejor aún, ¿Por qué no los organizáis y nos enseñáis a los demás como se hace o de donde se saca la pasta y los colaboradores necesarios?
Gurbi se ha lanzado a hacerlo, un pre72 pre65 puro y duro, eso sí sin jueces ni picas para que cueste poco. Eso si me merece un respeto. No sé si le saldrá bien o mal, si a Gurbi le merece la pena pues después de esta prueba en 2010 pues Cabrianes segurá existiendo. Si no se terminará para siempre. Por no hablar de las broncas que se le pueden presentar en el momento de las verificaciones…. no quiero ni pensarlo.
¿Qué pasará con los otros súper triales de clásicas, especialmente con esos «dos días» que han proliferado últimamente? Pues muy fácil, los dos dias proliferan porque es una forma fácil de hacerlos medianamente rentables, si tienen inscripciones suficientes o sponsors seguirán existiendo, si no?.
Sponsors ya no hay, nadie quiere meter un euro en trial, moderno o clásico así que serán los pilotos los que tendrán que pagárselo. No sé porqué pero me perece que el año que viene asistiremos a la desaparición de alguno o algunos de los triales clásicos en función de sus inscripciones en 2010, y eso que se permiten algunas motos bastante tocaditas.
Además ¿por qué os importa tanto que a muchos les guste tunear sus motos? Preocuparos de lo que hacéis vosotros y no miréis tanto lo que hacen los demás.
No se Madriles, por las contestaciones técnicas que das se ve que sabes mucho de motos, a mi hasta me parece que eres profesional del tema por cosas que escribes. ¿no será que te molesta que exista el trial clásico y que esta especialidad vaya viento en popa? Si no y ya que dices que a ti esto no te importa, no se porqué esa entrega tan obsesiva defendiendo tus posiciones y tratando de fastidiar a tantos a los que si les gusta tunear sus motos.

A mi no tienes que pedirme perdon, solo digo que vas un poco fuerte en al disputa esta.
me gustan casi todas las motos y tengo mis ideas sobre el reglamento, pero son mias,
no las impongo ni me cabreo si otro expone las suyas, hablando se entiende la gente.
 
 !!madriles no encuentro tu correo, mandame un privado!!

Quiero rectificar mi propio comentario referente a lo del motor de la 310.
Son las cosas que ocurren cuando se hacen deprisa y corriendo como lo hice ayer.
Las categorias actuales son Pre 72 y Pre 80.
A lo que me queria referir con lo de utilizar piezas de unas motos en otras, era a piezas que estuvieran construidas dentro de esas añadas aunque fueran de distintos fabricantes o que en su defecto, una moto de Pre 72 con piezas de Pre 80 pudiera participar en esta ultima categoria.
Evidentemente, lo del motor de la 310 se sale de estos parametros, por lo que entiendo a comparto el desgrado sobre este tema de ElMadriles.
Aquí en Alemania también se suelen ver Hondas TL con motores y horquillas de RTL 250 y Fantics 240 con motores de la 300, pero aquí van de otro palo…
Bueno, solo pedir disculpas por mi fiasco y espero haberlo solucionado.
Saludos

Para poner mi granito de arena comentaré que cuando llevas tiempo en esto de las clásicas y ves que cada año se jode algo te desesperas. Lo fácil es llevar la moto a un taller que te cobren 4 mil leuros ( no lo descarto) y que te la dejen niquelá para 3-4 años vista.
Por aquí quiero ir en mi caso, quiero una moto que no me joda un trial, que no tenga que hacerla nada en una buena temporada.
 
Harto de cambiar muelles de horquillas, tapones, aceites ( tengo una colección cojonuda :lol: ), de comprar un Amal nuevo el año pasado y fallar en 12 meses, de romper Magicals, etc, etc.
Lo que busco es una moto que no me deje tirado en cualquier trial, por eso la he puesto el HFS, un d´llorto y espero que me arreglen los Magicals o me los cambien por unos nuevos.
He corrido 1 trial con el HFS y sigo igual de piestontos.
Corred con lo que os salga de los guebos, que este deporte para mí es un hobbie y una escusa para comer con amiguetes.
Y encima sudo y no gano demasiado peso.

Claro vivaeltrial, en ese caso no tiene por que haber ningún problema!!!
PepeRathmell lo que pasa es que tú eres un piloto muy exigente y que entrena mucho, jajaja, porque yo en la Cota 330 iba perfecto con el Amal, los platinos y la moto no me ha dado apenas problemas, de hecho iba igual de bien que con Dellorto, y lo mismo te puedo decir de las suspensiones!!! Anda vete a uno que te la ponga bien a punto y olvidate de las ñapas caseras!!!
PD. tu nueva decoración del depósito-guardabarros tiene delito…  :woohoo: Bromas aparte, que te mejores de la rodilla pronto!