miguelgas dijo:

Escrito originalmente por miguelgas

Hola ,
Tengo la tapa del encendido un poco manchada de aceite por arriba , la he desmontado y he visto que habia aceite del cambio en el encendido electronico .
¿ se puede cambiar el reten desmontando solo el encendido ?
 
un saludo .

Lo primero que debes hacer es….. «poner tornillos y tuercas nuevas »      

¿Aceite del cambio o del precarter-cigüeñal? esto 2º es más probable (retenes cigüeñal).

Escrito originalmente por Paco335

¿Aceite del cambio o del precarter-cigüeñal? esto 2º es más probable (retenes cigüeñal).

Paco es aceite del cambio , la moto va bien.
Pero esta lleno de aceite la zona del volante .

Escrito originalmente por miguelgas

Escrito originalmente por Paco335

¿Aceite del cambio o del precarter-cigüeñal? esto 2º es más probable (retenes cigüeñal).

Paco es aceite del cambio , la moto va bien.
Pero esta lleno de aceite la zona del volante .

Miguelgas, aceite del cambio-embrague parece mucho más difícil que aceite 2T proveniente del carter de precompresión. En este segundo caso, como dice Paco335, será debido a retén de cigüeñal y en el primero, sólo se me ocurre una fisura en el bloque central del motor desde caja a zona de volante.
¿Podrá entrarte aceite de la cadenapor no llevar la tapa estanca? Lo digo por apuntar otra posibilidad aunque remota.

estimado miguelgas:
si es «aceite» que `proviene del cigueñal, de la mezcla de la gasolina o como bien te dice de la precompresion del carter, el problema es del reten del cigueñal, si es ese el problema, sientro decirte que hay que abrir el motor al medio, ya que ese reten se saca por dentro, hay que sacar el reten del cigueñal del sistema ENGRASE POR BYPASS CONTINUO, el rodamiento del cigueñal y despues se accede a ese reten…. eso en los modelos que yo sepa hasta el 2008 a partir de ahi no sé si modificarian ese sistema pero pienso que no.
Por otro lado, si es aceite del cambio, justo debajo del volante magnetico, hay un tornillo que une los carters que pasa de un lado a otro, ahora exactamente no se decirte cual es,  (creo que es el que esta justo debajo del pick-up ….ojo estamos hablando de tornillos del carter no del que sujeta el pickup) pero si tienes todo bien limpio y te fijas bien puedes ver como hay un tornillo que lleva una arandela de cobre, justo para que selle el aceite que viene del carter… y si ese tornillo esta flojo pierde aceite por ahi.
P.D ( si miras en un despiece  pagina 11 puedes ver el tornillo con el nº 1 medidas 5×65 y la arandela con el nº33 de 5x9x1,5)
P.D II ( CUIDADO, los tornillos del carter tienen que apretarse entre 7-8 Nm MAXIMO  al igual que la bomba del agua, tapa del embrague y tapa del volante, ya que es facil pasarlo de rosca y si se pasa es un problema gordo porque no hay mucho espacio para pasar un macho y  usar un helicoil…
http://www.trialspartsusa.com/manuals/Motor2006.pdf
Un saludo

 
Cita:

Paco es aceite del cambio , la moto va bien.

   Pregunta inocente: ¿Cómo sabes que es aceite del cambio? Porque me imagino que será una fuga pequeña y estará babada y no encharcada la zona del volante. ¿Se distingue el color de uno u otro?
   Porque si se trata de una fuga pequeña tampoco lo notarás en el nivel ¿O sí?
   Saludos

Esta respuesta me sale del alma .
Si os fijais en la f 1 de este año
Para mejorar el espectaculo han pensado en fabricar unos neumaticos que duran 9 vueltas
Pues ya sabemos en que invierten las fabricas ,en diseñar cosas que duran x tiempo .
A los buenos diseñadores ,los tiraran a la calle ( que son los que diseñan cosas para toda la vida )
y se quedaran los pelotas del jefe .( que son los que diseñan cosas que son una M )
 
un saludo .
 
 
 
 
 
 

Bueno ahora os intento responder con lo que me preguntais o contestais .
Lo primero es daros las gracias por el tiempo empleado conmigo y que esto pueda valer a otross…………………Preparad pasta .
que seguro que hay muchos como yo .
Haber , llame al concesionario , para pedir el reten  y  me informaron que habia que abrir el motor para cambiar ese reten.
pedido el presupuesto de la reparacion pues mas o menos 10 horas de mano de obra mas las piezas ,
osea que hay que  cambiar los rodamientos cigueñal ,casquillos, juntas etc etc .
Puntolimite, es aceite del cambio ,se sabe por el olor y por el color es GRO 75 transparente .( metes el dedo y hueles )
Madrles gracias por lo del tornillito de arriba , el aceite  sale por el reten ,es un reten de baja calidad .
A mi mi tio Manrrique  siempre me dice que los retenes de cigueñal hay que ponerlos de los buenos .
He desmontado el volante y las bobinas ,me he tenido que fabricar un util para inmovilizar el volante pues en gas gas no lo venden.( ellos lo sacan con la pistola de impacto ) .
Lo he limpiado bien con gasolina  no estaba muy manchado, seguro que la perdida va a mas .
Las bobinas estaban cojidas con tres tornillos  sin fijatuercas ni grover  ( sera para que se salgan y tengamos que compralo nuevo tambien ) .
.
Os prometo que  me he leido el manual de usuario  y de todo esto nada de nada .
Os prometo que no estoy enfadado , es mas me gusta montar y desmontar .
buenas noches

Si es aceite de cambio y existe un perno pasante como asegura Madriles (revisado despiece) yo también lo veo como más probable.
Si has desmontado y aseguras que la pérdida no es por ese perno sino por retén de cigüeñal y además aceite del cambio, pues muy feo porque te pasa del cambio al carter de precompresión por la junta probablemente. Lo que no me encaja muy bien es que esa moto anduviese fina y bien con el carter de precompresión de mezcla lleno al menos hasta la cota inferior del codo del cigüeñal de aceite motor.
De todas formas te da igual el diagnóstico de cierta forma porque sea uno u otro tienes que abrir el motor a la mitad y una vez hecho, yo sustituiría ya TODOS los retenes que tenga y desde luego rodamientos y retenes de cigüeñal.
Comparto tu frustración con los diseñadores.
No pretendo molestar a entusiastas de la marca pero chico, todo lo que se ve de gasgas encaja con la descripción de diseño que haces.
Suerte con todo

Cita:

Lo que no me encaja muy bien es que esa moto anduviese fina y bien con el carter de precompresión de mezcla lleno al menos hasta la cota inferior del codo del cigüeñal de aceite motor.

   Eso es lo que tampoco a mí me cuadra, de ahí que preguntase por qué sabía miguelgas que era aceite del cambio.
   De hecho, una simple fuga por el retén del cigüeñal (lado cambio) ya produce una inestabilidad en el comportamiento del motor. Imágínate con el precárter anegado de aceite… Es otra de las averías que no cuadran. Veremos a ver…
   miguelgas, se agradecerían unas fotos para ver cómo está eso.
   Saludos

Estimado puntolimitecero y Juanjo-SrB:
el motor de gasgas Pro, es diferente, no se si mejor o peor, pero si diferente, a mi personalmente me gusta bastante su diseño, salvo pequeños «defectos» como `puede ser ese reten ( que podrian diseñarlo para qui se pudiera desarmar desde fuera, tan sencillo como rebajar el carter para que entre el reten  y poner una canal para un circlip) y el sistema de los muelles del desmodronico, que tambien hay que abrir al medio para cambiarlos si se sueltan o rompen y que valen 2 Euros ( se podria solucionar con una tapa por el lado del embrague, un poco mas complicado pero no imposible).
Bueno al tema, como es un sistema diferente y lleva el sistema de engrase por BYPASS, (que coge el aceite del cambio para engrasar los rodamientos del cigueñal), los agujeros de ese sistema coinciden con el centro del rodamiento (los rodamientos llevan un agujero para que coincida con el agujero de engrase del carter sino se queda sin aceite y dura dos dias)… entonces lleva un reten hacia el cigueñal para evitar que pase el aceite al cigueñal, y del otro lado lleva un reten para que no salga para el volante magnetico (del lado del embrague lleva solo el del cigueñal ya que el otro lado van con aceite y baña ya al rodamiento, no seria necesario enfrentar los agujeros del carter con los del rodamiento pero por si acaso mejor hacerlo) al llevar este sistema, de doble reten puede pasar que se estropee el reten de dentro (cigueñal) y pase el aceite para la precompresion quemando mucho aceite y fallando mucho el motor ( engrase de bujias, piston etc…) o que falle el reten de fuera, donde solo saldra aceite para el exterior, pero sin embargo la moto seguira llendo «perfecta o fina» ( como dice miguelgas)  porque no pasa aceite para el cigueñal… putada que no sea el tornillo, lo revisaste bien? como el carter tiene «aletas» es facil que el aceite se desvie hacia el reten….
P.D ( bueno ¿cuanto me vais a pagar por todo esto? estamos en crisis  B)B) y queria cambiar de moto o remodelarla un poco :lol::lol: )
Un saludo

Muy interesante sin duda todas estas consideraciones del engrase. Desconocía esta peculiaridad en los motores gasgas pro.
Esto explica como muy bien indicas lo que no me encajaba, que pudiese andar fina y echar aceite al volante sin inundar precompresión.
Aún así, ojalá sea el tornillo pasante ….
Saludos.

 
   Entendida perfectamente la explicación.
   En cuanto a lo de pagar,…yo, si quieres,… en especies…
   Saludos

Escrito originalmente por puntolimitecero

 
   Entendida perfectamente la explicación.
   En cuanto a lo de pagar,…yo, si quieres,… en especies…
   Saludos

UMMMMMM!!!! no sé .. no sé….  es que no solo de pan vive el hombre
:cheer: :cheer:

Sabeis una cosa mirando las fotos para subirlas me he dado cuenta que la tapa del encendido ,lleva un golpe .
Igual es el culpable de todo , soy yo .

 
 

Como estaba tan entrtenido , no hice fotos de la perdida , perdonarme .
 
 
 

 
 

Gastare la moto , no se si aguantara los cables de las bobinas manchados de aceite  ,no se si aguantara el rodamiento izquierdo con menos engrase .
El aceite se veia en la zona del reten ,pues se acumula 
el tornillo lo aprete un poco pero no estaba suelto , si tenia un poco de aceite .
El resto de las bobinas estaba manchado de aceite .
Lo limpie con gasolina con un pincel.
La proxima salida , me llevare el imovilizador y extractor del volante magnetico    en la mochila ,para observar si pierde .
gracias 
Jorok , Paco , Juanjo , Madriles , Puntolimite cero ,  , señores Gracia , por dedicarme vuestro tiempo .
Gracias a Sergio por la furgoneta .Gracias a Enrrique  y a Michel  por no dejarmela .
Y sobre todo gracias  tio  Manrrique  .
Mecanic de martell cagate en el.

Esto , no es mi manera de actuar ,
yo estoy sin trabajo , no tengo dinero .
Mi manera de actuar es llevar la moto al concesionario oficial ,que disponen de la toda la experiencia ,los conocimientos  y las herramientas.
Me hubiese gustado muchisimo que me actualizasen mi motor con piezas de la 2007 o de la 2011 que ellos saben .
Es mi moto de trial que es fantastica , un avion de combate ,una obra de arte .
un saludo .
 

Cita:

Mi manera de actuar es llevar la moto al concesionario oficial ,que disponen de la toda la experiencia ,los conocimientos  y las herramientas.

   Me lo has quitado del teclado. Eso mismo iba a decirte yo…
   Saludos

Estimado miguelgas:
si el tornillo tenia un poco de aceite puede que la pérdida sea por ahi, controlalo y si es por ahi lo que tienes que hacer es sacar el tornillo y limpiar bien en la zona ya que si se mete alguna arenilla entre la arandela de cierre y el carter , ya puedes apretar hasta pasar el tornillo que seguira perdiendo…. despues de aflojarlo le pones un poco de fijatornillos SUAVE ( ya que los hay de dureza media y fuerte, y si usas esos es posible que al aflojarlos te arrastre la rosca) y como te dije mas arriba con la dinamometrica que son muy delicados al tenr poco espesor los carters….
si no trasteas mucho con la moto, este va realmente bien http://www.bricoworld.com/productos%5B….]IdSubCat=0&Pagina=1&PrimeraPagina=1
*el modelo dices que es del 2004 y me extraña esas bobinas, ¿compraste la moto de segunda mano? ¿ lo llevaste a reparar?….
es que faltan las bobinas del alumbrado ¿NO? o tienes luces…
P.D( normalmente en las preparaciones, sobre todo para velocidad, se sacaban las bobinas de luces para que el volante tuviera menos resistencia y subiera mas de vueltas, pero en estos motores de trial y de GG ya suben de mas e incluso a veces lo que se hace es poner el contrapeso del volante de inercia, osea al reves de lo que tienes ahí… Raga lo lleva ( el contrapeso) o por lo menos lo llevaba)
Un saludo

Hola ,el encendido es el de serie . esta toda de serie .
la moto la compre en el 2005
la moto es una 2004 , la compre nueva en motos Xandri en Solsona , por un anuncio en motoverde que ponia:
Gas gas txt pro 2004  3700 euros .ultimas existencias .Xandri gracias .
Corriendo le llame por telefono y me atendio un tio simpatiquisimo ( catalan de pura cepa ) ,
le pregunte y me dijo que color la queria ,roja le dije , me dijo , solo me quedan rojas o amarillas .
me la mandaron a mi casa por agencia encima de un palet con plastico de burbujas .
y si lleva luces  y pito .
Ella aunque catalana es , se porta muy bien aqui .es una princesita .
Gracias Gas Gas .
un saludo

Estimado miguelgas:
que encendido es?, el modelo del 2004 lleva ducati salvo ultimas unidades que lleva KoKUsan, pero ambos llevan todo de bobinas..
la bobina de alta es la amarilla y el resto son de alumbrado y ventilador, por eso te preguntaba si tenias luz o si tenias problemas es decir si sete funde la bombilla pronto o si falla el electro….
a simple vista parece que lo rebobinaron, los hilos de fabrica vienen mas apretados y mas rectos ( van a maquina) mas como el que esta debajo del pick-up… aunque me imagino que elque lo hizo sabria lo que hacia y pondria mas seccion de cable o ms vueltas para al final tener la misma resistencia…..
si te va bien olvidate, pero me chocó verlo y decir que la compraste nueva.
Un Saludo

Estimado miguelgas:
no sé ahora a lo mejor me cojes despistado, pero creo que esos agujeros donde metes las brocas para bloquear el volante y aflojarlo, tienen rosca, y se usan para enganchar el contrapeso del volante de inercia si quieres ponerlo… auque como te digo no se si estare despistado, porque ya no me acuerdo si para sujetar el volante hay que hacerlos…. ( lo hice en su moemnto enle 2004 y ya llovió de eso) aunque tambien se sujeta sin necesidad de esos tornillos, solo con el tornillo central del volante…
mas que nada porque si tiene rosca es una pena que la estropees, ysi tiene en vez de brocas usa los tornillos con cuidado de que no pasen al otro lado para no estropear las bobinas.
Un saludo

Hola , no tienen roscas , no se nada de eso que me dices , ya quisiera saber yo ………
ya te dire la marca cuando lo mire otra vez.
, seguro que tu si lo tienes controlado  ……………….
Los que no estamos unidos a la competic¡on , no nos enteramos de nada ,
alguna vez he leido algo , pero bueno ,mas o menos distingo unos platinos de un electronicoooo
Por ejemplo la ktm de enduro lleva uno parecido a este las bobinas con mas bobinas , aunque el volante es distinto mas parecido al de una puch
las ktm de cross levan otro tipo rotor .
Las montesas Impala el volante es muy parecido al de la txt  pero con platinos
Las montesas Brio , el volante tambien es parecido a la txt en peso y dimensiones
¿ que pasaria si a una moto le pones un potenciometro variable en el cable que va a la bobina ? yo no lo he probado he
habia motos al pricipio del mundo que se va el avance del encendido con una maneta en el manillar  ¿ para ?
buen fin de semana
 
 

Cierto, avance de encendido en el puño izquierdo.
Hubo realizaciones de este estilo, pero no prosperaron. Era pedirle al usuario que hiciese de centralita moderna tomando en cuenta X parámetros para fijar ese avance.
Lo cierto es que el avance de encendido ideal depende de muchos parámetros: régimen de giro, velocidad de combustión de la mezcla (que a su vez variará con humedad del aire, fracciones de hidrocarburo de nuestra gasolina .. ) carga parcial del motor (apertura de gas), dosificación pobreo o rica de la mezcla (frentes de llama lentos). Con un avance fijo, se toma un valor medio aceptable, pero que no es el óptimo en cada momento.
Luego que sea variable, fenomenal …. pedirle ya al usuario que compute todo eso en su cerebro y lo indique con su puño izquierdo, ya no me parece la forma de implantarlo !!!!!
 
Saludos.

Cita:

Hubo realizaciones de este estilo, pero no prosperaron.

   Hubo realizaciones de ese estilo en prácticamente todas las motos de cierta cilindrada hasta los años sesenta o por ahí.
   ¿Que no prosperaron? Yo más bien diría que fueron dejadas de lado porque la tecnología y los combustibles avanzaron, como ocurrió, por ejemplo, con el arranque por manivela de los coches. No es que no prosperara, sino que la tecnología mejoró.
   En aquéllos años las gasolinas no eran como las de ahora en cuanto a calidad, el octanaje era el que cuadraba en cada momento y en cada punto de venta (también se vendía la gasofa en tiendas de ultramarinos).
   Sí es verdad que para un correcto ajuste del avance entran en juego muchos parámetros, pero con ese sistema manual el piloto sólo se preocupaba de ajustarlo durante el arranque (fundamental con las chispas de entonces), o cuando en una recta quería poner la moto a tope estirando las marchas, o cuando quería callejear tranquilamente, o cuando notaba que el motor picaba porque la gasolina era mala, etc…
   No se trataba de conseguir el máximo rendimiento del motor, sino de conseguir que la moto, simplemente, anduviese alegre.
Cita:

pedirle ya al usuario que compute todo eso en su cerebro y lo indique con su puño izquierdo, ya no me parece la forma de implantarlo !!!!!

   Es curioso, pero esa frase me trae a la cabeza una reflexión. ¿Por qué nos gusta ir en moto? ¿Por qué nos gusta conducir el coche aunque no tengamos que ir a ninguna parte? ¿Sólo por sentir el viento en la cara o por desplazarnos más rápido? No, no es sólo por eso.
   Nos gusta tener el control, obligar al coche o a la moto a que vaya por aquí o por allá, elegir qué marcha utilizar en cada momento, cómo y cuánto frenar,…Ese es el placer de conducir, por lo menos para mí.
   Y está claro que tanto la conducción como la mecánica se están desvirtuando dejando paso a sistemas electrónicos y cerebros metidos en un chip que hacen todo eso. Cada vez participamos menos en la conducción propiamente dicha.
   Imaginemos por un instante un hipotético trial del año 2100: el piloto preparado y agarrado al manillar para afrontar una rampa de obstáculos, aprieta el botón y la moto (que ya ha leido el recorrido, ha ajustado el mapa a la orografía y a la humedad del terreno, las suspensiones y demás ajustes posibles) empieza a tirar para arriba sin que el piloto tenga que hacer más que agarrarse bien al manillar, porque los pies ya los lleva fijos a la estribera, ya que la moto se encargará de mover la dirección y suspensión para que sea casi imposible que tengas que poner un pie, y sólo te lo liberará cuando el riesgo de caida es inminente…
   Creo que a todos terminaría aburriéndonos el trial. Y casi lo estamos viendo en nuestros coches tan modernos, con cambio automático, control de estabilidad, control de tracción,… cada vez tienes que hacer menos…manipulamos más el GPS que cualquier otro dispositivo del coche…
   Lo que hace a una tarea atractiva e interesante es el grado de complicación que ésta exige a nuestro cerebro. Cuántos más parámetros, más situaciones, y más combinación de ambos, más atractiva resulta. En trial tienes que tener en el coco, por qué sitio afrontarás ese obstáculo, cuánto gas, cuánto embrague, cuánto toque de suspensión, cómo pongo el cuerpo,…En las demás disciplinas, pues lo que corresponda,…pero en el sillón-ball sólo tienes que estar tumbado en el sofá con el mando de la tele amarrado a la mano con esparadrapo.
   Un ejemplo claro que en cierto modo puede contradecir mi reflexión pero por otro lado la soporta es la Fórmula 1. Esos coches y la forma de pilotarlos han cambiado muchísimo en los últimos treinta años. Los pilotos actuales ya no tienen que soltar una mano del volante para cambiar de marcha ni manejar tres pedales con los pies. Sin embargo, actúan sobre otros parámetros antes inexistentes o intocables, y se vé que se les acumula el trabajo (apretar el botón del KERS, accionar el DRS en el momento oportuno, escuchar por radio a los ingenieros,…).
   O sea, que este rollo venía al caso de:
Cita:

pedirle ya al usuario que compute todo eso en su cerebro y lo indique con su puño izquierdo

   Será que me estoy haciendo menos joven, pero,…quiero participar más en el control y en el mantenimiento de mis coches y de mis motos. Menos electrónica, más destornillador y llave inglesa…Me gusta pelearme con el carburador para carburarlo, me gusta poder diagnosticar una avería sin enchufar un aparato al motor, me gusta que el coche se vaya de atrás cuando yo quiero que lo haga…
   Saludos

Ya abres el tema a tantos puntos que da para muchísimo.
En cuestiones como mapas de inyección y de encendido, para mí no hay color y aupa la tecnología. Se controlan muchos parámetros de funcionamiento y se optimiza el funcionamiento del motor al máximo.
Otra cosa es el deporte. Yo también quiero controles de tracción y estabilidad desconectables en mi coche de calle (y de hecho los tengo) pero quiero que no existan en una motoGP. Y si hablamos de trial no digamos: el piloto debe tener el control total y exclusivo siempre del gas, embrague, frenos por separado etc etc. Meter electrónica de por medio (aparte de que sería hoy por hoy inviable dada la complejidad de las situaciones) en esos controles directos sería desvirtuar el deporte. Si el gas se convierte en un potenciómetro y una centralita decide cerrar más de lo que pide el piloto para asegurar la tracción y finalmente supera la embarrada rampa …. vaya deporte … el cero ha sido del ingeniero que en su mapa decidió cerrar un poco la apertura de admisión y no del piloto.
Pero hay que distinguir entre apasionados o entusiastas del motor con un nivel generalmente alto de conocimiento mecánico e intuición de la física que saben aplicar a la conducción y el usuario medio. Con controles de tracción y estabilidad, no puedes picar ruedas en un semáforo, pero las estadísticas dirán que supone X cientos de fallecidos menos al año en europa … y eso también es muy importante, así que a cada cosa lo suyo.
Yo quiero saber quien pilota mejor en trial (y no digamos si fuese el dinámico de antes) y quien es más rápido con una moto de carreras. La ingeniería claro que es importantísima pero la luchas deportivas son para los deportistas no para los ingenieros, que tienen su campo, pero no deben ser determinantes ni los protagonistas finales.
Esto se parece poco ya al «Reten cigueñal lado izquierdo gas gas txt pro 2004″… jajaja

Un Saludo

Imaginemos año 2100 .
En la tierra ya no es divertido utilizar nuestras motos esta todo asfaltado urbanizado .
No quedan ni rios , ni montañas , ni barrancos ……………..
Cojo mi nave espacial , y me voy a un planteta nuevo  que ha descubierto mi amigo Sergio .
Donde hemos quedado con el Madriles , con Jorok ,Puntolimite ,Carlos , Enrique y algunos pilotos mas que conocimos hace 100 años por la desaparecida internet ,en una pagina que se llamaba todo trial.
Bajo la txt pro de la nave espacial , y hacemos unas zonas de trial clasico , en unos bellos parajes , se ve el planeta tierra de fondo con su sateliete la luna .
Sigo perdiendo traccion en subidas fuertes de baja aderencia .
Almorzamos todos juntos , unos 50 , puedo contar .
La moto al principio del dia bien pero termina picando al medio dia .
Al final no despedimos , todos , a la 13 30 , que hay formula uno en la tierra ,Valentino Rossi se juega el titulo contra Schumi .
Cargo la moto en  la nave espacial .
Por la tarde despues de la siesta , reviso la moto .
Maldito reten de encendido , me vuelve a perder .
Como ya no se trabaja , eso era antes , tengo mucho tiempo libre y tengo recontruidos varios motores de txt unos de inyeccion otros no ……..
Hablo con el madriles y con el tio fernado ,telepaticamente , para que me digan que motor montar mas adecuado , pues la semana que viene hemos quedado para hacer unas zonas en un planeta nuevo que ha descubierto mi amigo Sergio ….
Dice que alli hay muy poca gravedad ……………………….me pondre el txt pro 821cc de inyeccion direta…………………
 
 
 
 

Cita:

Con controles de tracción y estabilidad, no puedes picar ruedas en un semáforo, pero las estadísticas dirán que supone X cientos de fallecidos menos al año en europa … y eso también es muy importante, así que a cada cosa lo suyo.

   Eso no lo pongo en duda,  mi coche también tiene esos sistemas y los agradezco. Pero eran los únicos ejemplos claros que tenía a mano para intentar justificar el hecho de que el equipo de campo (piloto y mecánicos) cada vez tiene menos relevancia, ya que la electrónica (que la ha diseñado y programado un tío que es un crack desde un portátil, y no vamos a quitarle su mérito) lo hace casi todo.
   A modo de anécdota, y que viene un poco al caso, hace un montón de años, no recuerdo en qué carrera, Angel Nieto se estaba jugando la victoria en la carrera con Lazzarini, y en las últimas vueltas la moto de este último era muy superior, sobretodo en el último tramo del circuito, en el que Angel Nieto no podía con él. Pero en la última vuelta, y en ese último tramo, su moto corrió más.
   Al final de la carrera, Nieto explicó el porqué. ¿Tenía guardados unos caballos? Pues no,…o sí…, él mismo confesó que había cerrado el grifo de la gasolina antes de entrar en ese último tramo para conseguir un ligero tironcito extra de su motor.
   Ese mérito no se puede achacar únicamente al piloto, sino a la experiencia y conocimientos del piloto, que son conceptos diferentes. Hoy en día, los pilotos pocas soluciones pueden aportar al respecto. Es más, en muchas disciplinas, los pilotos no saben cómo y por qué funcionan sus máquinas. «Tu súbete ahí y dale al cuerno, ya nos encargamos nosotros de hacer el resto con telemetría y telepatía».
   Todos sabemos de pilotos punteros que se caracterizaron por el buen hacer a la hora de poner a punto su máquina (Nieto, Carlos Sainz, Walter Röhl Rossi,…  Ese buen hacer consiste principalmente en saber describir y explicar muy bien al equipo las sensaciones que siente sobre la moto e incluso aportar soluciones, y, sobretodo, improvisar, saber salirse del guión cuando las circunstancias lo requieren (averías o situaciones inesperadas,…), y para eso, hay que saber qué tenemos entre las manos.
   Quizá se me esté yendo la olla con el tema, pero ya volverá…
   Saludos

muy bueno lo de lazarini y nieto,
Un dia en unas carreras 
Entro un largirucho , con una montesa impala gripada .
en 15 minutos
Le cambiaron las juntas quitaron la carbonilla ,y demas  
el piloto flipando Dijo:
 rodaje que ,
el mecanico le dijo tu gas a fondo , y cuando cortes gas afinal de la recta apretas el boton de paro……..
Termino la carrera el chaval . le pregunto al mecanico que porque le habia dicho que apretara el boton de paro 
el mecanico le dijo , para que se refrigere el piston …………..
saludos

Estoy de acuerdo en casi todo lo que se expone, pero sin llegar al extremo de que nos guste el avance variable. Eso ya sí que lo debe gobernar el propio sistema de encendido. No quisiera yo eso ahora en una moto ni en pintura !! Esto era de los inicios, no creo que llegase a los años 60, ahí ya existían algunos dispositivos centrífugos para variar automáticamente el avance.
Por lo demás, de acuerdo. Fuera dispositivos de gobierno electrónico en el deporte, sin dudarlo.