mecajental dijo:

Hola a todos:
Esto me recuerda al basculante que rompió Fajardo en un indoor. Revisaré el mío comenzando por la parte inferior. Tiene toda la pinta de haberse iniciado ahí.
Eso no lo arregla ni una MIG/MAG de alta frecuencia :lol:. Espero que el piloto no sufriera daños, no es cuestión de romper la fama de que los trialeros no nos lesionamos, no sea que todavía suban más los seguros federativos ;);).
Saludos

hola mecajental , a mi me paso en una beta rv3 del 2000 , pregunte y resulta k no fui el unico , un colega me lo soldo y se kedo muy bien pero el de gas gas es mas fino creo .espero k te lo pasen en garantia por k eso es  defecto de fundicion por el color de los bordes del aluminio.saludos y k tengas suerte.

  Que no, que no,…que esa no es mi moto.
Cita:

Eso no lo arregla ni una MIG/MAG de alta frecuencia

    Pues cuando estaba escribiendo el mensaje me acordé e iba a comentarte si te animabas con esa soldadura.
   Saludos

Hola a todos:
Bufff, además de una buena máquina hacen falta muy buenas manos para arreglar eso. Si llega a ser mi moto, muy bien tendría que ver el tema de la soldadura para no cambiar por un basculante nuevo.
Saludos

   A mí ni se me ocurriría soldarlo.
   Saludos

hola a todos . lo de mi basculante fue solo un brazo y le puse un refuerzo en el interior y se kedo k no se notaba tanto ,cuando la entregue a latienda (de cuyo nombre no puedo decir ), ni se entero de k estaba soldado . un saludo a todos

   Para complementar este hilo, he aquí un video que creo que ya había aparecido antes:
http://www.photobysergio.fr/video-bad-day.html
 
   Saludos

uf espero k no me pase en mi gas gas raga 2009.

Vaya marron, eso si que es una putada, mañana mismo reviso con lupa el de mi moto

Cita:

cuando la entregue a latienda (de cuyo nombre no puedo decir ), ni se entero de k estaba soldado

   Pues esperemos que el que acabó comprando tu moto no se rompa los piños por otra rotura de basculante.
   Saludos

Hola.
La moto que se rompe en el video que aporta mecajental, casi lo veo normal, que se rompa, habeis visto las ostias que le dan a las motos?:silly::silly: 
Cualquiera patrocina a esos fenómenos, con su refinada tésnica.:lol::lol:  Así no me extraña los ERE de gas gas..
Si machacan así las motos en un indoor, (para el que se supone están preparados), que harán en los entrenamientos.
Y al que se le rompió el basculante, peazo de jabalí… como se le ocurre saltar esa altura con ese estilo y peso??:silly:
Hay otro video del mismo indoor con pilotos que lo hacen bien y no se les rompe nada. Cosa normal.
De todas formas, ojo con los materiales aeroespaciales que monta GG, habrá que revisar este punto del basculante habitualmente por lo que pueda pasar.
B) B)
Pd: Al que le rompió el basculante en el video, seguro ya traia la moto suavizada de casa:lol::lol::lol: viendolo de espaldas parece el incrible Hulk.
 

Hola a todos:
Pues sí que tiene espaldas. Y eso que lleva faja que estiliza la figura.
Una buena marca necesita de un buen departamento de Control de Calidad en donde se hacen multitud de ensayos de carga y test. En trial está complicado usar los Crash Test Dummies por lo que se echa mano de los jabalíes que comentáis ;).
Saludos

estimado stras5:
el problema puede ser cuando se compra un vehiculo de competición, donde se mira rebajar al maximo el peso y usar materiales que son lmas ligeros pero a la vez mas debiles. los pilotos oficiales llevan esos basculantes y no les rompió a ninguno ¿ porque? pues porque despues de cada trial o de cada nº de entrenamientos, las motos son revisadas y desarmadas y sustituidas las piezas que pueden sufrir roturas, o a lo mejor moto nueva quien sabe.
En un cursillo de trial qeu organizó J.Tarrés, (en el año 2003) el último dia nos llevó a su casa a mostrarnos su taller y el local que está justo al lado que es donde guarda todos sus trofeos. pues bien, en su taller, tenia poca maquinaria, un par de elevadores, un torno pequeño, equipo de soldadura, taladro de columna y una pulidora/esmeriladora, la herramienta, y poco mas, lo sorprendente es que debajo de los bancos y en cajones no sé deberia de haber 40 motos desarmadas, en un lado varios motores, en otro ruedas completas con sus neumaticos recien montados, escapes intermedios, codos, cilindros, culatas.. yo flipé de aquella epoca era manager de A.Raga y decia que alli era donde se hacian pruebas de piezas y modificaciones y que tenian un mecanico amigo que venia a ayudarles (mecanico, o ingeniero  de fabrica casi seguro).
esto yo creo que es el probleam con este tipo de productos, son tentadores porque te ofrecen muchas cosas a un precio inmejorable como codos titanio, basculantes de magnesio, carters de magnesio, carburador keihin etc… pero todo eso es mucho mas delicado que el producto normal , esta claro qeu si algunas cosas las compras aparte el valor se dispara. Curiosametne en el trial indoor de A Coruña, Freixa piloto oficial de gasgas no corria con una Raga, podria llevar una camuflada de otro color por ejemplo,como asi llevaba ya que la suya era chasis blanco y resto azul, pero los carters y basculantes eran los normales no eran de magnesio ¿porque? ¿ seria porque mantener dos pilotos oficiales con dos maquinas iguales o similares seria demasiado caro, porque requieren como digo, otro mantenimiento?) Por supuesto todo esto es hablando de u buen nivel donde se «hacen salvajadas» si el nivel es normal/bueno esa piezas aguantan suficiente.
Un saludo 
 

HOLA A TODOS . UNA PREGUNTA¿ LOS BASCULANTES SON DE MAGNESIO? POR K YO CREO K NO , KREO K SON PINTADOS POR K POR EL INTERIOR ES DE ALUMINIO Y ES LA MISMA REFERENCIA K EL DE ALUMINIO. SALUDOS

Creo que la última en utilizar basculante de magnesio fue la Raga 2005, precisamente por los problemas de roturas que dieron. Como comenta Madriles se utilizaba este material «pata negra» más ligero pero que tiene menos resistencia y al final se dieron cuenta que para modelos de serie su duración era demasiado corta.
Tomaron la decisión de volver al aluminio por su mayor longevidad. Ojo, no es que fueran defectos de mecanizado o del material, simplemente que tienen una vida útil más corta y el aficionado no puede hacer el mantenimiento de los oficiales (cambiando esta pieza cada x tiempo).
Saludos,

GRACIAS POR DESPEJARME LAS DUDAS MDEPABLO. UN SALUDO

[font=Times New Roman]Hola de nuevo , otra cosa los carters tampoco son de magnesio no , por k el mio es de aluminio y pintado en dorado, vamos k la raga no es na de magnesio. Saludos a todos[/font]

como bien dice MICHELGAS los carters no son de magnesio,desgraciadamente tuve que desmontar el de mi raga 2004 y el de mi compañero gas-gas 2003 la misma semana,Y PESABAN LO MISMO!!!que es esa manera de engañar a la gente con carters de magnesio ni ostias por eso mismo no tengo ni tendre por el momento ninguna gas-gas.
a lo que te refieres ELMADRILES todo eso esta muy bien que desarrollen pero un aficionado no quiere ni puede si aun trabaja(en los tiempos que estamos)pasarse de lunes a viernes cambiando piezas para salir el domingo,mi opinion es que en la moto de raga que hagan lo que quieran porque tiene sus mecanicos y los materiales no los paga el pero las que saquen a la venta que las hagan si hace falta 3 kilillos mas pesadas que no lo notaremos tanto pero que no se partan por todos lados y que se dejen de ENGAÑOS DE MAGNESIOS que les vendan la moto a otros amigos..

Cita:

tuve que desmontar el de mi raga 2004 ……………………..por eso mismo no tengo ni tendre por el momento ninguna gas-gas.

 
   Ahí hay algo que no cuadra. ¿Qué moto tienes?
 
Cita:

el pero las que saquen a la venta que las hagan si hace falta 3 kilillos mas pesadas que no lo notaremos tanto pero que no se partan por todos lados y que se dejen de ENGAÑOS DE MAGNESIOS que les vendan la moto a otros amigos..

 
   Pues ya tienes lo que pides. Los cárteres de aluminio de tu moto, aunque un pelín más pesados, son menos propensos a la corrosión y menos frágiles, por lo que duran más.
 
   Saludos

[font=Times New Roman]lo primero mentira basculante de aluminio no de magnesio.[/font]
[font=Times New Roman]Falso, Carter  izquierdo y derecho de aluminio no de magnesio.[/font]
[font=Times New Roman]Embuste, tapa de embrage de aluminio no de magnesio.[/font]
[font=Times New Roman]K nos venden, k digan k es de aluminio  joder k no somos tontos , si las vamos a comprar igual , k es replica de raga y no lo de raga. [/font]
[font=Times New Roman] saludos a todos.[/font]

no e entendido bien tu respuesta MECAJENTAL,no tengo la de carteres ni de magnesio ni de aluminio tengo una beta y lleva el mismo tiempo conmigo que lo que me duraron 3 gas-gas todas ellas con cosas cada cada semana y la beta lo unico fue lo del mear por el carburador joder que diferencia no?y soy el mismo las cuido igual unas que otras y hago las mismas zonas que hace año y medio con las gas-gas.a ver el que la defienda pues muy bien cada uno tiene sus gustos y yo no pretendo comerle la cabeza a nadie ya que soy comercial pero de pintura no de motos pero despues de las experiencias lo sieto pero si se la recomendara a alguien seria un ————azo no?despues de todas las pegas que tuve?saludos

Cita:

no e entendido bien tu respuesta MECAJENTAL,no tengo la de carteres ni de magnesio ni de aluminio tengo una beta y lleva el mismo tiempo conmigo que lo que me duraron 3 gas-gas todas ellas

   Era yo el que no te había entendido a tí. De tu mensaje deduje que tenías una GasGas (ya no la tienes) y que los cárteres eran de aluminio.
  
Cita:

a ver el que la defienda pues muy bien cada uno tiene sus gustos y yo no pretendo comerle la cabeza a nadie

   Yo no defiendo ninguna marca, que no me dan de comer. Yo también tengo una Beta (y dos GasGas).
   Saludos

Bufff…miedo me da.
Los cárteres son de aluminio o de magnesio?, el magnesio no tiene ese color dorado de las Raga (eso es pintura), más bien es tirando a gris con reflejos amarillentos dependiendo de la pureza del material empleado. Por favor, alguien puede decir con veracidad si es aluminio puro o una aleación con magnesio?.
Si es verdad que son de aluminio…menuda estafa, porque tienen sobreprecio por esos materiales «especiales».
Saludos,

Hola a todos:
Me cuesta creer que la casa diga explícitamente que es magnesio, que cobre por ello y que en realidad sea aluminio normal. Me cuesta creerlo. No creo que se la jueguen en un desprestigio como ese. Algunas preguntas:
La Raga de la que habáis:
-¿Era nueva o comprada de segunda mano a un taller o particular?
-¿Mirando el número de bastidor, ¿es exactamente el modelo del que habláis?
Saludos

Escrito originalmente por gassmenorca

a lo que te refieres ELMADRILES todo eso esta muy bien que desarrollen pero un aficionado no quiere ni puede si aun trabaja(en los tiempos que estamos)pasarse de lunes a viernes cambiando piezas para salir el domingo,mi opinion es que en la moto de raga que hagan lo que quieran porque tiene sus mecanicos y los materiales no los paga el pero las que saquen a la venta que las hagan si hace falta 3 kilillos mas pesadas que no lo notaremos tanto pero que no se partan por todos lados y que se dejen de ENGAÑOS DE MAGNESIOS que les vendan la moto a otros amigos..

Estimado gassmenorca:
estoy completamente de acuerdo contigo, por eso comento que a veces se hace un producto para un uso y no se le dá ese uso. El problema del peso, es un problema nuestro, no es del fabricante, al fabricante quizas´aún le le parecerá mejor porque no tiene que gastarse tanto dinero en investigación para saber endonde tiene que quitar peso,a costa de la fiabilidad. El usuario es el que «alucina» con el tema de los pesos y se compran la moto porque es la mas ligera del mercado y ellos retoman ese mercado y no lo dejan escapar, está claro que despues no se puede protestar ¿no?. lo mismo ocurre con el escape de titanio, el keihin, etc… pensandolo bien, ¿cuantos necesitan eso?, está claro que la moto va mucho mas fina,desahoga mejor, pero ¿ se le saca el rendimeinto al 100% de esos componentes ? rotundamente pienso que NO. sé de gente que tiene Ragas de las últimas, y que hacen caminos y suben piedras de 20 cm maximo. Esta claro ( como ya dije en otras ocasiones) que cada uno con su dinero hace lo que le dá la gana y se compra lo que quiere, pero eso no es el tema y no quieroquese desvie por ahi otra vez, el tema es si realmente es necesario eso para el uso que le vamso a dar. pue sconel tema del magnesio pasa igual, es una pieza de competición que necesita uncuidado y un mantenimiento queel usuario normal no hace ni tiene y despues pasan estas cosas y la gente se queja  ¡¡ pero Sr. el problema es que no sabe realmente lo que esta comprando!! ¡¡Esta comprando unamaquina de competición !! a lo mejor su opción era otro modelo u otra marca.
estamos en una sociedad de consumo y no entiendo que un coche de 30.000E haya que cambiarlo a los 5 años porque ya es viejo porque sacarondos modelos posteriores … y con la motos de trial una al año :silly::silly: porque se ve un modelo viejo… ( resulta que a un modelo del 2004 le ponemos los adhesivos del 06 lacamos plasticos y hacemos cuatro chorradas y si no miramos la documentación y nº de chasis convecidos que es una 06… esto es lo que hay y las fabricas tienen que vender y vivir de esto, que es fabricar motos, esta claro ¿no? y no vamos a entrar en la cotización de 2ª mano que ya es la repera cuesta lomimso una motode 20 años ( que les llaman clasicas) que una moderna del año anterior con la diferencia que hay de unas a otras ….  ). 
 
Lo del tema del magnesio, que alguien me corrija si estoy equivocado, no es dorado, es aluminio aleado con magnesio, porque el aluminio tiene la ventaja del peso, pero sin embargo es muy ductil y se dobla con facilidad y para solucionar esto se recurre a aleaciones ( mezclar con otros materiales) en esta caso magnesio y me supongo que alguna aleacion  mas. despues se recurre a pintarlo de dorado, como si lo pintan de verde o azul… creo que algunas tapas de las cotas 348 eran ya de magnesio no se exactamente si la del embrague o la del volante y estaban de negro…. y si quitas la pintura se queda color aluminio que el material dominante… para saber si es una material de aluminio/magnesio me imagino que habria que analizarlo para saber la composición. a simple vista, algun profesional experto en soldaduras por el color puede determinar o intuir si lleva magnesio o no pero no la composición exacta, por eso el aluminio es tan dificil de soldar, porque hay que saber que material de aporte hay que utilizar. Algunas piezas vienen marcadas el año de fabricación y el tipo de material.
P.D (estimado brutacochepaT,  como veo que te gusta (debes ser  masoca y tiro porque me toca)  otro ladrillito)
Un saludo  
 

hola elmadriles recuerdo alguien en este foro que entendia mucho sobre metales que lo analizo y decia que de magnesio nada,dio la explicacion correspondiente pero no me hagas decir ahora quien es..a lo que comentas del keihin y curvas de escape pues hombre se notan todas estas cosas pero realmente no las necesitamos pero muchos siempre queremos lo mejor,cada uno tendra su opinion yo por ejemplo no me gasto 300 euros en un codo de titanio en cambio en todas las motos que e tenido les e puesto el keihin ya que el delhorto no me gusta nada para mi estilo,lo encuentro perezoso,pero te doy la razon en que es por capricho,sin ir mas lejos el otro dia estuve provando una 311 del 92 y porque no era mia porque con 2 tardes de entreno te aseguro que haria mas mismas zonas que con mi rev 2008,saludos

Cita:

Lo del tema del magnesio, que alguien me corrija si estoy equivocado, no es dorado,

   Efectivamente, no es dorado.
Cita:

es aluminio aleado con magnesio, porque el aluminio tiene la ventaja del peso, pero sin embargo es muy ductil y se dobla con facilidad y para solucionar esto se recurre a aleaciones ( mezclar con otros materiales) en esta caso magnesio y me supongo que alguna aleacion  mas.

 
   Es al revés, es magnesio aleado generalmente con aluminio o cinc.
 
   Saludos

[font=Times New Roman]hola elmadriles. A lo de los basculantes de magnesio, tienen la misma referencia k los de aluminio. Y la raga del 04 creo k era el único verdadero de magnesio. Pero yo no puedo hablar por k no lo e analizado. [/font]
[font=Times New Roman]Saludos a tudos  [/font]

no es por meterme con nadie, pero llamr «jabalí» a un hombre grande, me parece un poco bruto, mas que nada porque yo tambien soy bastante tosco, con mis 85 kilos pasados, y las mismas espaldas o mas que «hulk».
 
A lo que voy es que me parece demasiado descarado que un basculante parta de esa manera. Llevo muchos años en la bici, y por muchas ostias que le he metido a mi giant glory, aun no ha roto, y creedme que hago planazos muy bestias. Asi que una moto de trial, destinada a grandes saltos, deberia ser un poco mas dura.
 
Vamos, es mi opinion.

estimado mrludo:
pues busca en el google y veras como las bicis de descenso ( que son carisimas y con suspensiones marzochi) tambien rompen… bueno la verdad es que haciendo esas animaladas es normal que rompan , por eso vamos a lo expongo en mis post, depende del uso y del mantenimiento.
ahora decir si es de magnesio o no, yo no puedo afirmarlo, simplemente expongo mi opinión y decir que conozco gente que tiene ragas de diferentes niveles y años de fabricacion y a nadie le rompió un basculante, sin embargo recuerdo a un niño de 16 años con una 125 racing y a ese sí que le rompio el basculante ( creo que era en el 2006 y un modelo de ese año) puso el de aluminio y no le rompió.( por cierto se lo cambiaron a pelo ) la verdad es que estaba en nivel fuerte de  junior con grandes voladas y estaba aprendiendo y muchas veces se quedaba corto de gas y la moto impactaba fuertemente en la parte trasera del cubrecarter en la zona de la bieletas y rompió mas o menos por ahi…
a lo mejor si no diese esos «golpazos» no rompia, o a lo mejor sí , quien sabe. lo que esta claro es que el de aluminio aguantó.
Un saludo  

buenas el madriles. Si sabes de bicis, te gustaria la mia. Giant glory 8, 203mm de recorrido trasero, montada con una marzocci 66 rc3 de 180mm, race face diabolus total y ruedas deemax.
 
Bien, hasta hace bien poco era mi unico vicio, en el que me he gastado muchisimos sueldos, y se de primera mano cuan caras son.
Lo unico que queria decir, es que un hombre tosco, se merece el mismo respeto qu uno delgadito, y como bien acabas de decir, incluso un niño puede romper un basculante, sea como sea.
Sin mas, lo digo porque fisicamente me parezco bastante al de la foto. Salvo por la barriga.

Hola mrludo.
Oye disculpa si te has sentido identificado u ofendido con lo que dije del chico del video que se le rompió el basculante.
Es una forma de hablar, y era por hacer una gracia, tampoco lo veo tan ofensivo, jabalí no es, y el increible hulk parece que tampoco.
Solo pretendia expresar unas palabras acordes a lo brutos que son esos tios haciendo trial, además si eres  como el del video, te pido disculpas otra vez no vaya ser que me pilles por banda algún dia y me lo recuerdes.:lol::lol:
Venga compañero, que eso no es para ofenderse y el calificativo era por sus maneras de pilotar no por su físico simplemente.
B) B)

tranquilo salton33, que no me he ofendido, esque se han metio mucho con mi fisico. Piensa que mido 1.72 (chaparrito) y tengo un perimetro de 110 de pecho. Asi que…
Pero tranqui que lo unico que te iba a recordar es esa birra que me debes. A que si? xdd.
Y tienes razon, un poco bestia si que es, y mas teniendo en cuenta que no cuenta con un fisico muy apropiado para esos planazos. Yo por lo menos no lo haria, teniendo en cuenta mi peso.

[font=Times New Roman]Hola mrludo. Estoy contigo ,son piezas k tenían k ser mas resistentes con mas peso o con menos peso  pero mas resistentes por nuestra seguridad . k no solo es el basculante k por la pipa de la dirección también parten , k a un colega k pesa no mas de 65 kilos se le a partido y es una pro 04 .[/font]
[font=Times New Roman]Saludos a todos[/font]

yo pienso una cosa, y es que el que es profesional, puede perder un mundial por un kilo mas de peso o un kilo mal colocado.
Pero la mayoria de los mortales, que tienen moto (espero estar dentro pronto), la tiene para DISFRUTAR, y no para estar pensando cada vez que salgo, si subiendo esa roca, partire basculante, o alguna bieleta etc etc. Yo personalmente, prefiero una moto de 75 kilos, pero que me de seguridad (y un deposito de unos 4l no estaria mal) que no una moto de 65 kilos con basculante de silifono (gracias H.J. Simpson xd) Mas que nada, por mi seguridad, y porque para mi la moto seguira siendo super manejable, igual que con 5 kilos menos, y no partire tan facil, ni estaré pensando en las piezas de la moto en lugar de disfrutando.
Es mi opinion, como futuro dominguero que soy jejej

yo pienso una cosa, y es que el que es profesional, puede perder un mundial por un kilo mas de peso o un kilo mal colocado.
Pero la mayoria de los mortales, que tienen moto (espero estar dentro pronto), la tiene para DISFRUTAR, y no para estar pensando cada vez que salgo, si subiendo esa roca, partire basculante, o alguna bieleta etc etc. Yo personalmente, prefiero una moto de 75 kilos, pero que me de seguridad (y un deposito de unos 4l no estaria mal) que no una moto de 65 kilos con basculante de silifono (gracias H.J. Simpson xd) Mas que nada, por mi seguridad, y porque para mi la moto seguira siendo super manejable, igual que con 5 kilos menos, y no partire tan facil, ni estaré pensando en las piezas de la moto en lugar de disfrutando.
Es mi opinion, como futuro dominguero que soy jejej
 
-hola amigo mrludo pues si piensas de esa manera y de verdad tienes ganas de pillarte moto ya sabes lo que no te tienes que comprar,yo voy cambiando mi peso durante el año entre 85 y 73 segun lo que entrene mas (pesas o moto) y segun lo que quiera y una gas-gas no te aguanta si pesas bastante o eres un poco bruto,yo me considero fino con lo que se hacer pero cuando pasas tu liston la moto sufre lleves 20 años o acabes de empezar,por el peso no te preocupes en el trial porque si pesas 85 kilos pero son de musculo hombre algo pesado vas(almenos yo)pero no es una locura,la agilidad siempre es buena pero a veces ves fideos que no pueden ni levantar la moto cuando se caen,saludos

hombre, aunque no os lo creais, ahora estoy en mi peso. Cuando entrenaba para DH, llegue a pesar 95 kilos, y estaba como robocop…
Ahora estoy mas ligerito, con un michelin que amenaza con salir, pero por ahora guardando la linea recta jeje.
Fuerza tengo bastante, y no creo que levantar una moto del suelo sea demasiado duro.
 
Sobre gas gas, segun he leido (y tu me lo confirmas) son un poco «debiles», o por lo menos, con muchisimo mantenimiento. Que me dices sobre las sherco? Es mi principal idea, ya que son las que mas me gustan y de las que aun no he oido nada malo.
 
Un saludo!

Pues de las sherco te dire que tuve la 2003 y la 2004,hombre pues no te podria decir ya que fue una epoca en la que entrenaba cada dia para el campeonato elite de mi regional y españa junior,claro que rompia cosas pero rompia mucho mas despues con gas-gas sin ir la mitad de fuerte.
no se que ideas llevas pero si es de comprartela nueva e oido que despues del verano la cambian totalmente es decir comprarse una sherco 2009 ahora es irse muy pa atras,yo ahora mismo a falta de ver esta sherco me quedo con la beta evo,la e provado y nada que ver con cualquier otra moto de trial,espectacular,ligerisima,estable,muy bien repartida de pesos,motor finisimo y potente,jeje parece que las vendo yo,pues no las tengo que pagar eh,pero desde mi punto de vista estan muy por encima de todo lo demas y sobre todo calidad,que se deja ver y mas cuando pasan los entrenos.

A mi la gas gas que mas me gusta es esta jeje  http://www.gasgasmotos.es/esp/frame.htm
Pero claro, hay que ahorrar muuuuuuuucho dinero, y sobre todo tener carnet de moto grande. Pero las de 125 son muy chulas tambien (el color del chasis muy mejorable) pero si dices que van tan bien, es otra alternativa, aunque el deposito de gasolina sea realmente pequeño (2.5 litros)
Nueva o usada? Mi idea es una de segunda mano. He visto varias shercos por 2000 euros, y tienen buena pinta, pero claro, no tengo ni idea de como andaran de motor.

   Creo que os estáis precipitando en tiraros a la piscina sin intentar analizar el tema de forma objetiva.
   ¿Os habéis parado a pensar por qué pudo haberse roto ese basculante? ¿Sabéis cómo estaba la suspensión trasera de esa moto antes de la rotura? ¿Funcionaba esa suspensión? ¿Cuántos basculantes como ese habéis visto rotos? Alguno parece que ha visto decenas de ellos.  
Cita:

[font=Verdana]una gas-gas no te aguanta si pesas bastante o eres un poco bruto[/font]
 

    Eso que has escrito creo que no tiene el más mínimo fundamento.
   Tengo una lavadora Lynx de las más baratas del mercado que lleva casi veinte años funcionando a una media de dos lavados por día y nunca ha tenido una avería, ni siquiera un cambio de rodamientos. Un colega se compró una Bosch que le costó un pastón y está hasta los huevos de ella. ¿Debo por ello deducir que las Lynx son las mejores del mercado y que las Bosch son una mierda?
   Desde que se pusieron de moda los motores turbodiesel, empezó a haber roturas de turbos en muchas marcas. La mayoría de ellas eran debidas a que la gente no conocía las precauciones que había que tomar con su uso. Todavía hoy día rompe alguno. ¿Son una mierda los turbos? ¿No será que mucha gente no sabe utilizarlos?
  
Cita:

[font=Verdana]Llevo muchos años en la bici, y por muchas ostias que le he metido a mi giant glory, aun no ha roto, y creedme que hago planazos muy bestias[/font]
 

    No sé el tiempo que llevarás tú en el MTB, pero yo he visto cuadros y basculantes rotos en bicis (pepinos de marca), Specialized, Canondale, Kona, Trek,… ¿Son una mierda esas bicis?
   Hace un par de años he visto en este foro (juraría que fué en este) otras fotos de una rotura de basculante, y creo recordar que era una Sherco. Quizá alguien más lo recuerde. Si es así, que lo confirme, por favor. En cualquier caso, se trataba de un basculante de aluminio.
   He aquí unas fotillos para complementar el tema:
   Basculante Yamaha YZ 2007 agrietado y reparado:

 
Basculante Yamaha XT 600 agrietado:

 
Basculante de un quad Suzuki agrietado:

 
   Saludos
 
 

   A esta GasGas también le rompió el basculante pero por otro sitio, y no es de magnesio.

   No sé por qué cojones desaparece el video al publicar el mensaje. Este es el enlace: http://www.youtube.com/watch?v=DUQOA9mv-E8
 
    Está claro que a ninguna BMW de trial se le romperá nunca el basculante. Tampoco a una Harley de trial. Lógico ¿No?
   Saludos

buenas mecajental, hasta hace un año, eran 12 ya los que llevaba en mtb, en plan mas o menos serio. Compitiendo, solo 4 años, y los 3 ultimos con la glory que aun tengo. Por mis manos han pasado una kona de 2007 de la cual parti la bieleta (muchas roturas de esa bieleta en general), tambien he tenido una giant AC de hace ni se sabe cuantos años, y sigue como nueva, he tenido una spec big hit 1 de 2008 en septiembre de 2007, solo durante 2 meses (no era mia, me la dejaron) e iba como un tiro, muy pesada pero como un tiro.
Ademas, tambien he tenido una santa cruz heckler con 140mm (endurera) pero con la cual no podia reprimirme las ganas de saltar, y que hasta hoy tampoco ha dado problemas.
He tenido suerte con las bicis, lo admito (salvo la kona), pero les he dado mucha caña, y me han respondido.
Sobre si son una mierda esas bicis? Pues hay que saber lo que uno compra. Las intense por ejemplo, todas ellas son FRO (for race only) y no tienen garantia. Por que? porque son para competir en DH, y al ser ultraligeras, depende de las voladas que pegues, acabas jodido. Como es el caso de algunas que he visto. Son bicis para bajar muy muy pero que muy rapido, no para volar. Repito, no son para grandes voladas o aterrizajes a lo bestia. Pero la gente no lo sabe, y viendo una m6 nueva, con 230mm traseros, piensa: Otia! me tiro con eso por despeñaperros con el culo «patras» y seguro que no pasa na! Pues no, al primer bote mal dado (si no acompañas con el cuerpo etc) la bici sufre muchisimo. Supongo que es lo que pasara con las motos. Luego estan las big hit, demos, stinky nuevas, stab, glorys etc, que aunque pesen un quintal por muchas ostias que les des, y por mucho que vueles, ahi estaran despues del aterrizaje pidiendo mas. SUpongo que tambien habra motos de estas.

Escrito originalmente por mrludo

Sobre si son una mierda esas bicis? Pues hay que saber lo que uno compra. Las intense por ejemplo, todas ellas son FRO (for race only) y no tienen garantia. Por que? porque son para competir en DH, y al ser ultraligeras, depende de las voladas que pegues, acabas jodido. Como es el caso de algunas que he visto. Son bicis para bajar muy muy pero que muy rapido, no para volar. Repito, no son para grandes voladas o aterrizajes a lo bestia. Pero la gente no lo sabe, y viendo una m6 nueva, con 230mm traseros, piensa: Otia! me tiro con eso por despeñaperros con el culo «patras» y seguro que no pasa na! Pues no, al primer bote mal dado (si no acompañas con el cuerpo etc) la bici sufre muchisimo. Supongo que es lo que pasara con las motos. Luego estan las big hit, demos, stinky nuevas, stab, glorys etc, que aunque pesen un quintal por muchas ostias que les des, y por mucho que vueles, ahi estaran despues del aterrizaje pidiendo mas. SUpongo que tambien habra motos de estas.

Pues por ahi iban mis comentarios,
Quizas gasgas deberia de tener dos modelos, la edition y la >Pro, pero las fabricas pequeñas y de un deporte tan minoritario me supongo que no podran soportar este tipo de infraestructura, aunque si hiciera eso, casi seguro que se comeria el mercado, aunque tambien pensarian que hay que dejar que «los demas coman un poco»:woohoo::woohoo:
Un saludo

http://www.youtube.com/watch?v=pgDh%5B….]%3Ddescenso&feature=player_embedded
 
http://www.youtube.com/watch?v=hy5R%5B….]%3Ddescenso&feature=player_embedded
 

buenos videos madriles, tenia vistos los dos, aunque prefiero el segundo. El primero es mas freeride que DH, pero no esta nada mal. Eso si, busca videos de Josh (el dios) bender y sabras lo que es saltar con una bici.
Para mi, el circuito mas bonito, o el que mas me gusta, es el DH galdakao. Hay que ver que caminos tan estrechos, sobre todo la salida, y que paredes hay que bajar. Un video. He corrido 3 años en el, sin buenas marcas, pero porque no tenia webos jeje. Creo que arriesgando mas podria haber mejorado mucho las marcas.
http://www.youtube.com/watch?v=f226t2vXmWk
 
fijaros dos cosas:
– en el norte, pasamos de proteger los arboles. PA que? que se jodan si nos chocamos jejeje.
– ese año fué muy seco, con mucho polvo, pero ediciones anteriores han caido trombas de agua la vispera que dejaban el circuito para bajar en piragua.
 
Espero que os guste el video y esto es para que veais por qué me gusta tanto este DH
 
http://vasqueriders.files.wordpress.com/2009/03/galdaka24.jpg
 

estimado mrludo:
ese descenso esta bien pero no tiene nada,por lo menos lo que se ve en se video. lo que si es espectacular son la bajadas que hacen por los cañones del desierto  y las laderas americanas eso sí que acojona. el primer video pero hay muchos mas y aún mas escalofriantes
el segundo video es una bajada con un  desnivel de la la leche y el limite es un barranco y en una curva casi se sale…. (bajada de un campeonato del mundo)
http://www.google.es/search?hl=es&q=josh+bender&meta=&aq=0&oq=josh+ben
http://video.google.com/videoplay?docid=7877405326069834207
P.D(ya habia visto videos de este chalao)
Un saludo

el madriles, el video puede que no sea nada, pero creeme que si es una prueba puntuable para la maxxis cup, es por algo.
No se le puede comparar con los enoooooormes saltos de whistler, utah o colorado, simplemente porque eso es freeride y esto es DH.
En el primero, se trata de disfrutar la bajada y cuantos mas saltos, mejor, en DH, se trata de arañarle segundos al crono en cada curva, y se va mas rapido por el suelo que por el aire.
Pero bueno, dejemoslo y volvamos a hablar de motos que es para lo que estamos ;)
 
Un saludo!

diseño y tecnologia:
http://www.esmtb.com/La_bici_Josh_Bender_Ebay_mtb1211
Un saludo

eso no es na!! quieres tecnologia? pos toma! http://www.galbraithmt.com/images/josh_bender_bike_032302_585pix.jpg
 
300 mm en cada eje. SI!! 30 centimetros de recorrido de suspension. Ademas de doble sillin para las caidas mas burras.

Estamos de acuerdo, una cosa es el descenso y otra cosa lo que hacen estos tipos.(la foto de la bici que te puse yo tiene un chasis de doble viga central y otra posicion de conduccion por eso a lo mejor no necesita la «ñapa»del doble asiento)
El tema salio a raiz del basculante, y con esto, como te gusta eltema de la bici, lo que quiero es «comparar» una cosa con la otra. estos tipos tiene las bicis diseñadas para ellos y para las cosas que hacen y de todas formas, ellos revisan todas las piezas antes de hacer unos de esos saltos, porque una cosa es saltar y que todo este bien y rompa, y otra muy distinta es saltar llevandolo rajado sabiendo de antemano que al caer se hara añicos. ¿ tu crees que estos tipos andan dos años con una bici haciendoestas cosas sin cambiar ninguna pieza? ¿ Crees que no llevan los amortiguadores perfectametne reglados para esos saltos y que el impacto no lo lleve el chasis porque hace tope o porque esta agarrotado?
en las motos de trial «oficiales» ocurre lo mismo, bajan peso por donde sea y la unica forma de hacerlo es usando unos materiales «carisimos» (titanio)  o sino rebajar espesores  y si hacen eso,( rebajar espesores) saben que la duración es de X tiempo y nates de que rompa lo meten nuevo. Claro eso para un usuario normal ( dominguero) no vale,salvo que tire de talonario, pero si le rompe no puede protestar…. Lo mismo ocurre con los 4T, todo muy bien y muy bonito, el mantenimiento diario ( quizas o a lo mejor ) es menor, no usa aceite de mezcla etc… pero cuando va al taller la factura es otra porque son otras piezas, son mas piezas y la mano de obra es mayor, puesto que no lleva el mismo tiempo desarma runa culata de un 2T que una de un 4T , y si la cambiamos tampoco, porque en uno es quitar una y poner otra y en los 4T hay que quitar una desarmar valvulas, muelles  y montar en la nueva poniendo los retenes de valvulas nuevos, hacer un esmerilado etc…
Un saludo

ahi le has dao! Bender por ejemplo va a bici por salto, por lo menos hasta que estuvo a punto de irse «palla». Los equipos oficiales estilo santacruz sindicate etc, pueden cambiar bici, horquilla, ruedas, amortiguadores etc cuando necesiten, y tienen un mecanico privado para cada uno.
 
Nosotros, o por lo menos la mayoria, nos compramos una moto para mas de un año, quiza para muchos, o los que dure, y cuantos menos problemas dé mejor.
 
Todos sabemos que una moto tiene unos gastos, gasolina, aceite, revisiones etc etc, pero eso está dado por supuesto en cuanto te la compras.
Sin embargo, eso de gastarte un kilo de las antiguas, para que al segundo salto, parta el basculante, o la pipa de direccion, o una rueda O LO QUE SEA, pues como que no.

   De paso que disfrutáis con las peripecias de nuestro amigo Julien Dupont, echad un vistazo a lo que ocurre a partir del minuto 1:15 de este video.

   Pongo también el enlace por si se va como ocurrió con el enterior video que puse: http://www.youtube.com/watch?v=4u0gio_6iE4
   Este si que les da caña a las motos, y seguro que habrá roto de todo, basculantes, pipas, tijas, chasis… Pero siempre lleva una GasGas. En este caso parece una Raga 08 por el color del chasis ¿No?.
   Saludos

Escrito originalmente por mrludo

Sin embargo, eso de gastarte un kilo de las antiguas, para que al segundo salto, parta el basculante, o la pipa de direccion, o una rueda O LO QUE SEA, pues como que no.

Estimado mrludo.
Estas completamente equivocado, no rompen los chasis por la pipa de dirección ni los basculantes, ni las ruedas a la segunda salida… eso son casos excepcionales por mal uso o por defecto de fabrica, pero eso no ocurre solo en gasgas, ( defectod e fabrica me refiero) sino que paso con las shercos una tirada que rompian por la tija, con montesa con su modelo de 4RT tambien por la pipa de direccion, beta en algun modelo con los encendidos, gasgas con los embragues … generalmente por problemas de juventud en sus proyectos porque pasan a la serie los diseños de las motos de competición ( en gasgas  fue su primer modelo ademas que era muy brusco y se fue domando hasta la actual, en montesa igual con el problema del chasis en su primer modelo y problema de discos de embrague, sherco igual…. la que se salva es scorpa porque como se vendieron tan pocas no tenemos ni idea de los problemas que dieron….)
esto es a lo que me refiero.
Ya he comentado en mas de una ocasión que actualmente la moto que me gusta es la GasGas, por su diseño, su motor, pero esto no quiere decir que las demas marcas sean malas o peores, Hoy en dia pienso que no hay moto de trial mala, la eleccion de compra de una a otra va en los gustos y en la forma de conducción.
las ruedas DYD , dan tambien bastantes problemas si no se hace unbuen mantenimeinto, los radios al ser de dos piezas se aflojan mas que los normales, sin embargo es una rueda mucho mejor ( por lo menos para mi) si revisas bien la tensión de los radios no tendras problema. A veces la gente compra una moto nueva y despues de una o dos salidas no la lleva al taller a hacer la revisión correpondiente que incluye tensado de radios, apriete de tornilleria ajuste de carburación etc…. si se le aflojan los radios y se le rompe la rueda no se puede decir que es una mierda, ¿ Me entiendes?
Un saludo
 

o iba a decir que queria una como esa, que menudos planazos pega el tio y la moto ni se inmuta, pero despues del ostion rompe-basculante, mejor me callo jejjee.
 
El tio es un crack, normal que tenga a los de red bull detras. Hay varios videos suyos cojonudos. Ojala fuera la mitad de bueno que el!

el madriles, te entiendo perfectamente, y me gustara expresarme mejor ya que no parece que se me haya entendido.
Cuando dije lo de » te gastas un kilo…», me referia al modelo raga, que segun he leido, debe estar mas aligerado que la «normal» y ser otros materiales mas fragiles.
Solo queria decir que si me gasto ese dinero, no quiero que se me rompa la moto en la 4ª salida, ya que no tenemos el nivel de raga para ir tan finos, la moto va a sufrir mucho mas, y no podemos estar desmontando y montando la moto cada dia que salemos para ver si esta mal o no.
Simplemente, lo que yo busco cuando compro algo (ya sea un coche, una bici, una moto…) es que por el precio, me «garantice» (y lo pongo entre comillas) un minimo de durabilidad. Prefiero llevar el modelo normal, pero saber que es de acero «del güeno», que no la replica raga, de magnesio etc y que ademas de no saber sacarle provecho, es probable que acabe rompiendola (y ojo!, digo rompiendola, no que se rompa)

Estimado mecajental:
Realmente no sé si los basculantes de ese modelo salieron asi y rompen o como digo es porque se desfasan haciendo esas cosas, de todas formas no pude apreciar bien, incluso pare la imagen, para intentar ver si el basculante tropieza contra el borde ya que se desvia de la trazada y se sale de la rampa sin saltar y al bajar no sé si tropieza el basculante o si rompe por el impacto.
Una pegunta, he visto varios videos de este artista y mi pregunta es si este tipo pide permiso o se mete asi por las buenas a hacer estas cosas, lo comento porque el trafico es fluido y tambien se aprecia como un guardiade seguridad o un policia le dice que se marche como ocurre en algún otro video…. ¿cuando sube por el puente lo hace sin permiso? ¿ cuando va por el tejado creo que de una estacion de tren o un centro comercial, tampoco pide permiso? ¿ y cuando apoya la rueda en esos cristales, tambien sin permiso, y si rompe que hace se «laspira»? simple curiosidad  
 Un saludo

Estimado mrludo:
Por supuesto, entonces el problema es la elección del producto para el uso que se la va a dar, que no tiene nada que ver con querer tener ese modelo porque te gusta o porque te da la gana. OJO, yo estoy hablando de eso, si los basculantes son defectuosos o no yo no lo sé, no tengo tienda, ni taller ni trabajo en Gasgas en el departamento de calidad ( si lo tienen).
lo que esta claro es que el producto es super tentador, codo titanio, keihin, llanta DYD… si montas esas piezas a una 300  normal le tienes que incrementar al precio de compra unos 800 E ,  + o –
Un saludo
 

Cita:

Una pegunta, he visto varios videos de este artista y mi pregunta es si este tipo pide permiso o se mete asi por las buenas a hacer estas cosas

   Cuando estuvo en Barcelona creo que pidió permiso.
   Saludos

[font=Times New Roman][/font]
[font=Times New Roman][/font]
Hola. Para el mrludo y elmadriles, esto si es partir una bici.y para videos de DH  los de kranked  y  new World disorder , esos si ke molan .
Saludos a todos.

no es por nada michelgas, pero eso me parece un fake en toda regla. Un colega me hizo un photoshop de una foto mia, en la cual «habia partido la bici en 4 cachos…»
Sobre los videos, el kranked y el NWD no estan nada mal, pero prefiero los buenos videos de street que hay por ahi, con el señor jeff lenowski, aaron chase, berrecloth (si, el loco de los saltos gigantes de wishtler tambien hace street).

[font=Times New Roman]Hola meludo , eso no es un fake , por k yo lo e visto partido y sino mera este video [/font][font=Times New Roman]http://www.youtube.com/watch?v=_7ZscZInkuY[/font][font=Times New Roman]  [/font]
[font=Times New Roman]Saludos .[/font]

joder michelgas, me has dejao helao, pero una cosa, a partir del minuto 2:40, no lleva el cuadro montado al reves? es decir, creo haber visto que lleva el pedalier arriba, con lo cual se entenderia que partiera, ya que los cuadros se diseñan para resistir cargas «de arriba a abajo» no «de abajo a arriba». Pero vamos, que no le quito «merito» al video jejeje.
 
Eso por cierto, es fallo de produccion, asi que garantia a tope que no parte ni por soldadura ni por na!

[font=Times New Roman]Hola mrludo . si le dan la vuelta al cuadro .la rotura no es fallo de producción ,es k es tan fino por el centro como un bote de cocacola casi todas parten por el centro y por las vainas traseras donde esta el freno de disco . [/font]
[font=Times New Roman]Saludos [/font]
 

es normal que sea fino por el medio, es cuestion del conificado. Si es triple, el cuadro tendria 3 capas en tubo de direccion, pedalier y eje trasero, y tendria solo una capa en la mitad de los tubos horizontal y diagonal.
Eso se hace asi en todos los cuadros. Te suena eso de «tripple butted». Pues a eso se refiere. Asi que si, si parte por ahi, es por fallo de produccion, o por el mal uso y porque el cuadro se ha sometido a unas cargas para el que no está preparado.
 
Un saludo!

[font=Times New Roman]Hola mrludo .fallo de fabricación no es , por k el koxx  xtp rompe  y el hydroxx  no rompe tanto . pues por el peso, tanto le quieren quitar peso al cuadro k al final no pueden aguantar tanta tensión y rompen , otro ejemplo monty  la ti  y la pr  , le han quitado  tanto peso al cuadro de la ti  k no resiste y rompe. Todo esto se puede aplicar a una moto, poco peso menos resistencia. No e visto ningun basculante de una beta zero roto ni chasis tampoco. [/font]
[font=Times New Roman]saludos [/font]

poco peso = poca resistencia.
 
No estoy del todo de acuerdo, ya que los cuadros de titanio son mas ligeros que los de aluminio y bastante mas resistentes. Pero bueno, en general, es cierto que un chasis con mas material que otro, será por regla general mas rigido.
No se si poner otro post, pero que me dices de sherco? Son buenas motos? Rigidez, peso etc… Hablo de la 2 tiempos.

[font=Times New Roman]Hola  mrludo , de la sherco no la e probado mucho, pero lo k la e cogido  veo k  tiene un motor flojito y se k no se rompe tanto como gas gas , pero para mi gusto gas gas .yo e comprado  la raga 300 del 2009 ,y de motor in tiro y conducción estable y compacta. Pero en la primera salida, la cabeza de un radio rota y el escape de titaneo k no ajusta en el cilindro. Cosillas k pasan en  gas gas k se solucionan con poco.[/font]
[font=Times New Roman]Saludos   [/font]

gracias por tu opinion michelgas. Nunca he tenido una trialera, asi que creo que para empezar no necesito una caballeria debajo del culo xdd.

   Lo del basculante puede ocurrir incluso en las mejores familias, pero más bien durante la tercera edad:

 
   Salutations