mecajental dijo:

Olé, olé y olé…:):):)
Yo nunca tuve esos problemas (llevaba Keihin), pero sí de calarse el motor a muy bajo régimen en giros con pendiente. Dándole vueltas, pensé que el macarrón que va del depósito al carburador era demasiado largo y quedaba por encima del grifo en esas situaciones, lo que podía originar que no llegara gasolina al carburador.
Pasé el macarrón por el tirante trasero de la culata haciendo que al estar guiado se quedara siempre por debajo del grifo y sí que noté un cambio a mejor, posiblemente porque en determinadas circunstancias no llegaba suficiente gasolina y bajaba en demasía el nivel de la cuba.
Cuidado con los macarrones de desague si son muy largos, yo los tuve que cortar porque al vadear ríos me entraba agua a la cuba.
Saludos,

Estimado mecajental:
Parece ser que el sistema de modificar los orificios interiores va bien, el problema es que el carburador queda muy inclinado y rebosa por exceso de nivel en la cuba cuando la moto se inclina, si modificas la altura de las boyas, PUEDE ocurrir que el nivel sea suficiente para andar normalmente pero es situaciones un poco criticas, como bajar una pendiente o subirla, de bastante inclinacion se puede quedar sin gasolina y fallar, si s bajando no hay mayor problema, pero si es subiendo te quedas sin motor y no llegas arriba con la consiguiente caida o quedada en el medio con el engorro de tener que encenderla en una posicion incomoda y lo peor sin nivel de gasolina en la cuba , eso le pasaba a algun amigo que tenia beta y tenia que «posicionar» la moto antes de encenderla para que el carburador «se llenara» y a veces era complicado según en donde se quedara…
lo de modificar el  mecanismo interior ya puse un enlace hace tiempo, a raiz del problema de este amigo y es de una web Italiana.
Un saludo

 estimado mecajental:
estaba equivocado la pagina no es  italiana
Te pongo los enlaces:
http://pagesperso-orange.fr/trialmc%5B….]ent%20word/Halte%20aux%20fuites.pdf
http://pagesperso-orange.fr/trialmc%5B….]ument%20word/Niveau%20de%20cuve.pdf
 
enlace de reglaje suspensiones http://pagesperso-orange.fr/trialmcevreux/m%e9canique.htm
http://jmboni.free.fr/index.htm  apartado mecanico estan los enlaces anteriores.
Un saludo

Estimado mecajental:
mira en los enlaces ( que me imagino que ya lo hiciste) que la comprobacion del nivel de la cuba y tope de la lengueta lo hace con el carburador hacia abajo. (y tú en las fotos lo haces con el carburador hacia arriba). Lo hacen con el carburador hacia abajo, paa que la aguja quede «liberada» es decir que con su propio peso deje el agujero del paso de gasolina libre y ajustan la lengueta hasta que la presion de la lengueta sobre la aguja cierre el paso, por eso comprueba soplando. si lo haces al reves es posible que tengas un error, aunque pequeño, pero suficiente para el nivel de la cuba ( como eso abre en angulo, un nada enel vertice es varios milimetros al final de la lengueta y mas cuanto mas larga sea la lengueta) porque la aguja ya cierra el paso por su propio peso, pero no determinas «exactamente» cuando realmente empieza a cerrar y cuando esta completamente cerrada por eso sopla para saber el cierre exacto y la posicion de la lengueta, ya que hay variacion y puedes comprobarlo haciendo lo mismo ya que la aguja cierra en conico (no sé si me entiendes o si me explico bien ).
P.D ( yo siempre ajusto haciendo ese metodo de soplar).
P.D ( los pasadores de los dellorto ya vienen con uno de los lados con «moleteado», a lo mejor te vale uno de esos, si es del mismo diametro y longitud suficiente, te lo comento porque a veces se cambian de unos carburadores a otros y valen no se si es el caso para este carburador) 
Un saludo

   Efectivamente, ElMadriles, tal y como he comentado en la explicación, existe ese riesgo de quedarse sin nivel en la cuba en ciertas situaciones. Por eso no he querido ser radical en el ajuste y he recurrido a una pequeña inclinación de la chapa. No me apetece quedarme mangado subiendo un talud.
   También había visto el mensaje que habías puesto acerca del taladrado, pero está vacío. Por eso he abierto este nuevo que, además va de ajuste y no de modificación.
   Lo que no está tan claro es que esa modificación solucione el problema en todos los casos, según lo que he podido leer en otros foros y en este mismo, precisamente en el tema que tú habías abierto: http://todotrial.mforos.com/61182/6%5B….]-el-mikuni-de-beta-para-que-no-mee/ .
   Saludos
  

Mostruoso
como siempre![/size]

estimado mecajental:
tambien hay este: http://todotrial.mforos.com/895695/%5B….]ni-beta-rev3-2007/?marcar=casiacero
lo que no sabemos es lo que le hicieron por ese dinero y si funciona lo que le hicieron, tampoco sabemos si al final no lo enviaron y lo hiceron ellos …
en fin lo de las betas , es to un misterio. si fuera una kraskras…. que zi, que zi , que ya sabemos     que las kras kras fallan, pero como siempre parece que es mejor lo de fuera que lo de casa y en todas las familias se cuecen habasP.D ( yo no te puedo asegurar ni garantizar nada, ya que no sé si eso realmente funciona porque no lo he probado, simplemente me limito a ponerte la informacion, que me imagino que funcionará aunque hay un riesgo, ya sabes que en internet hay mucho H**** de P**** y hay que valorar)
Un saludo

Magnifica explicación Mecajental. Si te parece bien y nos das tu permiso, sería interesante pasarla a la sección de Taller, montada como un reportaje más, pues vistas las numerosas preguntas sobre este tema, dicho reportaje estaría bien accesible y visible para que otros usuarios lo localicen, y al pasar al servidor propio de Todotrial nunca se perdería en el foro.
Gracias por tu tiempo!

Cita:

Si te parece bien y nos das tu permiso, sería interesante pasarla a la sección de Taller, montada como un reportaje más

   Por supuesto que no me importa. De hecho la información se pone para eso, para compartirla. Recuerda que tienes también la del mantenimiento de las bieletas que me pediste y te envié hace tiempo. Esa también me parece interesante porque supone un ahorro importante de dinero.
   Independientemente de que publiques el contenido de este hilo en la sección de taller, estaría bien que se mantuviese aquí también, porque seguro que surgirán comentarios, nuevas experiencias, diversidad de resultados y nuevas aportaciones que podrían resultar muy fructíferos e interesantes.
   Saludos

   ¿Alguien conoce este repuesto?
Mikuni float chamber cap kit Rev-3 2T 00-07  It raises the float chamber fuel quantity, avoiding any accidental draining. The carburetion becomes more steady even in the hardest driving conditions

   Está en la página oficial de Beta:
http://www.betamotor.com/en/trial/p%5B….]a-carburatore-mikuni-rev-3-2t-00-07
 
   Saludos

Traducido por la RED
Esto levanta la cantidad de combustible de cuba de nivel constante, evitando cualquier apuración accidental.
El carburetion se hace más estable aún en las condiciones conductores más difíciles
 
Suena a chupito del Keihin de Paxau ¿no?

Estimado mecajental:
eso es el «tornillo» que va en la cuba y por donde se accede al chiclé de alta.
Eso como puedes apreciar tiene mas profundidad, mas capacidad de combustible en contacto directo con el chiclé de alta, cuando estas en una «situación limite» una bajada muy pronunciada o una subida, donde el nivel de la cuba puede bajar en exceso, ese tapón siempre tendra gasolina dentro a la espera de que le des al gas para pasar directamente al chiclé, es como si fuera una «cuba auxiliar» dentro de la propia cuba, en la sherco funciona y como esta copiado de beta,porque en beta es anterior a sherco, me imagino que tambien, aunque no se de nadie que lo lleve.
P.D (Ese artilugio lo tiene beta desde hace ya bastante tiempo y es el mismo sistema que introduce sherco en su 4T… no vamos a hablar de plagio ni nada de esto, pero si decir que ya está todo inventado y unos copian de otros y todos se surten de la misma empresa auxiliar es decir ,  montan casi los mismo carburadores, mismas llantas, mismo puños de gas, mismas ruedas, mismos manilares….. y cuando alguien saca algo que va bien los demás, tambien lo usan )
Un saludo

     Está claro que esa es su función, ElMadriles. Y precisamente lo puse en este hilo porque está relacionado con lo que comenté en el mensaje del ajuste del nivel, porque con este artilugio se puede hacer con garantías ese ajuste extremo que comentaba y que no me atreví a hacer por miedo a quedarme sin gasofa en una subida.
     Pues si alguien lo tiene y es tan amable de hacer un croquis con medidas se lo agradecería porque me jode gastar los 45-50 euros que cuesta (cuesta casi la mitad que un carburador).
     Saludos

Escrito originalmente por mecajental

      ……………………….
     Pues si alguien lo tiene y es tan amable de hacer un croquis con medidas se lo agradecería porque me jode gastar los 45-50 euros que cuesta (cuesta casi la mitad que un carburador).
     Saludos
 
 

Si solo es un deposito de extra, lo tienes bien fácil, con el tapón original,
te vas por un tornillo con esa [/color][color=#0000ff»>rosca y lo vacías, la pieza pequeña que es?
de todas maneras, aumentar el deposito hacia abajo, que es lo que se entiende
de lo leído aquí, me parece raro, como sube la gasolina cuando baja mucho el nivel?
podrá el tío venturi con ese curro?
Se les saluda

Cita:

de todas maneras, aumentar el deposito hacia abajo, que es lo que se entiende
de lo leído aquí, me parece raro, como sube la gasolina cuando baja mucho el nivel?
podrá el tío venturi con ese curro?

   Muy buena observación, Brutaco.
   Ahí es donde entra en juego la utilidad de la pieza con forma de campana que está al lado del tapón (la pequeña). Esa pieza va atornillada entre el chiclé y el cuerpo del carburador y actúa como una «trampa» de gasolina, es decir, retiene el nivel que hay dentro de ella cuando baja el que hay fuera.
  
Cita:

con el tapón original,
te vas por un tornillo con esa rosca y lo vacías,

   No va ser fácil encontrar un tornillo con esa rosca, que no ha de ser estándar. Ha que mecanizarla.
   Saludos
 
  

Un tubo de cobre, lo llevas a un tornero que le haga rosca y lo cierra soldándolo por debajo con metal.

Estimado casiacero:
los normales lo hariamos así, el mecajental le das el croquis, y se hace uno igual en cualquier material pa probar  …. , lo prueba, lo modifica lo mejora y despues se hace uno como mandan los canones…. en inox , titanio o lo que sea.
P.D ( y dice que le va a ser dificil porque tiene que hacer la rosca :silly::silly: … pero si tiene a todos sus colegas deseando salir en el foro  …. torneros, soldadores…., vamos que me :lol::lol:  ese comentario) 
Un saludo

   Tampoco es así. Digo que no va a ser fácil encontrar ese tornillo y lo mejor será mecanizar desde el principo.
   El problema no es la rosca sino las dimensiones del interior de ese depósito auxiliar. Que tampoco es que sea mucho problema, pero prefiero partir de lo que ya está hecho y probado.
   Saludos
 

Proksime, actualització kun novaj fotoj kaj rezultoj de realaj provoj.
(Próximamente, actualización con nuevas fotos y resultados de pruebas reales.)
Salutations

   Actualizado en parte.
   Salutations

puntolimitecero, antes podría llegar a entender el primer post de Mecajental, pero tras la actualización… :silly::silly: que traductor se aconseja??
Escrito originalmente por Todotrial.com

Magnifica explicación Mecajental. Si te parece bien y nos das tu permiso, sería interesante pasarla a la sección de Taller, montada como un reportaje más, pues vistas las numerosas preguntas sobre este tema, dicho reportaje estaría bien accesible y visible para que otros usuarios lo localicen, y al pasar al servidor propio de Todotrial nunca se perdería en el foro.
Gracias por tu tiempo!

En Dic-2003 Billy Traynor mostraba los 2 pasos para ajustar el nivel de flotación
http://www.trialscentral.com/forums%5B….]3-beta-mikuni-carb-setup-procedure/
 
 
En Ene-2004 los de Davfin-Beta-Australia taladrando desplazan la ubicación del rebosadero de la cuba
http://www.docstoc.com/docs/4353001%5B….]OP-MIKUNI-CARBURETTORS-LEAKING-FUEL
 
 
En Jun-2004 los franceses del MC Leopards publican dos «bricos» de lo anterior
http://trialmcevreux.pagesperso-ora[….]ent%20word/Halte%20aux%20fuites.pdf
 
http://trialmcevreux.pagesperso-ora[….]ument%20word/Niveau%20de%20cuve.pdf
 
 
 
En Ene-2006 Billy Traynor une los dos atmosféricos del carburador
http://www.ntxtrials.com/web_newsletters/RCR0106.pdf
 
 
En el 2007 Beta Factory Parts nos vende su «expensive» tapón con dedal.
http://www.betamotor.com/en/trial/p%5B….]a-carburatore-mikuni-rev-3-2t-00-07
 
 
En Jul-2009 Mecajental nos abre el presente post
 
 
En Feb-2011 Puntolimitecero nos lo traduce al Esperanto.
 

[/size]
En Mar-2011 aparece otro invento utilizando válvula por depresión.
http://todotrial.mforos.com/61182/10208189-pieza-carburador-beta/[/size]

[/size]
En la salida del pasado fin de semana, el consejo de un VETERANO amigo trialero me dijo:
«si quieres pegada, ni lo toques, que mee»
 
 
En spanish…  ¿QUE COÑO LE HAGO AL MIKUNI?

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Despiece del manual MIKUNI VM http://www.mikuni.com/pdf/vmmanual.pdf

Yo lo quité, le puse un dellorto y disfruté de ella hasta que la vendí.

[font=verdana]Beta Techno ’98 con MIKUNI-VM-26. [/font][/size]
[font=verdana]
[/color][/font][/size]
[font=verdana]A veces se le escapaba algún pipí, nada grave. Aquel sábado me llaman preocupados de la comunidad de propietarios del garaje que les estoy inundando de gasolina. Tampoco sería para tanto, teniendo en cuenta la capacidad del depósito y lo que había rodado ese día, como mucho quedaría litro escaso. Efectivamente, cuando llegue allí estaba, subida al carro (es corto, de los que la rueda delantera apoya en el suelo mientras la trasera queda por encima del eje de remolque) el depósito ya estaba vacío así que vuelta a casa. Por si tiene algún interés, la llave de la gasolina totalmente abierta, como siempre la suelo dejar. A la mañana siguiente en el monte repostar y a intentar arrancarla… cansamos a darle patadas, por asfalto 100mts ida + 100mts vuelta arrastranda con eslinga desde otra moto, al final como si hubiese caído al agua: quitar bujía, literalmente ponerla ruedas arriba para escurrir el interior del cilindro dandole con la mano al pedal de arranque, ponerla de pie ahora solo sobre la rueda trasera siguiendo a mano con el pedal de arranque terminó de vomitar por el escape los restos de la borrachera del día anterior. Bujia nueva y a hacer deporte que es sano. [/font][/size]
[font=verdana]Pero desde ahí no fue lo mismo. Al ralentí fugaba en exceso, incluso apagada a nada que la inclinases tanto lateral como longitudinalmente, a cerrar la llave de gasolina, …a desmontar toca. La tobera de la caja del filtro al carburador, escondía varias rajas entre sus fuelles, casualmente por la parte donde no llegan las revisiones oculares desde el exterior. Lógico entonces pensar que algo de suciedad llegase a la aguja y no cerrase al subir el flotador.  [/font][/size]
[font=verdana]
[/color][/font][/size]

[font=verdana]
[/color][/font][/size]
[font=verdana]Efectivamente dentro mugre tenía una cuanta y si hasta hace dos días iba «bastante» bien, seguramente con una limpieza a fondo del caburador tendría que volver a sus esporádicos pipís. Peeeeeeero ya estando en casa con el carburador para desmontar ¿por que no hacerle aquello que había leído en el foro? Y en esas estamos… [/font][/size]
[font=verdana]
[/color][/font][/size]
[font=verdana]Tirando del hilo, no sólo aparecen los enlaces anteriores. Si en SanGoogle buscas con palabros de otros idiomas, aumentan las referencias al mismo problema. Han escrito tanto, tantos y en tantos idiomas… (traducir del esperanto no lo conseguí) que parece el juego aquel del teléfono estropeado, donde al final nadie cuenta la versión original. Ésas diferencias ¿serán correcciones incorporadas para afinar el resultado o sólo errores de interpretación/traducción?.  Mirando fechas, quien primero expone una solución parece ser Billy Traynor, quién además dice trabajar para la MIKUNI & Co (USA) en el desarrollo de dicho carburador. Así que por ahí comenzaré los ajustes: [/font][/size]
[font=verdana]
[font=verdana]
[/font] [/size]
1º Limpieza a fondo del carburador:
Utilizo para ello el método tradicional de cubeta, brocha y gasolina. Una vez abierto, todo el los conductos interiores con el limpia-carburadores en spray PATTEX NURAL-5000.
 
 

 
 
2º Comprobar cierre:
Soplando por el macarrón de entrada de gasolina y subiendo a mano la aguja del flotador, comprobar que no tenga deteriorada su cabeza cónica y que cierre perfectamente contra su asiento.


Sin ello, todo lo siguiente no tendría validez. Hay quien aconseja cambiar dicha valvula ¡¡¡¡ anualmente/3.200 Km !!!!

[/size]

 http://www.6x6world.com/forums/content/section/288-mikuni-carb-tuning.html

[/size]

[/size]

[/size]
 
En éste punto me doy cuenta que las dos patas sobre las que empujan los flotadores, en todas las fotos que encontré por internet son totalmente planas, mientras las mías vienen (o alguien desesperado les ha hecho), dos dobleces dándoles forma de Z. Con más maña que fuerza en un momento las dejo planas.
 
 

 
 
3º Ajustar el punto de cierre:

Se trata de fijar el punto donde al subir el nivel de flotación la aguja cierre el paso a nueva gasolina. Para ello sobre superficie horizontal, invertimos el carburador y bajamos la cabeza hasta quedar nuestros ojos a la altura de la junta de la cubeta. Veremos dos torres, una central mas alta y a su izquierda otra mas pequeña. El extremo superior izquierda de la torre pequeña será la referencia (A1) donde deben apuntar las patas de la pletina. Iremos ajustando manipulando para ello la patilla central (A2). Lo haremos con el caburador en posición invertida y la patilla central reposando (no comprimiendo) sobre el émbolo/muelle de la aguja.
Lo que conseguimos con ello es disminuir la cantidad máxima que entrará a la cuba, evitando así que se produzcan excesos y rebosen, pero ¿será suficiente gasolina para el funcionamiento «normal»?  Si dicen que si, …pues a seguir ya lo comprobaremos.
 

FOTO 03-cierre

FOTO 04-apertura
 

 
4º Ajustar el máximo de apertura:
Se trata de fijar el tope de recorrido de la pletina, cuando los flotadores bajan como consecuencia del descenso del nivel en la cuba, así sin quererlo prolongamos la vida util de la valvula de cierre (el año, que indicaban por ahí arriba) al limitarle la carrerilla antes de golpear contra su asiento. La referencia será (B1) y para ajustarla manipularemos la patilla lateral (B2) que la pletina tiene perpendicular en su extremo y cuya función es hacer de tope contra una de las columnas. Para determinar el punto (B1) pondremos el carburador al derecho, y soplando por el macarrón de entrada de gasolina, iremos buscando en la bajada de la aguja desde la referencia superior A1 (completamente cerrado), aquel momento en que la aguja deja paso totalmente libre, esta será la referencia B1 (completamente abierto). Entre ambas posiciones, la aguja (ojo, no los extremos de la pletina) se desplazará verticalmente en un recorrido de 2mm NO MAS. Suficiente para garantizar que su cabeza cónica actúa dando el ON/OFF al paso de gasolina.
 
 
POCO TIENEN QUE VER LOS ANTERIORES PASOS 3º Y 4º CON EL MÉTODO DE AJUSTE UTILIZADO POR CONCESIONARIOS/TALLERES QUE SIGUEN MANUALES DEL FABRICANTE, TANTO DE MIKUNI COMO DE BETA, DONDE SE REFERENCIAN MEDIDAS DE 15~17 MM… 

[/b] [/size]
 
 
VERVEREMOS… PERO TAMPOCO SERÁ LO UNICO A SALTARSE DE LAS RECOMENDACIONES DEL FABRICANTE…
¿O TODOS LAS SEGUIS AL PIE DE LA LETRA?


5º Fijación pasador
No se trata de una operación delicada, sólo muescar con unos alicates y en uno de sus extremos, el eje-pasador sobre el que pivota la pletina. Con ello conseguiremos que entre algo forzado en el orificio de la columna y así evitar que por vibraciones pierda su correcta ubicación. 

 
 
6º Corte efecto sifón:
A la terminación de ambos tubos atmosféricos, les haremos un corte oblicuo mermando con ello que se produzcan aspiraciones hacia su interior por efecto sifón.

FOTO 06-sifon
 
 
7º Unión atmosféricos
Billy Traynor también nos sugiere que el unir ambos tubos atmosféricos con una T sobre el carburador, dificulta fugas por dichos conductos. Como se trata de una operación bien sencilla, la dejo preparada para comprobar su efectividad caso de no funcionar lo del apartado anterior.
 

 
 

8º Pruebas en laboratorio:

Antes de salir a instalarlo en la moto, hacemos una serie de pruebas de inclinación en el laboratorio de I+D+i

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FOTO 08 – Laboratorio I+D+i

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9º Comprobar:
La limpieza exhaustiva del filtro de aire, su caja, la tobera, y a montarlo todo.
 
 
10º Ajuste de la mezcla:
- girar a izquierda el tornillo del ralenti hasta que baje completamente la campana.

- apretar el tornillo del aire a fondo y desde esa posición aflojarlo una vuelta para empezar desde ahí a carburar.
- dejar bajar de vueltas el motor hasta que casi se pare y ahí súbitamente abrir gas. Observar ese instante anterior a subir de vueltas:
si va TRINC TRIIIIIIIIINNNNNNN quitarle aire para engordar la mezcla apretando un cuarto de vuelta. 
si va TR TR TR TRRRRRUUUUUUMMM meter aire que la empobrezca aflojando un cuarto de vuelta.
- repetir hasta encontrarle el punto mas pobre sin oir el «TRINC»
- para finalizar subir el ralentí a nuestro gusto (aprox. vuelta y media desde cerrado)
 
 
 
PD: Como todo ésto no deja de ser sólo TEORIA aplicada a un carburador ¡¡¡EN EL SALON DE CASA!!!, AGRADECERIA cualquier observación, comentario, sugerencia… para actualizar aquí y poder llevarlo a prueba en la moto el fin de semana.

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Casiacero, no descarto tu opción de cambiar a un Dell’orto, pero antes quisiera probar ésta solución… (Es mas barata, jejejejej) [/size] [/font]

Hola a todos:
Buen trabajo, da gusto leer estas cosas.
Saludos

Buen trabajo, la verdad que se aprende muchisimo aqui.
Pero recordadar a todos que la lengua Española es el CASTELLANO.

Escrito originalmente por dani_beta

Pero recordadar a todos que la lengua Española es el CASTELLANO.

Bueno…………………..,ciento y pico mensajes y vienes ahora con esto??
¡¡¡ NO EMPECEMOS DE NUEVO » POR FA» !!

He añadido el punto 8º)
¿No hay ninguna sugerencia?
Mañana al monte con ello.

Te recomiendo que tires ese carburador al cajón de las tachas y le pongas un dellorto, (50? en compraventa) ahorrarás tiempo, gasolina y dinero.
 
Salúd.

Pues después de dia y medio por el monte, puedo confirmar que
       FUNCIONA  100%         
Un tirón de orejas a los de Beta, por no haber corregido en sus manuales de usuario, el nivel donde ajustar nuestras meonas.

Me alegro por tí pero, no te confíes y cierra siempre la llave de la gasolina por si acaso.
Tambien le puedes poner una de estas en la manguera que es más fácil y suave de accionar.

   Me he comprado un Mikuni de segunda mano para experimentar hacer una serie de pruebas con el objetivo de hacer unas modificaciones para eliminar definitivamente las fugas sin variar el nivel de la cuba.
   Me ha llegado hoy y me ha llamado la atención la solución que ha adoptado para eliminar las fugas el mecánico quer le metió mano, que no es ni más ni menos que esta:

 
   ¡ Ha taponado el rebose de la cuba ! , con el gran riesgo que ello supone para el motor. Eso sí, la moto no perdía ni gota, seguro.
   Saludos

Hola Puntolimitecero, si recuerdas más o menos el mismo caso que el mío que estaba conectado el rebose de la cuba a un macarrón pillado con una brida a la zona que sujeta el motor al chasis de la moto y muy por encima de la cuba, menos mal que siempre que paro le cierro la llave, saludos…

    Sí lo recuerdo. Es prácticamente lo mismo.
    Saludos

Escrito originalmente por puntolimitecero

… me ha llamado la atención la solución que ha adoptado para eliminar las fugas el mecánico quer le metió mano, que no es ni más ni menos que esta:
  ¡ Ha taponado el rebose de la cuba ! , con el gran riesgo que ello supone para el motor. 

«En la base de la cuba puedes observar un tornillo que no estaba ahí antes. Lo he puesto para tapar un agujero cuya función es actuar como rebosadero de la cuba. Los japoneses son muy estrictos con esto y sus carburadores siempre llevan un sistema que impide el inundamiento del motor si fallase el grifo de gasolina o el sistema de boyas. En el Keihin este sistema consiste en un tubito de latón cuyo extremo superior está justo al nivel del borde de la cuba y el inferior está conectado con ese agujero que ves ahora tapado. El funcionamiento es simple: si falla la boya o el grifo, entra más gasolina, sobrepasa el nivel del extremo del tubito y empieza a salir por él. No está mal pensado, pero en trial está de más y sólo contribuye a derramar gasolina por encima del cárter, o por donde acabe el tubito rosa con el que suele venir. En mi caso, he tapado el agujero y he quitado el tubito de latón, que ya no servía nada más que para complicar el montaje de la cuba.»
«¡Bueno, ya está puesto!… – La salida del rebosadero, que estaba tapada antes con un tornillito, ahora está tapada con un trocito del mismo macarrón del respiradero con el extremo cerrado mediante calor y unos alicates (es otra forma de tapar pitorrillos sin tener que roscar). La razón del cambio es que, al haber quitado el tubo interior, basta con sacar este mini-macarrón para vaciar la cuba. Mucho más fácil que soltar la tuerca gorda de 15 cuando nos entra agua en el carburador.»


¿que quien dice ésto? nahhhuncualquiera… http://www.terra.es/personal9/marlintec/taller/queijin.html

estimado Spanish Trial.
ya vi ese post hace tiempo y alguno mas sobre el tema del keihin  y hay cosas en las que no estoy de acuerdo , pero que no este de acuerdo yo con ellas no quiere decir que no sean asi o que a otra persona les valga…..
Para mi personalmente que no lleve el sistema de rebose en un carburador es una aberracion, por la sencilla razon de que los carburadores  al ser una pieza mecanica siufre desgaste y tienen problemas como cualquier pieza… es de todos conocido o por lo menos de algunos, que a veces la aguja del flotador se queda pegada o agarrotada, dejnado los flotadores cerrados sin paso de gasolina a la cuba o que queden los flotadores abiertos, en mas de una ocasion mas de uno cuando no llega gasolina al carburador lo primero que se hace es darler unos golpecitos a la cuba para ver si es el problema de que la aguja esta pegada y se despega ….. suele funcionar…..
se pega porque la moto lleva mucho timepo parada y al evaporarse la gasolina el aceite que contiene queda en la aguja dejandola pegada…. a veces cuando son nuevos vienen con una grasa espesa que deja la aguja pegada y otras veces pr una pequeña «porqueria» o suciedad procedente del deposito o la propia gasolina….
Como ese fallo es evidente y esta a la orden del dia, por eso llevan el sistema de desborde, ya que sino esa gasolina pasa para el cilindro inundandolo y con el problema de que al darle a la palanca de arranque se doble la biela o se agriete la culata….. al tener ese sistema de desborde ya te avias de que hay un problema y ya se actua con otra precaucion o cautela como puede ser sacar la bujia para comprobar si la gasolina paso al cilindro y poder vaciarlo a base de darle patadas a la palanca del encendido…..
P.D( tambien en otros post sobre el tema oko/keihin, se hablo de que como son carburadores para scooters llevan la campana de 40 en vez de la 3,5 y tambien alguien comento de rebajar la campana por la parte inferior para convertirla en una campana de 3,5…. bueno en eso tampoco estoy de acuerdo ya que al rebajar la campana no solo bajamos la campana sino que tambien bajamos la aguja por lo que el comportamiento es ya completamente diferente , y ademas la aguja puede llegar a hacer tope en la chimenea, habria que suplementar la aguja……. en fin como digo no estoy de acuerdo con  algunas cosas pero que cada uno haga lo que crea conveniente, pero recordar que cuando se hablo de montar el oko tal cual con unos chicles que aqui se dieron creo recordar que alguno gripo la moto, porque esta claro que si lleva campana de 40 no puede llevar los mismos chicles que si fuera una campana de 3,5 ya que con la campana de 40 entra mucho mas aire quedando corta de gasolina, pero bueno parece ser que hay cosas que dicen algunos que son inapelables…..(cuando lo mejor seria que fueran pelables ¿no?))
Un saludo

   El carburador al que yo me refiero es un Mikuni, no un Keihin.
   Dados los problemas recurrentes de fugas que tienen los Mikuni en las beta debido a la posición en que van montados, es habitual que el nivel de la cuba suba sin control. Si taponamos el rebosadero, el nivel de aceite seguirá subiendo hasta introducirse en el motor.
   En estas circunstancias, puede ocurrir que estando la moto parada, tengamos inundado de gasolina el motor, y como la gasolina es un líquido, y como líquido que es, no es compresible hay un riesgo grave de avería importante al intentar ponerlo en marcha.
   Por supuesto que no voy a dudar de los conocimientos del autor de esa página y prestigioso miembro de este foro precisamente por esos conocimientos. Pero en el caso del carburador que nos ocupa montado en la moto que nos ocupa, estoy conmpletamente seguro de que esa inundación se puede producir. Tan seguro estoy, que soy capaz de demostrarlo en vivo y en directo al que le apetezca acercarse por mi casa.
   Seguro que si lee este hilo, nos podrá decira algo al respecto.
   Saludos

Escrito originalmente por puntolimitecero

      Dados los problemas recurrentes de fugas que tienen los Mikuni en las beta debido a la posición en que van montados, es habitual que el nivel de la cuba suba sin control. Si taponamos el rebosadero, el nivel de aceite seguirá subiendo hasta introducirse en el motor.

El problema no es por la posición, sino por su manía cuadriculada (de los japos) de tirar el sobrante. (fallo en la configuración de la cuba y/o niveles)

Esto pasa solamente en los mukunis y keihín, en los dellorto no, con lo meticulosos que suelen ser los japos para otras cosas y la han cagado con esto.
Una moto con dellorto la puedes dejar todo el día inclinada hacia abajo o a un lado y no rebosa por ningún lado, ni inunda el motor.
Las agujas, campanas y chiclés también se desgastan y se deberían reemplazar cada cierto tiempo.
 
Salúd.

     
Cita:

El problema no es por la posición, sino por su manía cuadriculada (de los japos) de tirar el sobrante.

      Ese carburador en otras motos o quads no tiene ese problema porque va colocado más horizontalmente. Y esa manía cuadriculada de los japos no tiene otro objeto que proteger el motor, y todo lo que sea proteger el motor, bienvenido sea. Es mejor tirar el sobrante que meterlo en el motor.
      En su día tuve los dos modelos de Sanglas-Yamaha 400 que salieron al mercado. El primero tenía dos carburadores Amal, y en una ocasión, arranco la moto por la mañana y noto que algo no va bien, el sonido, el tacto del embrague,… Paro el motor y veo que el nivel de aceite está por las nubes, y la mitad de lo que había en el cárter era gasolina. La válvula de aguja del flotador de uno de los carburadores no cerró bien y durante la noche pasó gasolina a la cabeza de ese pistón y de ahí al cárter. Sí, el grifo de la gasolina también fugaba. Se pudo haber armado una gorda.
      El siguiente modelo ya montaba carburadores Mikuni con rebose y sin fugas. Yo iba más tranquilo, y la moto andaba mucho mejor.
      También tuve una Suzuki DR600 con carburador Mikuni sin fugas, porque iba horizontal, claro.
     Entonces, ¿Son mejores los Dell’orto porque no fugan? ¿Son peores porque pueden ocasionar una rotura del motor?
      Me gustaría ver qué ocurriría si se jodiese la válvula de aguja del flotador de un Dell’orto. Porque mucha gente pasa de esa válvula, y esa válvula tiene la zona cónica de cierre fabricada en goma, y la goma acaba endureciéndose y jodiéndose con la edad (como todo dios), y cuando se jode no cierra bien y no corta el paso de gasolina.
     Saludos

No se le puede echar la culpa a la aguja del carburador ni al grifo de la gasolina, algunas piezas hay que cambiarlas cada cierto tiempo y no esperar a lo peor, si no lo hacemos, la culpa será solo nuestra.
Un carpintero que conozco, le echa la culpa de sus dedos cortados al cojinete de su máquina que se le jodío, si lo hubiese cambiado a las horas recomendadas, seguramente tendría los dedos enteros.
Prevenir antes que curar.
Para mí, los carburadores que tiran gasolina son un atraso total,  entre lo cara que está y lo que contamina el terreno y el agua al pasar por arroyos, pues…….
como una mula[color=#000080″>.
 
Salúd.

    Si tienes unos minutos, abre el Google y busca «gasolina en el cárter». Verás que es un problema muy frecuente, y los japos deben saberlo.
    Saludos

Hace poco a un compañero se le inundó el motor de su beta por el mikuni, ya que, o bien regulas las boyas para que tire gasolina
nada más inclinarla un poco, (como viene de casa) o ésta se va para el motor si no andas listo a cerrar «SIEMPRE» la llave del grifo.
A este compañero no se le ocurrió otra cosa que tirarse por una cuesta para intentar arrancar la beta con una marcha engranada.
¿Te cuento el final?
Biela, pistón, segmentos y cilindro al carajo.
Estoy totalmente convencido de que no le pondré ese carburador a una moto mía en la vida.
Con los dellorto jamás he tenido ningún problema.
 
Salúd.

Cita:

o bien regulas las boyas para que tire gasolina
nada más inclinarla un poco, (como viene de casa) o ésta se va para el motor si no andas listo a cerrar «SIEMPRE» la llave del grifo.

   casiacero, te puedo garantizar que se puede conseguir, mediante al menos dos métodos, que el Mikuni montado en una Beta no tire ni una gota de gasolina ni que ésta se vaya para el cárter.
   Un método lo había expuesto en este hilo, que intentaré rehacer cuando vuelva a colgar las fotos en otro servidor (al cambiar de proveedor de internet se perdieron las fotos que tenía colgadas en él, gracias Orange).
   El otro método está en proceso de elaboración, y consistirá en cambiar la ubicación de la toma del rebose en el interior de la cuba sin hacer taladros ni romper nada, utilizando simplemente un tubito de latón de una carga de un bolígrafo.
   Y alguno dirá, ¿Por qué no lo hace Mikuni en fábrica? Pues porque este carburador no se vende exclusivamente para Beta, y les costaría un huevo cambiar el proceso de producción para satisfacer las necesidades de una determinada moto (que supone un porcentaje muy pequeño del mercado) de una determinada marca (que también supone un porcentaje pequeño del mercado). Si estuviésemos hablando de una marca y un modelo con un volúmen de ventas elevado, se lo pensarían.
   Por otro lado, entiendo tu poca confianza en este carburador, y estoy de aceurdo en que problemas, cuantos menos, mejor. Pero por lo que me he informado, no sólo en el mundo del trial, sino en otras modalidades, este carburador va muy bien y no mea.
   Quizá yo sea un poco masoca, pero me gusta llegar al fondo de los problemas y me lo paso bien en el intento, aunque después de dar con la solución, llevarla a cabo y solucionar el problema, se me dé por aburrir ciento y pico euros y montar un Keihin para ver cómo tira.
   Es más, se me está pasando por el coco montar uno de los Mikuni sin modificaciones en la GasGas para comprobar si mea. Yo es que soy así.
   Saludos

Puntolimitecero, lo que pasa es que le hice tantas pruebas y le dí tantas oportunidades al mikuni, que acabé cogiéndole asco (beta 2004 y 2007).
Tengo por ahí un mikuni antiguo que puse en las GG del 92, 95 y otras, el cual le daba más potencia y no recuerdo el goteo ni nada parecido.
Si te va bien, le dará potencia extra a la moto seguro.
Estaremos atentos a ver esos inventos.
P A T E N T A L O S

Salúd.

Escrito originalmente por puntolimitecero

 
   Es más, se me está pasando por el coco montar uno de los Mikuni sin modificaciones en la GasGas para comprobar si mea. Yo es que soy así.
   Saludos

Y que bien nos viene a muchos que seas asi; no cambies
Un saludiño.

Muy bueno como siempre Puntolímitecero y Casiacero, a mi beta le puedo poner un carburador dellorto sin modificar nada más, porque si quería poner el keihin tenía que ponerla alargadores y no se cuantas cosas más, un pastón vamos y encima el escape me tapaba el tornillo de ajuste….

a mi beta le puedo poner un carburador dellorto sin modificar nada más,

Los dellortos normales vienen con los reguladores por la izq. al revés que los mikunis.
Dicen que existen (aunque no los he visto) dellortos con los reguladores por el otro lado.
Yo le monté uno normal a la beta 2007 y, una vez regulado, no lo toqué más, el flotador lo ponía con un palito de unos 10cm con cinta vulcanizante en la punta, lo metía por el lado del escape, lo trababa en el tirador del flotador, arrancaba y ya.
Salúd.

Cita:

Tengo por ahí un mikuni antiguo que puse en las GG del 92, 95 y otras, el cual le daba más potencia y no recuerdo el goteo ni nada parecido.

   Coño, entonces me das la razón en que el problema es la posición del carburador en las Beta, que va inclinado hacia adelante y hacia un lado.
Cita:

Y que bien nos viene a muchos que seas asi; no cambies

   Bueno, dije mal: yo soy así, y de la otra manera también, o lo que es lo mismo, tengo mis principios, pero si no le gustan, tengo otros (Groucho Marx).
Cita:

puedo poner un carburador dellorto sin modificar nada más

   Sí, parece que el Dell’orto lo venden también con los tornillos de regulación en el lado derecho.
   Saludos

Si ponemos un dellorto en la misma posición que el mikuni de las betas ni rebosa, ni se inunda el motor y la moto va más fina ( estando bien regulado).
Me gustaría darte la razón puntolimitecero pero……

Aquel mikuni de pruebas creo que estaba tocado de boyas, (hace casi 20 años ya) lo compré usado y solo competía con él por la escasa potencia de la GG de esa época.
Recuerdo que mas tarde, en las excursiones no iba tan bien y acabé desechándolo.
 
Salúd.

puntolimitecero:

El otro método está en proceso de elaboración, y consistirá en cambiar la ubicación de la toma del rebose en el interior de la cuba sin hacer taladros ni romper nada, utilizando simplemente un tubito de latón de una carga de un bolígrafo.

   Estos son los primeros pasos del proceso de elaboración. Empezamos con la carga de bolígrafo de latón, que habrá que cortar a 45 grados:

 
   Luego, utilizando un soporte de última tecnología fabricado con una piza de la ropa, se procede a soldadura de los dos tubitos…

 
…utilizando un soldador de estaño:

 
   Se presenta la pieza en su sitio para determinar la zona de corte…

 
…y se pasa una fresa de 2.4 mm para alojar con un poco de apriete el tubo, que mide 2.35 mm de diámetro:

 
   Y este es el resultado:

 
   Con este dispositivo se consigue desplazar la zona de rebose hacia la parte posterior derecha del carburador, que es la que va más elevada cuando está montado en la Beta.
   La modificación ya conocida de taladrar hasta el final de esa chimenea horizontal consigue desplazar el orificio de rebose hasta el centro de la cuba. Las ventajas de este sistema que presento son:
   – Se consigue llevar el rebose más atrás
   – La operación es completamente reversible sin que el carburador se vea alterado
   Saludos

Hola puntolímitecero, como siempre magnífico, eres de lo mejorcito del foro, cuando aprenda algo de bricolage a ver si me atrevo y lo hago en el mío. Este finde ya bajé la goma del sobrante y puntualmente me tira un pelín, pero muy poco.
Por cierto te voy a hacer una consulta, verías factible agujerear los dos alojamientos de la caja del filtro de mi beta rev-3 donde van sendos tornillos que sujetan el guardabarros trasero, para en vez de poner tornillos (que se suelen peder) poner unas bridas y así evitar perder más y en caso de caída serían como fusibles que se romperían y a poner otras y tirar millas. Tuve una gas gas pro y como tenía el agujero pasante pues le ponía bridas, que opinas.
Pues nada muchísimas gracias de antemano y por aquí seguimos.
;) 

A ver si no gotea, ni inunda el motor, ya nos contarás como va.

Cita:

verías factible agujerear los dos alojamientos de la caja del filtro de mi beta rev-3 donde van sendos tornillos que sujetan el guardabarros trasero, para en vez de poner tornillos (que se suelen peder) poner unas bridas y así evitar perder más y en caso de caída serían como fusibles que se romperían y a poner otras y tirar millas.

   No, yo no agujerearía la caja del filtro. Lo que puedes hacer es limar la cabeza de los tornillos de manera que queden sólamente un poquito más grandes que el agujero del guardabarros, o también limarlos hasta el mismo diámetro del agujero e intercalar unas arandelas de goma entre tornillos y agujeros. Así, en caso de caída, el tornillo deja que el guardabarros se desprenda y no se rompa.
   Los tornillos, si están bien apretados (que no quiere decir muy fuerte), no tienen por qué aflojarse. Para asegurar, puedes poner en cada uno una microgota de fijador de espárragos.
   Saludos

   Como he comentado, el tubito va metido a presión. La capa de estaño que quedó en las proximidades de la soldadura ayuda a mantener el tubo bien fijado, pero aún así, antes de introducirlo le apliqué una ligera capa de fijaespárragos.
   Para comprobar la compatibilidad tanto del estaño como del fijaespárragos con la gasolina, el carburador ha estado sumergido más de un día en gasolina. El tubo continúa firmemente sujeto.
   Como se ve en la siguiente foto, el tubito no interfiere en el funcionamiento de las boyas.

 
   Después de una limpieza en baño de ultrasonidos, así queda el carburador para hacer pruebas. Como no me apetece desmontar el carburador de la Beta, haré las pruebas con botella y tina, como se vió ya en este mismo hilo.

 
   Saludos

Hola a todos:
Interesante invento, espero resultados de la prueba, la cosa promete.
Saludos.

[font=verdana][font=verdana]Ya que lo tienes a mano, voy a pedirte 2 medidas: el volumen de gasolina que pasa a la cuba (hasta que cierra la aguja), con los reglajes de boyas OFICIAL VS BILLYT. [/font][font=verdana]Es por saber si sería suficiente el tapón «dedal/chupito/sumidero», ya que alguien argumentaba que esa diferencia sería crucial en las subidas/bajadas que hay por su zona. [/font][font=verdana]Lleva semanas que «no mea» (el mikuni) con el reglaje del tal BillyT, y todavía no le he encontrado pendiente que lo deje sin gasolina.[/font][font=verdana]
[/font][font=verdana]…[/font][font=verdana]
[/font][font=verdana]…[/font][font=verdana]
[/font][font=verdana][/font][font=verdana]¿o será que según baja el nivel… [/font][font=verdana]
[/font][font=verdana]…[/font][font=verdana]
[/font][font=verdana]…[/font][font=verdana]
[/font][font=verdana]se vuelve a…?[/font][font=verdana]
[/font][font=verdana]…[/font][font=verdana]
[/font][font=verdana]…[/font][font=verdana]
[/font][font=verdana]No me hagas ni caso, tu sigue inventando.[/font][/font]

Cita:

[font=verdana]Ya que lo tienes a mano, voy a pedirte 2 medidas: el volumen de gasolina que pasa a la cuba (hasta que cierra la aguja), con los reglajes de boyas OFICIAL VS BILLYT. [/font]

   No te prometo nada, porque se da la circunstancia de que este carburador tiene los reglajes de fábrica en cuanto a nivel (nadie ha manipulado nunca la chapa que regula el nivel), y el que tengo montado en la moto tiene la chapa modificada por mí pero no hasta el nivel extremo.
   Además, el nivel varía en función de la inclinación del carburador.
   Cuando haga las pruebas, mediré el nivel del «original», y cuando desmonte el de la moto (no sé cuándo) mediré el otro nivel.
   Saludos
 

   Una vez hechas las pruebas pertinentes (sin montarlo en la moto), resulta que el carburador sigue meando cuando se inclina ligeramente hacia la izquierda y cuando se inclina hacia la izquierda y hacia adelante. ¿Qué pasa?… Esto no estaba previsto.
   Después de volver a abrir el carburador, me quedo mirando un rato para la modificación y me doy cuenta de qué es lo que pasa. Si os fijáis en la foto de la primera modificación se puede apreciar que, si bien la toma del rebose está ahora más hacia atrás, está más baja que la original (más alta en la foto con el carburador invertido), o sea, que se mete más en la cuba.

 
   La solución es obvia. Hay que prolongar unos milímetros la toma para que no se sumerja tanto en la cuba, y para ello basta con soldar otro trozo de tubito al efecto. Esa carga de boli dió mucho de sí, y creo que aún queda para el carburador que está montado en la moto.
   He aquí el aspecto de la segunda modificación, que esperemos sea la definitiva:

 
   Las pruebas, mañana o pasado.
   Saludos
 

diooooossss, es que no puedo estar en todo…. parece mentira…….B)B)
Con ese sistema, aun tienes mas margen para poder poner el nuevo trozo de tubo mas largo, ya que asi «casi» esta a la misma altura, ( por lo que se ve en la foto aun debes tener dos o tres milimetros mas hasta la base del carburador) …aunque bien es cierto que al desplazarlo hacia atras  e ir el carburador inclinado hacia adelante ya queda o deberia quedar por encima del nivel.
Es una pena que no tengas una cuba de plastico porque asi verias con la inclinadion aprox del carburador el nivel de la cuba y la posicion del rebosadero, asi podrias dar mas nivel para que no se quede sin gasolina en determinadas situaciones y ver la posicion del rebosadero, ya que de esta otra forma es mas latoso y lento ya que hay que ir probando y probando ….
P.D( voy a decir una tonteria ya que me imagino que lo tienes de sobra mirado… no se como es ese carburador, pero el  DellOrto tienes dos agujeros de esos de rebose del nivel uno a cada lado, ya que sino al inclinar la moto de un lado no rebosaria ( quedaria el agujero del rebose muiy por encima del nivel y si la inclinas del lado del agujero del rebose saldria ya a la minima…. el keihin y el Oko tienen un tubo que va en la cuba y que coincide  en el medio del carburador pasando por el medio de las boyas, por eso hay que tener cuidado al montar la cuba de no tocar y variar la altura de las boyas)
 Un saludo

Cita:

Con ese sistema, aun tienes mas margen para poder poner el nuevo trozo de tubo mas largo, ya que asi «casi» esta a la misma altura, ( por lo que se ve en la foto aun debes tener dos o tres milimetros mas hasta la base del carburador)

   Efectivamente, tengo aún mucho márgen, más de cinco milímetros. Podría haberme aprovechado de ese márgen y llevar el tubo hasta el máximo posibloe, con lo cual seguro, seguro, seguro que no habría fugas. Pero no se trata de eso, sino que se trata de que no haya fugas pero siendo conservador para evitar paso de gasolina al cilindro.
 
Cita:

Es una pena que no tengas una cuba de plastico porque asi verias con la inclinadion aprox del carburador el nivel de la cuba y la posicion del rebosadero

   Eso ya sería la ostia. Las venden para algunos modelos Dell’Orto, pero para Mikuni no las he visto. Si encontrase un Mikuni roto y viejo que fuese gratis o una cuba de despiece, podría hacer unas ventanitas en la cuba para ver en directo el efecto.
Cita:

no se como es ese carburador, pero el  DellOrto tienes dos agujeros de esos de rebose del nivel uno a cada lado

   Este carburador lleva los dos atmosféricos a los lados, que no son rebosaderos propiamente dichos, pero que vierten gasolina cuando la moto se cae.
   Saludos

casi todos los carburadores suelen tener los dos «atmosfericos», pero algunos modelos como el DellOrto, (creo) son independientes ya que cada uno tiene su agujero de desborde dentro de la cuba… otros sin embargo usan un solo agujero de desborde dentro de la cuba y se comunican lso «atmosfericos» entre si por el interior del cuerpo del carburador…
me imagino, ( por eso te dije lo de la tonteria) que ese carburador lleva solo un agujero de desborde en la cuba que es donde pones el «artilugio handmade», ya que si no taponas el otro o pnes el mismom «artilugio» no tendria sentido…
P.D ( creo….  si no estoy equivocado que vi en algun sitio la cuba transparente para mikuni, no sé si de ese modelo… , aunque lo normal seria  que los que tienen  beta hagan una recoleta y te lo regalen ya que les vas a solucionar un problema que no se lo solucionan ni en fabrica…. va a ver que cobrar… tanto esfuerzo exprimiendo el coco, haciendo pruebas, y al final te van a volver loco preguntandote como lo hiciste, donde comprastela carga del boli, si el soldador es de 75 W o 150W ( para no quemar el estaño)  etc…porque ya sabes lo quie te espera ¿no? :lol::lol:   no van ni a buscarlo «en el buscador»)B)B)
Un saludo

 
Cita:

ya sabes lo quie te espera ¿no? :lol: :lol:   no van ni a buscarlo «en el buscador») B) B)

   Eso es lo que más jode…
 
Cita:

les vas a solucionar un problema que no se lo solucionan ni en fabrica…. va a ver que cobrar… tanto esfuerzo exprimiendo el coco, haciendo pruebas

   ¿Y si los de Beta Trueba leen esto y adoptan la modificación a sus motos cobrando?… No sé si borrar todo y ponerme en contacto con ellos… Les cambio la patente por una EVO.
   Saludos

   Yo sigo con mi rollo con el Mikuni, y cada día van apareciendo cositas.
   Hoy he desmontado el carburador original de la moto para montar el modificado y comparar de paso los chiclés y formas de uno y otro. A primera vista ya surge una diferencia entre ambos carburadores, como se puede ver en la siguiente foto:

   El de la izquierda salió de una Beta Rev 2002, y el de la derecha es el de la Beta Rev3 2005. Parece que los de Mikuni han reparado en la modificación ya comentada que consiste en el taladrado de la galería para retrasar la toma del rebose. La toma que se vé más a la izquierda en el carburador de la derecha no está taladrada, pero la galería interior sí llega hasta ella.
   Quiere esto decir que en este carburador la modificación del taladrado es mucho más sencilla, ya que no hay que taladrar toda la galería, sino simplemente la toma.
   En esta otra foto se puede ver la diferencia entre los reglajes del nivel de la cuba. A la izquierda el reglaje de serie, y a la derecha el modificado.

 
   Y para quien pueda interesar, unos datos de chiclés y aguja:
   Carburador 2005: Chiclé de baja: 27.5
                               Chiclé de alta: 145
                               Aguja: 5C23
   Carburador 2002:  Chiclé de baja: 30
                               Chiclé de alta: 150
                               Aguja: 5C23
 
   Saludos
   (Editado por error en los años de los carburadores)

:woohoo: 
Hola Puntolímitecero, eres de lo mejor del foro, sigue así, saludos….
 
:cheer: 

Estimado puntolimitecero:
Esta claro al bajar el nivel de cuba, le suben el chicle para que tenga en caso de apuro mas entrada…
pero la modificacion no debe de ser solo esa, ahora que tienes los dos desarmados puedes comprobar el chicle de la aguja del flotador. ese deberia ser mas grande en el modificado porque tiene menos nivel de gasolina, y eso lo que hace es darle mas caudal, es decir, al ser mas grande el nivel de la cuba sera el mismo porque eso lo determinan los flotadores o boyas, pero al aspirar la gasolina al ser mas grande el chicle se llena antes  la cuba  y asi vuelve a tener el nivel antes manteniendo ese nivel ….

 si el chicle de alta es mas grande que ese chicle, entonces no sellena la cuba con la rapidez necesaria quedando la cuba baja de nivel y produciendo el picado.
seguro que el modificado es mas grande, y sino ese puede ser la solucion al picado, NO al meado.
P.D ( Por norma general, ese chicle tiene que ser de 2 a 2,5 veces el tamaño del chicle principal, es decir si lleva un clicle de alta de 145 tiene que ser entre 290 y 362.
si lleva un 150 tiene que ser entre un 300 y 375….. seria interesante saber si cumple este requisito ya que como te comento es como norma general pero hay modelos que no lo cumplen… ese chicle es muy importante que tenga el caudal correcto me entiendes ¿no?)
P.DII ( las shercos nuevas lo traen bastante justo, no se la medida pero ahora  los modelos recientes ya viene modificado y para lso anteriores mandan un kit de carburacion  incluye entre otras ese chicle ams grande porque al ir el carburador mas inclinado tiene problemas de caudal)
P.D III ( por ejemplo gas gas suele llevar un 118 de alta y ese chicle suele ser un 270 osea casi 2,3 veces mas grande… esta dentro de los parametros)
 
la carburacion es todo un mundo … la de cosas que influyen dentro de ese pequeño trozo de metal (carburador) para que el amigo de Mdpablo ( el sr venturi) funcione correctamente y no nos lo carguemos como parece que suelo hacer yo….
hay que poco se de esto
Un saludo

Editado por 
¡¡¡ SI !!! PUNTOLIMITECERO SIIIII ESE PUNTO HOY LO ACABO DE VEEEEER !! FELICIDADES !!. HOY HE ENTENDIDO TU TEXTO ANTIIIIIIGUO SIIIIII EL DE AQUEL AÑO 2009 GOOGLE.COM DIAS ENTRE DOS FECHAS SIIII !! LO JURO USO EL BUSCADOR Y MUCHO, ACÁ, ALLÁ, AUNQUE NO HABLEMOS EL MISMO SPANISH. AHHHH ESE ESE ESPERANTO ME DESESPERA AAAHHHHHMMMHH (SUSPIRO) GOOGLE.COM DIAS ENTRE DOS FECHAS… 35 SIIII SOLO SOLO 31 DE MARZO CON 4 DE ABRIL CUANTO TIEMPO CUANTAS HORAS ME HAS HECHO PASAR VISITANDO TUS MISMOS SITIOS PARA LLEGAR A TU MISMA CONCLUSION AAAHHHHHMMMHH (OTRO SUSPIRO)!!!!! TANTAS BALACERAS NOCTURNAS POR OLOR A BENZINA EN EL SALON….. AHHH !! PERO POR MIS GÜERCOS JURO NO HABER SIDO INFIEL A MI FLACA. NOOOOO EN VERDAD SOLO DE PENSAMIENTO QUEEE ¿UNA SHERCO? ¿Y CON UN AMAL Ó UN BING? AAAARRRRGGGGHH NI JIERRACOS NI BRUTACO NOOOOO SIIIIIII LO SIENTO. P.D.1 MADRILES COMPLICE P.D.II. MADRILES COMPLICE…. P.D.11 MADRILES COMPLICE. HABLA JM HABLA AHH !! NO SE PARTE DE RISA EL XABALI NOOOO PORQUE AQUÍ A CABEZA NON PAAAAAAAAAAAAAAAARA NOOO JOROK NOOO. Y NUNCA MAIS ME TIENTES CASIACERO, PUES EL DELLORTO ES BUENO, MUY BUENO SI… PERO NO !!…………….. TAMBIEN A MDPABLO, A 5TRAS5, A TROCHAS… A TANTO CHINGON EN ÉSTE HILO……… A TODOS ELLOS UN CHINGO DE GRACIAS!! UN ABRASO FUERTE CON TRES PALMADAS Y QUE DIOS LES GUARDE A TODOS USTEDES SIEMPRE !!.
Horacio, Yoyi, Admin… foreros todos: mis disculpas, lo siento, no suelo GRITAR, pero tú me puedes enteder Octavio, es que éste maricajental me ha vuelto un poco locobeta diiiiigo locomikuni.

 
[font=Verdana]ElMadriles, cuando hablo de carburador modificado, me refiero al que modifiqué yo y cuyo proceso expliqué al principio de este hilo. La modificación consistió en la regulación del nivel y el ruteado de los atmosféricos. Los chiclés no los cambié, y el comportamiento de la moto seguía siendo el mismo.[/font]
[font=Verdana]   En cuanto al chiclé de la aguja, miraré a ver si es el mismo en los dos carburadores, pero lo que sí puedo decir de memoria es que cualquiera de ellos es de mucho más diámetro que el chiclé de alta.[/font]
[font=Verdana] [/font]
[font=Verdana][/font]
Cita:

DIAS ENTRE DOS FECHAS… 35 SIIII SOLO SOLO 31 DE MARZO CON 4 DE ABRIL CUANTO TIEMPO

 
[font=Verdana][/font]
[font=Verdana] [/font]
[font=Verdana]   Saludos[/font]
[font=Verdana]   Saludos[/font]

Estimado puntolimitecero:
por la forma en que pones el post, parece que los carburadores estaban tal cual los sacaste de la moto es decir , uno de una moto del 2002 con esos chicles y esa posicion de a flotadores y el otro del 2005 con los flotadores corregidos y con unos chicles mayores, pensé como te digo que venian ya asi «modificados » de fabrica…
desde luego que el surtidor del flotador tiene que ser de mucho mas  diametro, sino malo…  pero la teoria dice (no lo digo yo) que ese diametro debe ser de 2 a 2,5 veces mayor, pero hay motos que no lo cumplen o van muy justos y si pones un chicle mayor ya queda justisimo o por debajo, por eso como dato de curiosidad me interesa saber si cumple esa medida.
Un Saludo

Cita:

uno de una moto del 2002 con esos chicles y esa posicion de a flotadores y el otro del 2005 con los flotadores corregidos y con unos chicles mayores, pensé como te digo que venian ya asi «modificados » de fabrica…

   En la 2005 los flotadores los corregí yo, pero los chiclés (27.5-145) ya estaban montados.
   Tengo entendido que las Beta Rev3 salían de fábrica con chiclés 30-145, pero la mía va bien con el 27.5 y el tornillo de aire abierto una vuelta y cuarto más o menos (aquí estamos a unos 400 m de altitud)
Cita:
Cita

como dato de curiosidad me interesa saber si cumple esa medida.

   Esta noche te pondré las referencias y medidas de los chiclés de la aguja del flotador.
   Saludos

   ElMadriles, el chiclé de aguja de los dos carburadores marca 2.5 , y el orificio de paso mide exactamente 2.5 mm. Parece que utilizan una codificación distinta a la de los chiclés de baja y alta.
   Saludos

Joer , pues eso si que es raro, que en mismo carburador haya dos tipos de medidas diferentes, a no ser que se refiera a un  250, pero en ese caso van cortos o justisimos ( como te digo según la teoria).
P.D ( solo se me ocurre que los chicles van en mm osea un 175mm equivaldria a 1,75 dm … osea que si ese es de 2,5 dm equivaldria a un 250mm…. osea si lleva un chicle de alta entre un  145 y un 150 lo ideal seria como minimo un 300 que valdria para ambos aunque para el 150 un poco justo. Si la medida es como «se me ocurre» deberia llevar un 3.0 ).
P.D II ( primero hay que solucionar el problema del «meado» y despues probar si se queda sin gasolina en situaciones «limite» grandes bajadas y dar gas o sobre todo en Subidas que se va a medio gas y que en un momento determinado hay que abrir a tope para subir una piedra o corte y ver si la moto responde bien al gas o se queda sin «sopa»… ya que si al moto en situacion normal va bien de carburacion y solo lo hace en esas situaciones entonces es problema de caudal y que baja mucho el nivel de la cuba)
Un saludo

Cita:

Joer , pues eso si que es raro, que en mismo carburador haya dos tipos de medidas diferentes,

   Yo pensaba que, igual que en otras marcas, la medida del chiclé se correspondía con las décimas o centésimas de pulgada, pero tampoco es así. Fíjate las medidas reales que he tomado:
   – Chiclé de baja: 30 (0.4 mm de diámetro de orificio)
   – Chiclé de alta: 150 (0.95 mm de diámetro de orificio)
   – Chiclé de aguja de flotador : 2.5 (2.5 mm de diámetro de orificio)
   Saludos

Entonces da la medida bien:
0,95mm (chicle) x 2,5( veces el diametro del chicle)  = 2,375 mm (diametro chicle de aguja), si tiene un 2,5 …. cumple la teoria…
P.D( es un problema muy comun cuando se adapta un acarburador que no es de la moto, a veces el carburador viene con un 95 de alta y para que vaya en nuestra moto hay que poner un 115 o 125 y entonces ese chicle de flotador se queda corto y da problemas de ajuste… tenemos montada la aguja que corresponde, la campana, los chicles… pero normalmente no se cambia ni la chimenea ni este chiclé…. la chimenea aun se cambia pero ese chicle la mayoria no saben ni que existe, piensan que es solo para cerrar el paso de la gasolina y tiene tambien esta importante funcion….)
Un saludo

 
Cita:

solo se me ocurre que los chicles van en mm osea un 175mm equivaldria a 1,75 dm .

   Según algún documento que he consultado, parece ser que la numeración de los tamaños de los chiclés de Mikuni hace referencia al caudal que es capaz de dejar pasar en ciertas condiciones, según la siguiente gráfica:

 
   Por ejemplo, un chiclé de alta 150deja pasar un caudal de aproximadamente 150 cc/minuto.
   En los de baja, creo que ya no se cumple esta regla.
   En cuanto a lo que comentas acerca de la relación de 2,5 entre chiclé de flotador y chiclé de alta, parece que sí se cumple.
   Saludos

   He montado el carburador con tubos de bolígrafo (para que nos entendamos) en la moto y he estado haciendo mil perrerías, rueda trasera subida a la banqueta con inclinación a un lado y a otro, rueda delantera arriba e inclinación a un lado y a otro, moto en posición de marcha con grandes inclinaciones a un lado y a otro, todo ello con motor en marcha y con motor parado.
   Sólo he conseguido que gotease aceite del cambio y un par de gotas de gasolina por un atmosférico cuando la incliné hacia la izquierda con la punta del manillar a un palmo del suelo.
   O sea, que el invento parece funcionar.
   Me ha llamado la atención un detalle, y es que, a pesar de montar los mismos chiclés que en el carburador anterior (saqué los del otro para ponérselos a este), la misma campana (son iguales), la misma aguja,…todo igual, necesito más vueltas de tornillo de aire para carburarla. Con el anterior iba con vuelta y media abierto, y con este va con dos vueltas y cuarto.
   Olvidé mirar si la conicidad de la punta del tornillo de regulación de mezcla es la misma en los dos. ¿Qué dices, ElMadriles?
   Saludos

Hola Puntolimitecero,
O es lo que comentas o la otra campana tenía holgura.
Saludos,

Solo una pregunta:
Qué altura tiene la banqueta? jejejeje

No estan hechas ésta noche tras leerte, es que cuando confirme que SOLO ES NECESARIO ajustar el nivel de la cuba fué como probé.

Mucho trabajo y mucho ingenio sin duda, pero me parece increible que una firma como mikuni tenga un carburador que sea capaz de obturar la entrada de gasolina de forma eficaz. Las cubas, para evitar esos problemas con la inclinación , deben ser concéntricas de forma que no varíe el nivel de gasolina con la inclinación del carburador.
Tampoco me parece de recibo por parte de beta.
Esto vale para todo en general,  pero en una moto de trial es un MUST.

Cita:

cuando confirme que SOLO ES NECESARIO ajustar el nivel de la cuba

   En la modificación anterior a la de este carburador, empecé poco a poco con el ajuste del nivel y no llegué a concluirlo por pereza a la hora de desmontar el carburador y porque no estoy seguro que sólo con el ajuste de niveles no se penalice el aporte de gasolina en situaciones extremas de inclinación. Es más, casi puedo asegurar que sin instalar el chupito trampa, la moto se puede quedar sin gasofa en esas circunstancias.
   La banqueta no es tan alta como ese árbol, pero no la tenía más alta.
   Saludos

Ayer por la tarde saqué la Beta a dar una vuelta para putearla un poco y vercómo respondía el carburador con el tubito de carga de boli.
   Para intentarcuantificar la fuga y poder compararla con otras posibles y/o futurasmodificaciones, coloqué una bolsita a modo de condón en el extremo del macarrónque lleva el rebose hacia la zona del basculante.
   Primeramente sometía la moto a conducción ?normal? tipo excursión, subiditas largas, bajaditaslargas, paradas a beber con la moto sobre la pata de cabra, pequeñastrialeras,?, y todo ello sin tocar para nada el grifo de la gasolina. En labolsita no había ni gota.
   Luego el puteo pasóa ser más serio, con apoyos de rueda delantera en pared, algún invertido, motoen rampa muy inclinada, parada y dando gas para ver si en algún momento sequedaba sin gasofa (que es lo más preocupante de la modificación por ajuste denivel), lo mismo pero cuesta abajo, en fin, situaciones que suponen una graninclinación de la moto durante algún tiempo, y, por supuesto, situaciones comolas que puso en foto spanishtrial.
   La bolsita seguíavacía, y cuando llegué a casa y la saqué, continuaba vacía, aunque contenía unaligera humedad procedente de la condensación de los vapores de la gasolina.
 
   Lo que sí he notadoes que, a pesar de tratarse de dos carburadores iguales (uno más viejo que elotro) y de utilizar los mismos chiclés (los mismos, no otros iguales), la mismaaguja y la misma campana, el comportamiento de la moto con este viejo (2002) esdiferente al comportamiento con el nuevo (2005), más espontáneo al abrir gas, yquizá menos estirada.
   Ya había comentadoantes que para carburarlo tuve que abrir el aire más que antes. Pues bien,estuve probando con diferentes posiciones del tornillo de mezcla y no hellegado a conseguir detonación en ningún momento, incluso con él cerrado atope, cuando antes, con el otro carburador, bastaba cerrarle menos de mediavuelta para escuchar el ostiazo en el pistón al dar gas.
    Está claro que coneste carburador la mezcla va más fina (menos gorda). No he comparado eldesgaste de la campana y aguja respecto del nuevo, pero está claro que entraaire ?no controlado?. Pero insisto, la moto va de cine.
 
   Y como lamodificación funciona y tenía otra carga de boli de latón, pues hice lamodificación también en el carburador.
   No es fácilconseguir las cargas de latón, ahora las hacen en inoxidable, y he tenido querecurrir al baúl de los recuerdos y canibalizar otro boli-reliquia.
  Se cortan los tubitos a 45 grados?

 
 
…,se sueldan utilizando el útil especial que me costó un huevopero que juro voy a amortizar?

…y el resultado?

   Saludos
 
 
 

La plastilina se presta muy bien para estos menesteres de hacer de soporte en pequeñas soldaduras de estaño.

Cita:

La plastilina se presta muy bien para estos menesteres de hacer de soporte en pequeñas soldaduras de estaño.

   Nada comparable con útil de última tecnología I+D que yo utilicé…, la plastilina para los trabajos del cole…
   (En serio, muy buena idea a tener en cuenta para próximas chapuzas).
   Saludos

congratulations Puntolimite y compañia
Si la moto te arranca bien.
no se calienta .
no te hace ruidos extraños el piston .
no hay explosiones extrañas que salgan por la caja del filtro,
me preocupa que afine demasiado y puedas gripar el motor ……..
 
Sabeis que se pueden pulir plasticos como si fueran metales , con los mismos productos y una maquina de taladrar
un saludo y gracias por lo de la plastelina , ¿ no se derrite ?

Y como hicistes para que no se cegara el agujerito al soldarlo?

Cita:

Y como hicistes para que no se cegara el agujerito al soldarlo?

   Pues no hice nada, porque el estaño fundido, por capilaridad, se va depositando a lo largo de la superficie del metal.
   No se trata de unir los dos tubitos a una bola de estaño (eso no es soldar). Se trata de unir las dos superficies a soldar, calentarlas y dejar que el estaño se funda y se extienda sobre ellas.
   Saludos

Hola a todos.
Hace alrededor de tres meses que compré una Beta Rev-3 del 2006 para iniciarme en esto del trial.
Buscando información sobre la moto, he encontrado este post que trata de solucionar el problema del Mikuni «meón» y la verdad es que me ha parecido muy interesante.
Yo no estoy muy puesto en el tema de la  mecánica, así que, antes de intentar aplicar algunas de las soluciones que comentáis, de momento me conformaré con aprender a desmontar el carburador para limpiarlo, lo cual ya será todo un reto para mí, pues parece estar tan metido y con tan poco espacio para poder trabajar…
Le he sacado un par de fotos al carburador después de una salida.  Como podéis ver, es «meón» de verdad, pero lo curioso es que la pequeña manguera negra comunica el atmosférico derecho con el sobrante, y tiene un pequeño corte al nivel de la cuba, justo donde ésta se une al carburador.
 

 

 
Parece que el corte está hecho a propósito, pero, ¿cuál puede ser su función?  Está claro que no soluciona el problema, pero quizá retrase el momento en el que empieza a salir la gasolina  por el sobrante. ¿qué os parece?
Cuando me decida a desmontar el carburador, había pensado en poner una T justo en el corte, con una manguera para que la gasolina se perdiese más abajo, así al menos no ensuciará tanto esa zona. ¿Esta operación podría perjudicar el propósito para el cual se realizó eso de unir atmosférico con sobrante?
En fin, ya véis que no tengo mucha idea, por eso agradeceré cualquier comentario.
Saludos. 

Cita:

Parece que el corte está hecho a propósito, pero, ¿cuál puede ser su función?

   Su función sería permitir que entre aire hacia el atmosférico y evitar que la gasolina que rebosa por la cuba entre por el atmosférico hacia el carburador.
Cita:

Está claro que no soluciona el problema, pero quizá retrase el momento en el que empieza a salir la gasolina  por el sobrante. ¿qué os parece?

   A mí me parece un pelibro llevar el orificio de rebose de la cuba tan alto, porque antes de salir por él la gasolina habrá entrado hacia el cárter por la caja de láminas:

  
Cita:

había pensado en poner una T justo en el corte, con una manguera para que la gasolina se perdiese más abajo, así al menos no ensuciará tanto esa zona.

   El tubo de rebose nunca puede estar más alto que la parte inferior de la caja de láminas.
   Puedes poner la T, pero debieras hacer el orificio más abajo.
   Saludos

Escrito originalmente por puntolimitecero

Cita:
   El tubo de rebose nunca puede estar más alto que la parte inferior de la caja de láminas.
     Saludos

Estimado puntolimitecero:
No sé si eso tiene que ser asi como dices, PERO hay pilotos de nivel que no llevan tubo de rebosadero por lo que quedaria muchisimo mas alto que la paqrte inferior de la caja de laminas, ademas el agujero de entrada para el rebosadero, está en la base del carburador «en la cuba» por lo que esa linea se tendra que hacer  desde el agujero de entrada  al rebosadero y no al de salida, siempre y cuando los tubos se pongan en su posicion logica que es hacia abajo  y no en otra posicion con el tubo girado hacia arriba hacieno que el tubo haga tambien de cuba.
P.D: (la calidad de las betas)
P.DII ( miraste entre un carburador y otro si existe diferencia en la altura de la chimenea o como le llaman algun os el broncal? esa altura influye mucho en la pulverizacion de los gases y puede provocar el picado o un pequeño vacio al toque de gas a medio regimen… independientemente de que tenga holgura o no la campana)
Un saludo

Cita:

hay pilotos de nivel que no llevan tubo de rebosadero por lo que quedaria muchisimo mas alto que la paqrte inferior de la caja de laminas, ademas el agujero de entrada para el rebosadero, está en la base del carburador «en la cuba» por lo que esa linea se tendra que hacer  desde el agujero de entrada  al rebosadero y no al de salida, siempre y cuando los tubos se pongan en su posicion logica que es hacia abajo  y no en otra posicion con el tubo girado hacia arriba hacieno que el tubo haga tambien de cuba.

   En el caso que nos ocupa, el rebose de la cuba se produce por ese orificio del macarrón común. Y digo común porque el mismo macarrón hace de rebose y respiro. En caso de fallo de nivel en la cuba, la gasolina pasaría a la caja de láminas antes de rebosar por el agujero.
  
Cita:

P.DII ( miraste entre un carburador y otro si existe diferencia en la altura de la chimenea o como le llaman algun os el broncal?

   Si te refieres a mis carburadores, son exactamente iguales. La única diferencia era el paso de los chiclés.
   Con esta última modificación, mi Beta ni fuga ni pica.
   Saludos

Hola, Puntolimitecero y ElMadriles.
En primer lugar quiero agradecer vuestros comentarios.
Puntolimitecero, pienso que estás acertado cuando marcas el nivel de la cuba con la línea roja.  A partir de ese punto comenzará a rebosar, pero supongo que ya habrá podido entrar gasolina en el carter.
De todos modos, observando la foto, intento imaginar a qué altura quedará el extremo del tubito que tú has introducido en el orificio del sobrante y no parece que esté mucho más abajo de la línea roja.  ¿No quedará también por encima de la parte inferior de la caja de láminas?
En el caso de mi carburador, si bajo un poco el corte en el macarrón, por ejemplo a la altura de la anilla que lo guía, ¿podría conseguir un efecto parecido al de tu propuesta?
Ya sé que no sería exactamente igual, porque el rebose quedaría en la esquina derecha…
Cuando habláis del picado o las detonaciones, ¿qué son exactamente y qué las produce?  Lo comento porque mi moto, al acelerar y a partir de un régimen de giro, produce como unos golpeteos fuertes que parecen resonar en la zona del escape medio y no sé si son normales o indican algún tipo de irregularidad.
Disculpad que os haga tantas preguntas.
Saludos.
 
 

 
Cita:

De todos modos, observando la foto, intento imaginar a qué altura quedará el extremo del tubito que tú has introducido en el orificio del sobrante y no parece que esté mucho más abajo de la línea roja.  ¿No quedará también por encima de la parte inferior de la caja de láminas?

 
   No sé a qué foto te refieres, porque en mi carburador el rebose está así:

   Puede que no se aprecie bien, pero está por debajo de la parte inferior de la caja de láminas.
 
Cita:

En el caso de mi carburador, si bajo un poco el corte en el macarrón, por ejemplo a la altura de la anilla que lo guía, ¿podría conseguir un efecto parecido al de tu propuesta?

 
   Pues claro, pero por debajo de la anilla. Con que quede a la misma altura que el tubo de rebose de latón de la cuba es suficiente.
 
 
Cita:

Cuando habláis del picado o las detonaciones, ¿qué son exactamente y qué las produce?  Lo comento porque mi moto, al acelerar y a partir de un régimen de giro, produce como unos golpeteos fuertes que parecen resonar en la zona del escape medio y no sé si son normales o indican algún tipo de irregularidad.

      Así a grandes rasgos, la detonación o picado es un fenómeno que se produce dentro de la cámara de combustión y que consiste en una inflamación no deseada y a destiempo de la mezcla que produce unas ondas de choque que chocan con las ondas de la explosión producida por la bujía, ocasionando un ruido característico difícil de describir con palabras pero que todo el mundo identifica como un «clonck».
   Este efecto es muy perjudicial para el motor, y las causas que lo producen pueden ser el excesivo avance de encendido, carburación pobre, excesiva relación de compresión (poco volúmen de cámara de combustión), utilización de combustible con octanaje no adecuado,…
   Encontrarás mucha y muy amplia información en el foro acerca del tema en este mismo foro.
   Saludos

Hola de nuevo, Puntolimitecero.
Probablemente no me habré explicado bien así que voy a intentarlo de nuevo.
Parece claro que la línea roja trazada sobre mi carburador marca el nivel a partir del cual empezará a rebosar la  gasolina, en mi caso por el corte del macarrón.
Es evidente que queda muy por encima de la parte inferior de la caja de láminas, con el consiguiente peligro de que entre gasolina en el carter.
 

¿Dónde quedaría esa línea en tu carburador?, ¿no vendría definida por la parte más alta del tubito de latón que has introducido? Y si es así, ¿no quedará también esa línea por encima de la parte inferior de la caja de láminas?
«CLONK »  es exactamente el sonido que emite el motor de mi moto a partir de un cierto régimen. :(   Vaya, se me amontona la faena, aunque visto de otro modo, todo son oportunidades para continuar aprendiendo…
PD. ¿Podrías describirme brevemente el mejor método para sacar el carburador de su ubicación? ¿es necesario desmontar escape y caja de filtro?  Está todo tan ajustado…
Muchas gracias por tus respuestas.
Saludos.

 
Cita:

¿Dónde quedaría esa línea en tu carburador?, ¿no vendría definida por la parte más alta del tubito de latón que has introducido? Y si es así, ¿no quedará también esa línea por encima de la parte inferior de la caja de láminas?

 
   En mi carburador, la línea sería la azul.
  
 
   Ten en cuenta que quien marca el punto de rebose no es el tubito que puse en el interior de la cuba, sino el tubo de salida de la propia cuba.
   Imagina que enchufas un macarrón largo en el rebose de la cuba y lo llevas hasta la parte inferior del asiento (un miembro de este foro compró una moto con esa modificación y puso foto). ¿Cuál sería ahora el punto de rebose? El asiento; la gasolina entraría al cárter antes de rebosar.
   Por eso, el macarrón que pongas para que la gasolina no vierta encima del motor, ha de ir, en todo su recorrido, más bajo que la caja de láminas.
 
Cita:

PD. ¿Podrías describirme brevemente el mejor método para sacar el carburador de su ubicación? ¿es necesario desmontar escape y caja de filtro?  Está todo tan ajustado…

      Yo saco el silencioso final (un tornillo), luego el intermedio (dos tornillos) y a continuación suelto los tornillos de la caja del filtro (cuatro tornillos). Parece un poco lioso, pero una vez que lo has hecho un par de veces va todo en automático en menos de cinco miunutos.
   Saludos

Hola Puntolimitecero.
Pues para empezar, en cuanto pueda desmontaré el carburador y lo limpiaré en profundidad.  Supongo que con el carburador en la mano será más sencillo estudiar cada uno de sus componentes.
Comprobaré también si ha sido modificado el mecanismo que controla el nivel de la cuba y uniré  los dos atmosféricos mediantela T.
 En cuanto al macarrón del sobrante, lo mejor será seguir tu recomendación y dejarlo por debajo de la anilla; es preferible que rebose  un poco de gasolina antes que provocar una avería importante.
 Como supongo que el carburador no dejará de ?mear?, más adelante veremos si me atrevo con tu propuesta de retrasar el rebose utilizando los tubos de latón?
 En relación al ?picado?,  en el foro he encontrado bastante información, veremos que tal se me da solucionar ese problema.
La verdad es que esto de la mecánica engancha lo suyo, pero cuando no tienes ni idea de nada cuesta echarle mano a la moto?
 Saludos.

 
Cita:

 Como supongo que el carburador no dejará de ?mear?, más adelante veremos si me atrevo con tu propuesta de retrasar el rebose utilizando los tubos de latón?
 En relación al ?picado?,  en el foro he encontrado bastante información, veremos que tal se me da solucionar ese problema.

   Ya que vas a desmontar, puedes probar con el ajuste del nivel de la cuba. Dejará de mear en las condiciones menos extremas (moto sobre pata lateral, inclinaciones moderadas,…), y de paso quizá vivas más en profundidad la experiencia del picado, ya que si te pasas y ajustas el nivel muy bajo, la moto se puede quedar corta de carburación en bajadas pronunciadas.
   Si quieres hacer lo de los tubos de latón y no eres capaz o no tienes medios, puedes mandarme en un sobre la carga de boli de latón y te devuelvo los tubos soldados.
Cita:

La verdad es que esto de la mecánica engancha lo suyo, pero cuando no tienes ni idea de nada cuesta echarle mano a la moto?

   Como dijo uno en otro foro que frecuentas, en todotrial nos aburrimos y en vez de practicar trial nos metemos en el garaje a hurgar en las motos, y así aprendemos algo de mecánica, que está bien. Bueno, algunos también hacen trial, otros excursiones, otros natación,… De los que hacen trial, unos quieren llegar a ser campeones de algo, otros quieren pasar el rato, otros disfrutar con los colegas, otros vigilar el ganado,… Cada uno tiene su objetivo, y no tiene por qué ser el de todos.
   Saludos

Hola Puntolimitecero.
Cita:

   Si quieres hacer lo de los tubos de latón y no eres capaz o no tienes medios, puedes mandarme en un sobre la carga de boli de latón y te devuelvo los tubos soldados.

  Te tomo la palabra. Intentaré encontrar una carga de boli de ese tipo. La verdad es que recuerdo haberlas visto alguna vez, pero hace mucho tiempo de eso.
 
Cita:

 
Como dijo uno en otro foro que frecuentas, en todotrial nos aburrimos y en vez de practicar trial nos metemos en el garaje a hurgar en las motos, y así aprendemos algo de mecánica, que está bien. Bueno, algunos también hacen trial, otros excursiones, otros natación,… De los que hacen trial, unos quieren llegar a ser campeones de algo, otros quieren pasar el rato, otros disfrutar con los colegas, otros vigilar el ganado,… Cada uno tiene su objetivo, y no tiene por qué ser el de todos

  Como bien comentas, cada uno emplea su tiempo del modo que más le llena.  Particularmente, yo disfruto tanto sacando la moto a pasear como «acicalándola».
  Saludos.

Buenas, yo le compre la moto a un piloto de trial y tenia hecho ese mismo invento de los tubos ntados con un corte identico a ese, la verdad es que a mi se me suele ahogar, pero no hecha ni gota.
 
un saludo

Cita:

compre la moto a un piloto de trial y tenia hecho ese mismo invento de los tubos ntados con un corte identico a ese

   ¿El mismo?  Y yo que pensaba que lo había inventado yo…
   
Cita:

la verdad es que a mi se me suele ahogar,

   ¿Podrías explicar en qué condiciones se ahoga? ¿Bajando? ¿Subiendo?
   Saludos

A la mia cualquier dia le quito el carburador y com una barra de acero le voy a dar una somanta de ostias…
la mia no echa ni gota por los sobraderos, tiene un invento que le hizo el anterior dueño, pero se le inunda el moto a la minima que se quede un poco inclinada a la izquierda o hacia adelante, con un minuto, CON EL PASO CERRADO… se ahoga… le tengo ya una mala ostia que no cabe en mi.. hoy mismo se lo quito y le busco solucion por tercera vez y sino lo quemo…
 intentare hacer las cosas que poneis que funcionan pero la mia la ultima vez con este mismo brico nose por que.. pero sigue ahogandose y ademas en medio segundo, primero le toque todo y me quedaba sin gasolina del poco margen que le deje para que no se ahogase, y aun asi se ahogaba!!!
ya os pondre si mejora la cosa pero veo muuy negro el futuro de ese carburador.
 
un saludooo