MalcolmR dijo:

Todo el mundo te está aconsejando el camino fácil, que no tiene porque ser el único, ni el mejor…
En mi Cota 330 yo utilizaba el carburador Amal perfectamente afinado y puesto a punto, con los chiclés hechos a medida, y la moto iba exactamente igual de bien que cuando después fue sustituido por un Dell Orto. 
Por lo tanto el Amal no es para nada un mal carburador, es magnífico, sólo que hay que saber ponerlo a punto y que si algunas partes están desgastadas como es lógico, por el paso de los años, reponerlas. Por internet se encuentran todos los repuestos de Amal, creo que en la web del fabricante británico.
Resumiendo, o con un Amal nuevo o si acaso con nuevos componentes para sustituir a los desgastados, y con una buena carburación «a medida» te tendría que ir perfecto y sin problemas.

Muchas gracias Yoyi por tu rápida respuesta;
Ya me imaginaba yo que el Amal no podía ser tan mal carburador (lo llevaban la mayoría de las motos de la época), pero necesitaba la opinión de alguien con experiencia personal contrastada con los dos carburadores (Amal y DellOrto) en la misma moto. No era cuestión de gastarme una pasta en un Amal nuevo para seguir con el mismo problema, ni de «claudicar» y «adulterar» mi Cota, que hasta ahora tiene todo original salvo las cubiertas, si no es absolutamente necesario.

Una 348 no sería una 348 con un Dellorto. Prueba diferentes surtidores, la altura de la aguja y de la boya. Ya verás como funciona perfectamente. Tengo dos 348, una 330 y una 335, todas con Amal 27.
Como Yoyi yo también he probado el Dellorto y no cambia sustancialmete el comportamiento de la moto. Puestos a probar, mira a ver cómo iría con un Keihin, pero como te dije antes ya no sería una 348.
Saludos.

Escrito originalmente por @antoniodg44

Una 348 no sería una 348 con un Dellorto. Prueba diferentes surtidores, la altura de la aguja y de la boya. Ya verás como funciona perfectamente. Tengo dos 348, una 330 y una 335, todas con Amal 27.
Como Yoyi yo también he probado el Dellorto y no cambia sustancialmete el comportamiento de la moto. Puestos a probar, mira a ver cómo iría con un Keihin, pero como te dije antes ya no sería una 348.
Saludos.

Coincido plenamente contigo. Cuando hablaba con los «entendidos», parecía que yo era un carca que me empeñaba en conservar y arreglar algo que nunca iba a ir bien. Me alegro de no haber claudicado antes de consultaros.
Por cierto, viendo tus monturas… Viva Montesa.

Escrito originalmente por @MalcolmR

Escrito originalmente por @antoniodg44

Una 348 no sería una 348 con un Dellorto. Prueba diferentes surtidores, la altura de la aguja y de la boya. Ya verás como funciona perfectamente. Tengo dos 348, una 330 y una 335, todas con Amal 27.
Como Yoyi yo también he probado el Dellorto y no cambia sustancialmete el comportamiento de la moto. Puestos a probar, mira a ver cómo iría con un Keihin, pero como te dije antes ya no sería una 348.
Saludos.

Coincido plenamente contigo. Cuando hablaba con los «entendidos», parecía que yo era un carca que me empeñaba en conservar y arreglar algo que nunca iba a ir bien. Me alegro de no haber claudicado antes de consultaros.
Por cierto, viendo tus monturas… Viva Montesa.

Bueno, deja que discrepe…
El Amal va muy bien pero en mi caso que salimos de trial excursión, tengo que decirte que con el Dellorto me gasta menos gasolina. Yo guardo el Amal junto con todo lo que le he cambiado y cambiaré para cuando la deje de serie colgada en el garaje.
La ventaja del Dellotto es la cantidad de recambio a tu disposición.
Saludos.

Muchas gracias por la información 348MR. En la mayoría de las competiciones actuales, desgraciadamente con cortísimas interzonas, el tema del consumo no es especialmente relevante. Aunque en Robregordo, en mi debut este año, me quedé sin gasolina el sábado pese al repostaje de 2 litros en la zona 13. Con la presión atmosférica tan baja, el carburador hecho unos zorros y enchufándole bastante en la interzona debió consumir muchísimo.
Evidentemente para excursiones el tema es más importante. Por cierto, tu asiento un pelín incómodo para trial/turismo, y la moto, de momento casi original.

Escrito originalmente por @MalcolmR

Muchas gracias por la información 348MR. En la mayoría de las competiciones actuales, desgraciadamente con cortísimas interzonas, el tema del consumo no es especialmente relevante. Aunque en Robregordo, en mi debut este año, me quedé sin gasolina el sábado pese al repostaje de 2 litros en la zona 13. Con la presión atmosférica tan baja, el carburador hecho unos zorros y enchufándole bastante en la interzona debió consumir muchísimo.
Evidentemente para excursiones el tema es más importante. Por cierto, tu asiento un pelín incómodo para trial/turismo, y la moto, de momento casi original.

Sin duda; ahora ya está tapizado y se agradece…
Saludos.

Es evidente que tu 348 va muy gorda y con la altitud de Robregordo aún más. Con la 330, repostando en la zona 13, el sábado me sobró bastante gasolina, teniendo en cuenta que la 348 tiene menos cilindrada (305 c.c.) que la 330 (327 c.c.).

Preciosa moto, perfectamente restaurada/conservada. Por ponerle dos mínimas pegas:
– los puños eran color arena salvo en la última serie (78-79, la de la horquilla hidroneumática)
– el cable del embrague no pasaba por el orificio derecho de la tija inferior sino que bajaba pegado al bastidor. Donde lo llevas tu parece un poco expuesto y se puede enganchar, aunque sin duda debe ir más suave
Te pongo en tamaño grande mi moto cuando terminé de restaurarla el verano pasado, antes de empezar de nuevo a hacer trial (si la ves ahora da bastante pena).

Se ve que eres un perfecto conocedor de esta moto, para mí la más bonita de todas las montesas (y mira que las hay bonitas …). No se te escapa un detalle. Tienes razón en lo de los puños y en el cable del embrague. Ricardo Quintanilla dejó de fabricar los buenos y los que venden algunos recambistas no me convencen, pero tengo unos guardados que se los pondré para la próxima foto, jeje … Respecto al cable del embrague, lo hago pasar por el orificio de la tija por que, al no llevar el cuenta kilómetros arriba de la versión Trail, queda libre y va más suave el cable. Si hiciera trial con ella lo pegaría a la barra derecha del chasis, pero como me da mucha pena subirla por las piedras y la tengo de «vitrina» prefiero dejarlo así.
En cuanto al tema del consumo, debes probar con diferentes surtidores bien calibrados y tener prefectamante a punto el encendido. Merece la pena cuidarla, es una moto fantástica.
La foto es del año pasado en Pobladura, siguendo el Campeonato del Mundo.

si pretendemos que con crburadores de hace 30 años es mas con el material que havia hace 30 años las motos funcionen  como las de ahora  vamos apañaos  no crees es una cosa de sentido comun solo hay que ponerse claro el gran y doloroso dilema de poner material para que la moto funcione bien y dejarse de jilipoyeces o montar el material que havia antes y seguir limpiando perlas en la bujia

es mas me voy a atrver a decir algo mas y esto va para los puristas famosos lo mejor que podeis hacer cuando agais una moto como era hace 30 años es ponerla de mueble en el comedor ya veras como hay la moto no os dara problemas de carburacion 

Si se hacía trial al mas alto nivel entonces con estas motos no entiendo porque ahora no se puede hacer. Las motos de los pilotos oficiales diferían bien poco de las que te podías comprar, eso sí en la temporada siguiente.
La cuestión es si las zonas y las interzonas de los triales de clásicas actuales se parecen a las que se trazaban en los triales a nivel regional de entonces o no. Evidentemente la mayoría de los pilotos que competimos en clásicas no nos parecemos ni de lejos a los campeones de entonces y menos ahora con más de 50 tacos.
Aparte del trazado de las zonas los dos aspectos que han cambiado radicalmente el comportamiento de estas motos clásicas utilizadas ahora son la gran mejora en suspensiones y cubiertas. Si te fijas en la foto de mi anterior mensaje, mi moto llevaba todavía los Pirelli y además con un montón de años encima (sin uso). Cuando se los cambié por unos Michelin tubetype la mejoría de adherencia fue extratosférica. Antes tenía que elegir muy bien la marcha y jugar con las inercias para no tener problemas de tracción. Con el material actual, salvo condiciones extremas, puedes ir casi parado en primera que la moto te saca adelante. Ello ha condicionado la forma de conducir. Cuando este año volví a participar en triales para pasármelo bien y conformarme con acabar y no lesionarme, me quede sorprendido porque la mayoría de las zonas se abordaban en primera y al límite del nonstop. Si se ven videos de la época la velocidad de paso por las zonas era mucho mayor, primando la suavidad en el uso del gas y la continuidad. Eso se puede ver todavía en zonas largas sin grandes obstáculos como Pipeline. 
Si las aspiraciones de participar en un trial de clásicas de hoy no son ganarlo o quedar bien clasificado, sino disfrutar con las sensaciones de entonces y conservar y, porque no decirlo, exhibir las motos tal y como eran en la época, creo que puede hacerse perfectamente con una moto estrictamente de serie (salvo cubiertas).
Cuando las apiraciones de cada uno son otras, es evidente que con una moto en estas condiciones no tienes nada que hacer en expertos salvo si eres un Amós Bilbao, Cirera, etc.

 

A este paso vamos a hacer un foro de Cota 348. Suscribo plenamente la opinión de MalcolmR. Nadie pretende que las motos de hace 30 años funcionen como las de ahora, para eso están las modernas, sólo queremos que funcionen lo mejor posible.
Creo que para conservar o restaurar una moto clásica lo ideal es dejarla lo más parecida posible a su estado original. Otra cosa diferente es  competir con ella. Si se quiere hacerlo al más alto nivel, algunos creen no hay más remedio que recurrir a las tecnologías actuales. Los que no aspiramos a ganar y sí a divertirnos, a disfrutar de la moto y a revivir el trial clásico preferimos hacerlo con las motos tal y como eran hace 30 años.
Las fotos son del año `78, sólo tenía 16 añitos …

¡Qué suerte, con 16 años y ya con una 348¡. Yo tuve que esperar a los 18 tras pasar por cota 74 y 172.
Si el ojo no me engaña tu moto era una primera serie y competias con ella de serie a excepción de amortiguadores y manillar. Por supuesto el carburador era Amal.
Tengo fotos mias del mismo año con la Cota 348. Voy a ver si las busco, las escaneo y las subo. Mi moto era tambien de serie a excepción de un manillar Renthal que vendían en Iniesta. Recuerdo haber probado las «famosas» manetas Navarro. Una réplica en fibra de las Amal que no se rompían ni doblaban ya que se salían de su alojamiento en caso de impacto. El problema es que perdías tacto ya que flexaban mucho. 
Por cierto sabe alguien si en la página inglesa de Amal venden el carburador 2627/402 completo. No lo encuentro y en España piden una pasta y no tengo claro que sean nuevos.
Los Amal que traían las Cota estaban fabricados en España por Arreche; supongo que serían iguales a los ingleses … o no.

Buenas noches MalcolmR, a esa edad yo tenía una cota 74 que aún conservo. Esa 348 me la ponía en concesionario Montesa de Cáceres.
Sigues demostrando que eres un lince, el manillar es un FMurcia, los SuperAkront se partían con mirarlos y los amortiguadores eran unos Koni, un poco superiores a los Telesco.
La manetas Navarro las llevo puestas en la Cota 330, con la que participo en triales de clásicas. Conservo dos juegos, uno en color negro y el otro en color blanco. Con todas las caídas que habrán soportado en más de 30 años y aún no se ha roto ninguna (para que luego hablen de la tecnología de la época …)
En la web de Amal tiene mucho recambio original, el carburador completo no lo he encontrado, pero sí el cuerpo del 2627/002 en el siguentre enlace: http://www.amalcarb.co.uk./ProductDetail.aspx?detailType=1&id=281

EN POCO TIEMPO (:lol::lol::lol::lol: ) UNA RÉPLICA DE UNA PRE 349…

PARA MI LA MÁS BONITA DE LAS MOTOS PRE 80!!!
 
VIVA MONTESA!!!
 

Precioso híbrido.
Mi duda es si las dimensiones del chasis eran las de la 348 (más recortadas) o las de la primera serie de la 349 para mi gusto demasiado larga (aunque ello le beneficiaba en algunas zonas en que era dificil mantener la trayectoria con la 348).
Entiendo de tus palabras que dentro de poco podremos disfrutar de una réplica de esta preciosidad en los triales de clásicas. Yo ando dándole vueltas a reproducir otro híbrido o más exactamente un prototipo intermedio entre dos versiones comerciales de la 349.

 
Con este aparato, Vesty consiguió en 1980, tras muchos años intentándolo infructusoamente con Bultaco, su única victoria en los Six Days (primera de un piloto no británico). Como veis es una 349 primera serie con las suspensiones y la distancia entre ejes de la segunda serie. Observar la leva del freno delantero hacia delante de clara inspiración Sherpa. El año anterior había sido Rastus el que ganó en Escocia con una 349 preserie.
Por supuesto en ambos casos el carburador era Amal.

Escrito originalmente por @MalcolmR

Precioso híbrido.
Mi duda es si las dimensiones del chasis eran las de la 348 (más recortadas) o las de la primera serie de la 349 para mi gusto demasiado larga (aunque ello le beneficiaba en algunas zonas en que era dificil mantener la trayectoria con la 348).
Entiendo de tus palabras que dentro de poco podremos disfrutar de una réplica de esta preciosidad en los triales de clásicas. Yo ando dándole vueltas a reproducir otro híbrido o más exactamente un prototipo intermedio entre dos versiones comerciales de la 349.

 
Con este aparato, Vesty consiguió en 1980, tras muchos años intentándolo infructusoamente con Bultaco, su única victoria en los Six Days (primera de un piloto no británico). Como veis es una 349 primera serie con las suspensiones y la distancia entre ejes de la segunda serie. Observar la leva del freno delantero hacia delante de clara inspiración Sherpa. El año anterior había sido Rastus el que ganó en Escocia con una 349 preserie.
Por supuesto en ambos casos el carburador era Amal.

FANTÁSTICA FOTO.
TE CUENTO: CHASIS 349/79, BASCULANTE 348, HORQUILLAS BETOR SHERPA 199, MOTOR 348 o 349 y DEPÓSITO 348. RENTHAL, DELLORTO, NJB GUARDABARROS MONTESA.
UN PUZLE PRE 80.
ALGO SEMEJANTE A LA FOTO QUE HE COLGADO PERO CON HORQUILLAS A LO M.WHALEY…
SALUDOS.
 
 

Por finnnnn, un post de autenticos montesistas, ya era hora de que este foro tuviera algo de caché.
quizas no fueron las mejores motos pero seguro que si las más bonitas.
Varios días de post y ni un «Bul-taliban» incordiando.
Y todo por un  Dell Orto….
 
Saludos

¡Lo que me estaba perdiendo!
Creo que el Amal bien puesto es tan bueno como el Dellorto. El problema es encontrar repuestos aunque en http://www.dellorto.co.uk/ tienes mucho, incluso en Arreche antiguo fabricante con licencia Amal.
¡Enhorabuena y suerte con vuestros planes y proyectos!
Birkett: No sé si no fueron las mejores motos, pero de las españolas, sin duda que sí.
 

Me alegro mucho de que un foro que inicié simplemente para tomar una decisión sobre el carburador para una 348 haya derivado en algo tan interesante con participación de ilustres montesistas.
Estoy deseando ver el «proto» de 348MR en funcionamiento, pero me gustaría preguntarte si la elección de DellOrto es porque en tu experiencia va mejor o simplemente por comodidad con los repuestos y facilidad de reglaje.
La foto de Vesterinen con su moto de los SSDS del 80 está sacada de un reportaje de la revista Classic Trial. En mi idea de hacer un híbrido 348/349 dudo entre reproducir esta moto, o la no menos mítica 348/9 con la que Malcolm Rathmell gano la misma prueba en 1979. Supongo que esta es similar a la que habeis puesto pilotada por Cirera
 
Viva Montesa

Escrito originalmente por @MalcolmR

Me alegro mucho de que un foro que inicié simplemente para tomar una decisión sobre el carburador para una 348 haya derivado en algo tan interesante con participación de ilustres montesistas.
Estoy deseando ver el «proto» de 348MR en funcionamiento, pero me gustaría preguntarte si la elección de DellOrto es porque en tu experiencia va mejor o simplemente por comodidad con los repuestos y facilidad de reglaje.
La foto de Vesterinen con su moto de los SSDS del 80 está sacada de un reportaje de la revista Classic Trial. En mi idea de hacer un híbrido 348/349 dudo entre reproducir esta moto, o la no menos mítica 348/9 con la que Malcolm Rathmell gano la misma prueba en 1979. Supongo que esta es similar a la que habeis puesto pilotada por Cirera
 
Viva Montesa

 Dos motivos; el primero sin duda la comodidad por la disponibilidad de recambio y en segundo lugar el consumo. Decirte que un buen amigo posee una 348 trail con su Amal de serie que funciona como un relog pero consume mucho más que la mia con un dellorto 28.
 En cuanto al proto, se trata basicamente de emular al de la foto de Cirera pero con las horquillas betor. La duda está en el motor. Si encuentro el motor de la última 348 no lo dudo, de lo contrario montaré uno de 349. El motivo es que mi motor actual  tiene la primera y la cuarta impracticables…                                                                  
Siempre pre 80.
Saludos.

¿sabeis si las tapas de embrague y volante de la 348 son intercambiables con las de la 349?. Lo digo por aprovechar en un caso el motor de la 349 con aspecto externo de 348 y en la 348 aprovechar el menor peso, la estrechez y la accesibilidad de las tapas de su hermana mayor.

La del lado derecho, volante magnético, creo que sí, pero la del lado derecho, embrague, inercia, etc.,  no.

Reabro este foro un poco antiguo porque por fin he conseguido que mi 348 vaya bien de carburación y… conservando el Amal, sin hacer caso a los que insistían en que me cambiasen a DellOrto.
 
Me he limitado a cambiar juntas y filtros del carburador y poner chiclés más pequeños (20 de baja y 120 de alta). Además he cambiado la espuma del filtro de aire por una TwinAir y la he engrasado con aceite GRO en lugar del Castrol. Ell resultado ha sido impresionante.
La moto va ahora de maravilla tanto en baja con un ralentí estable y limpio, con buena respuesta, y en alta no parece echar en falta gasolina. Ahora además consume bastante menos y no tuve que cambiar bujías en todo el fin de semana ya que tenían un precioso color café con leche y ni rastro de aceite ni carbonilla.
He disfrutado de lo lindo en las largas subidas de Pobladura en la que la moto tiraba de forma increible. En la rampa de piedra suelta que subia a los molinillos la moto subía como un tiro en 5ª tope pasando a varias motos. Es una de las pocas cosas, la potencia, en las que las Cotas 348 y 349 superaban a las motos posteriores de los 80 (Fantic 4Ty demás «mariconadas», con perdón).
Ahora ya no tengo excusa y no puedo echarle la culpa de mis mediocres resultados a la carburación.
Por cierto, el sonido tanto en baja como en alta, maravilloso (algunos pilotos me preguntaron que quien me la había preparado)
 
Viva Montesa… con Amal