viernes, marzo 6, 2026

MalcolmR dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Trial Clásico MalcolmR dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 30 respuestas a los debates
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    • #48978
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Loable esfuerzo el de Javier Conde para meter un motor eléctrico en un chasis de Fantic 200.
        Voy a hacer un comentario políticamente incorrecto
        Dicen que no hay ningún sentido que te haga evocar más los recuerdos que el olfato. A mí tanto o más que el olor a romero y el aire fresco, me «pone» el aroma a ricino que deja el Castrol A747, eso sí en su justa medida y rodeado de Naturaleza. 

      • #48979
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          Hola,
          Gracias por sacar el tema, que me parece muy interesante. pongo el enlace para facilitar su lectura: https://www.todotrial.com/ttclasico/reportajes/Fantic-electric-grib.htm
          Me parece magnifico el trabajo y más aun la idea y motivaciones, mi enhorabuena al autor, Javier Conde.
          Me sale de nuevo el asunto de que el trial será electrico o no será, incluido el clasico ??¿?¿
          Un saludo.
           
           

        • #48980
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            Olé tus coj…..!.  Creo que lo que ha hecho Javier tiene mucho mérito. Quizás las motos clásicas deberían quedarse como están, haciendo algo de ruido y oliendo a ollín, para no dejar de ser como eran realmente entonces. Pero su idea de hacer algo sencillo de cara al futuro es genial. Hay alguna marca que ya fabrica motos de trial eléctricas en serie (podéis ver el modelo de http://www.electric-motion.fr, y en especial el video) pero hacerlo de forma sencilla y artesanal como ha hecho Javier tiene mucho mérito. Sobre todo porque nos deja claro que hacer una moto de trial eléctrica competitiva en el futuro no será complicado. Bastaría con que las marcas apostasen por ello. Y todos ganaríamos ya que podríamos hacer nuestro deporte sin que los políticos y eco-talibanes nos fastidien y nos traten como a terroristas de la montaña. En el momento en que las baterías tengan una autonomía suficiente, todo esto será una realidad.
            No me queda más que felicitar a Javier y pedirle que me deje probar el «proto» en el próximo trial de clásicas.
            Saludos.
             
             
             

          • #48981
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              No seamos ilusos. Aunque nuestras motos no contaminasen nada, el trial seguiría estando perseguido. En la Sierra de Madrid, ya persiguen incluso a los que van en biclieta salvo excusionistas de tortilla y sombrilla. En cuanto te ven con pinta de hacer algo parecido a deporte extremo, van a por tí.
              En cualquier caso es admirable que con un particular haya podido desarrollar algo así en tampoco tiempo. ¿A que esperan las fábricas?
              Saludos

            • #48982
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                Hola:
                La verdad es que es un trabajo de apludir.
                Pero, ¿a quien no le gusta oir las pistonadas de su clásica?
                Saludos y enhorabuena al autor, como la faena dei insigne torero en Nimes OLE por ti trabajo y buen hacer.

              • #48983
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  Gracias  por  vuestros  comentarios. A mi me  gustaba mucho  el petardear de las 2 tiempos,  despues el de las 4 tiempos y ahora sonidos que nunca habia escuchado en moto.: el sonido  de la cadena, de los  neumáticos  pisando las hojas…  Y un larga  lista se sonidos  que quedaban ocultos  con el ruido  del motor  de explosión. Es un experiencia interesante que engancha.

                • #48984
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    Tengo la fortuna de vivir al pie de una montaña llena de sendas trialeras y el regreso a casa desde la cima lo hago siempre con el motor apagado. Disfruto mucho con las sensaciones auditivas y de silencio que comentas, lo que no es incompatible con disfrutar de otras experiencias excitantes. Hace unos días me encontré en la bajada por un camino trialero con unos chavales que hacían descenso en MTB totalmente pertrechados. Les estuve observando, solté frenos y les pegué una buena pasada sin motor que les debió dejar algo desolados.

                  • #48985
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      Escrito originalmente por @pedrogo

                      Gracias  por  vuestros  comentarios. A mi me  gustaba mucho  el petardear de las 2 tiempos,  despues el de las 4 tiempos y ahora sonidos que nunca habia escuchado en moto.: el sonido  de la cadena, de los  neumáticos  pisando las hojas…  Y un larga  lista se sonidos  que quedaban ocultos  con el ruido  del motor  de explosión. Es un experiencia interesante que engancha.

                      Tienes razon que igual resulta muy atractivo el sonido del silencio…
                      Y espectacular eñ que un particular la haya construido. Me encantaria probarla!!
                      Pd. Cuando se levante la veda de caza no pienso salir con eso. Si ya han estado en un par de ocasiones a punto de pegarme un tiro, no te cuento si encima voy sin hacer ruido!! ;)

                    • #48986
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★★

                        Sin probarla… pérmiteme Javier que no lo quiera hacer.. esto es lo que pienso.
                        Como proyecto individual y particular me parece interesante y espectacular.
                        Ahora mismo estamos en una situación que los emprendedores tienen mucho que decir para que este país salga de la puta miseria en la que nos han metido nuestros dirigente, pero permíteme también que discrepe de esta evolución en las clásicas.
                        Es cierto que no coincidimos en el tema del tunnig y preparaciones y esto no va a ser diferente.
                        Si el proyecto fuera sobre una moto moderna, tendrías todo mi apoyo, incluso estaría dispuesto a invertir en ello, jeje… pero en las clásicas, no, lo siento pero por mi parte… NI HABLAR!!!
                        Si no puedo disfrutar de la naturaleza mezclando el olor del verde de la hierba con el de la gasolina, prefiero no ir, o ir en bicicleta (esta si eléctrica) ya que pedalear tampoco es lo mío.
                        Por descontado es mi opinión, que no pretendo ni que sea compartida, ni mucho menos inculcarla.

                      • #48987
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Victor,
                          aunque digas que no te gusta te sigo ofreciendo el que la puedas probar y te aseguro que vale la pena probarla, luego puede ser que te guste o que no, para este están los gustos.
                          El porqué no he hecho una moderna está explicado en el artículo de Todotrial, pero lo resumo: Una moderna eléctrica hoy en día es una mierda de moto moderna y no es comparable ni de lejos a una moderna de gasolina. Lo digo sin haber probado ninguna, pero habiendo indagado en todas.  La montesa lleva el mismo motor que la mía, la Gas Gas también pero con otro controlador, la 5.7 lleva un motor chino menos potente y creo que la que más batería lleva es de 22 Ah, la mia de 40Ah, haciendo una regla de 3, si la mia dura +- 40 Km, las de 22, pues 22Km que me parece del todo insuficiente. Así que hay mucho camino que recorrer, pero hay que empezar, pero a la larga los resultados serán sorprendentes.
                          Respecto a que mi moto es clásica o no, pes no se que decir es tan o tan poco clásica como las Puma Racing con geometría de chasis modificada, tan poco clásica como las motos que llevan llantas tubeless cuadradas, tijas mas modernas o fabricadas actualmente, o horquillas de Xispa, o puentes de hoquilla de Gas Gas o carburadores Keihin u Oko, o simplemente motores de agua transformados a aire……
                          Deben todas estas motos poder correr? . La sespuesta es si, siempre que convivan con los clásicos más puristas entre los que me encuentro. (aparte de la moto eléctrica)
                          Analicemos la sitiación del mal llamado trial de clásicas. El trial de clásicas empezó hace 15 años en España como trial de motos clásicas, pero debido a la cada vez más masiva de incursión de motos modificadas debería pasar a llamarse trial clásico. Clásico por el tipo de motos (de serie o modificadas, pero partiendo como base de motos clásicas), por el tipo de marcaje de las zonas por ser un trial sin paradas ni cambios y por la ausencia de peligro que tienen estas en comparación con el trial actual.
                          Si damos como válido el termino trial clásico, aqui tienen cabida los más puristas y los más tuneros, simplemente hay que hacer un reglamento donde convivan los dos tipos y así el éxito de la modalidad estará asegurado y todo el mundo contento.
                           Con esto respondo también a Carlos y a Javier.
                          ¿que os parece?
                           
                          Saludos

                        • #48988
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            No lo he dicho todo.
                            Cuando me refiero a una moto moderna eléctrica, me refiero a motos para chavales de 3, 4 ó hasta 6 años tipo lo que muy acertadamente hacen los de Mecatecno o Xispa.
                            Motos de promoción? donde los más pequeños empiecen a rodar con ellas sin tenerse que preocupar (los padres también) de si no la pueden poner en marcha. No necesitan remolque ya que la pueden meter dentro del coche, no ensucian, no derraman gasolina, ni pierden aceite.
                            Coincido contigo (ya ves que de vez en cuando también, jeje) en que las grandes, mientras no demuestren lo contrario, dejan mucho que desear.
                            Comentando esto de las clásicas eléctricas con un entendido en la materia, hizo un comentario muy acertado? los experimentos con el scalextric.
                            De tema de los triales clásicos y las motos clásicas, mejor comentarlo en otro, de los cientos de post que se han creado para ello.

                          • #48989
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Para comenzar, mis felicitaciones por la moto. Es un trabajo espectacular, muy meritorio y sin duda ninguna las motos eléctricas tienen un futuro en el trial.
                              ¿Pero en el trial moderno o clásico?
                              El hecho es que esta moto tiene un motor moderno, sea eléctrico o no, y esto es algo que actualmente ningún reglamento de clásicas permite (y personalmente espero que no lo permita nunca). Si se esgrime el argumento de que es menos contaminante, también cualquier motor de Gasgas, Sherco, Scorpa, Beta… es menos contamimante que el de una clásica y no por ello se permite a las clásicas utilizarlos.
                              Parece que todavía hay quien no distinge la frontera entre «PREPARACIÓN» de una moto de trial clásica y entre la «UTILIZACIÓN DE COMPONENTES MODERNOS» (motor, horquilla, basculante etc.) en una moto clásica.
                              Es cierto que esa moto conserva los colores originales, pero el motor es moderno se mire por donde se mire y por lo tanto NO ES CLASICA. Otras motos como algunas Pumas o Vazquez estan pintadas de colorines a gusto del dueño, pero conservan todos sus componentes originales y por lo tanto SI SON CLASICAS.
                              Todo esto por supusto sin quitarle ningún merito a esa moto de pedrogo que indudablemente lo tiene y mucho.
                              A mi no me gustaria verla corriendo ni puntuando en triales clásicos, pero si creo que el concepto tendria un enorme nicho en un hipotético non-stop moderno, ya que el motor eléctrico se adapta a las mil maravillas al trial non-stop por su progresividad.

                            • #48990
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                Bueno ya sabeis mas o menos todos,mi opinion con respecto al tema de las clasicas, ya que lo comenté como bien dice el amigo bonaigua en la multitud de post abiertos al respecto.
                                pero voy a volver a comentar lo mismo :
                                me encanta la mecanica y las preparaciones y siempre comenté que no me parecia logico que motos de los años 70 ( por ejemplo) llevaran componentes de motos de los años 80, 90 o posteriores, ni cambiar geometrias etc…, mas que me pareciera mal que llevara esos componentes, era que compitiera en igualdad de condicciones con otras motos de componentes originales, ya que varian mucho las prestaciones el peso etc…, y  que ademas  dejan de ser la moto que es y se fabricó en su momento para pasar a ser una moto «casi moderna» con el traje de una clasica…. como me encanta al mecanica y las preparaciones, SIEMPRE fui partidario de que se creara una categoria especifica para ese tipo de motos, como puede ser una categoria de «prototipos» donde  la base sea en un gran porcentaje por ejemplo un 80/90% moto clasica y eso implica un motor de la epoca, un chasis de la epoca etc..
                                PERO LO DE LA MOTO ELECTRICA CLASICA  es que no me cuadra ni me encaja por ninguna parte… si en aquella época no existian los telefonos moviles ( salvo aquellos radio frecuencia que usaban en el ejercito y los presidentes de algun pais  y que mas que telefonos parecian ladrillos) como vamos a hablar de motos electricas clasicas con baterias de litio….
                                P.D: (Pienso igual que el amigo bonaigua, «como ejercicio particular» o «invento» me parece perfecto es como el que hace una moto con motor «jet»  o el que hace una barca  con el motor de una moto de bultaco, … pero de ahi a que se la moto electrica se «convierta» en una «moto clasica» …. muchas veces pienso que se nos va la pinza ( a todos , yo me incluyo) mas de la cuenta y eso puede llegar a ser preocupante..)
                                P.DII: ( como dice otro forero para : «eso estan los gustos» , a mi personalmente no me gusta )
                                es una OPINION PERSONAL sin animo de ofender a nadie.
                                Un saludo

                              • #48991
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
                                  • 10 veces campeón del mundo
                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  Respeto las opiniones de todos. y comparto que la Fantic eléctrica NO es una moto clásica, pero o todos moros o todos cristianos.
                                  Llantas tubeless, no existian por entonces (producción aprox. año 2000)
                                  Tijas de Fantic mecanizadas no existian (producción 2010)
                                  Puentes de horquilla de Gas Gas no existian (producción +- 2000)
                                  Manillares Fat bar no existian (producción +- 2006)
                                  Motores de Climber no existian (años 90)
                                  Basculantes de Climber no existian (años 90)
                                  Horquillas de Xispa no existian (2009)
                                  Escapes de aluminio Wes, no existian (2006?)
                                  Y así un largo eccetera…… y tosas estas «cosas» están corriendo hoy en dia triales de clásicas.
                                  Me gustaría que junto con  todas las que llevan los elementos que he citado anteriormente (y que siendo rigurosos tampoco son clásicas), pudiera participar en triales clásicos junto con el resto de motos con preparaciones  que llevan elementos de motos más modernas.
                                  Como parte de un motoclub que organiza triales clásicos he visto el esfuerzo y dinero que cuesta organizar estos triales y la recompensa a este esfuerzo es que tengamos pilotos que corran y que este esfuerzo esté compensado con mucha afluencia de pilotos, para no perder dinero además del esfuerzo citado.
                                  Que los motoclubs sigan  organizando triales depende en parte  de la afluencia de corredores y estos pueden tener unos gustos en sus motos u otros y no creo que sea bueno exluir a unos y otros, sino encontrar la manera de convivir.
                                  Javier el motor, como pone en el artículo está patentado en 1979 y comercializado (el mismo) desde los años 80, asi que no es muy «moderno».
                                  Respecto a la geometría del chasis es estrictamente original. Obviamente he tenido que «cortar y pegar» muchos trozos para que la moto funcione.
                                  Gracias por las felicitaciones a todos. Me gustaría que probaséis la moto, así que si me veis con ella, no dudéis en pedírmela.
                                  Saludos
                                   
                                   

                                • #48992
                                  Historico
                                  Participante
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                                    • 10 veces campeón del mundo
                                    • ★★★★★★★★★
                                    • ★★★★★★★★

                                    Cita:

                                    ….. De tema de los triales clásicos y las motos clásicas, mejor comentarlo en otro, de los cientos de post que se han creado para ello. ….

                                    Eso, 
                                    Pedrogo, plis
                                    ? cuanto pesa ?
                                    ? la bateria es una típica pequeña de coche de 40Ah?
                                    ? como es la carga de la batería, un conector me imagino ?
                                    ? se le podría poner la batería extraible y así poder llevar dos ?
                                    Es solo curiosidad, entendería que hubiera secreto industrial :)
                                    Un saludo
                                     

                                  • #48993
                                    Historico
                                    Participante
                                      • Total:155116
                                      • 10 veces campeón del mundo
                                      • ★★★★★★★★★
                                      • ★★★★★★★★

                                      YA no digo nada más al respecto. Solo son respuesta a lo que la gente opina de que si es, no es debería o no debería.
                                      – 89 Kg igual que la Fantic 200
                                      – No es la de coche de plomo, las de coche de 40 Ah son 12V, la moto funciona con 48 V, así que necesitaría 4 de esas.
                                      – Por desgracia el cargador es voluminoso y está fuera de la moto. Cosa a solucionar. Si te quedas tirado aparte de encontrar un enchufe, necesitas el cargador. (Putada grande)
                                      – Ahora es extraible la batería. Es un tema que he de evolucionar, pero necesito tiempo. Aguanta un trial o 40 Km, es justo pero funciona.
                                      Ahi tienes las respuestas.
                                      A ver si alguien se anima a hacer otra!
                                      Saludos
                                       

                                    • #48994
                                      Historico
                                      Participante
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                                        • ★★★★★★★★★
                                        • ★★★★★★★★

                                        Escrito originalmente por @pedrog……

                                         
                                        Como parte de un motoclub que organiza triales clásicos he visto el esfuerzo y dinero que cuesta organizar estos triales y la recompensa a este esfuerzo es que tengamos pilotos que corran y que este esfuerzo esté compensado con mucha afluencia de pilotos, para no perder dinero además del esfuerzo citado.
                                        Que los motoclubs sigan  organizando triales depende en parte  de la afluencia de corredores y estos pueden tener unos gustos en sus motos u otros y no creo que sea bueno exluir a unos y otros, sino encontrar la manera de convivir.

                                        si es ese el problema …. lo tenemos aun mas facil, juntamos motos clasicas, motos postclasicas, motos modernas, biketrial y las motos electricas y SOLUCIONADO…
                                        lo que comentas de los componentes es cierto, por eso hubo una modificacion del reglamento ya que el que habia era muy ambiguo y este sigue dejando aún la puerta abierta mientras no haya una categoria para esos «PROTOTIPOS»… PERO aún con todo eso, siguen siendo motocicletas de la época porque lelvan mas de un 90% de componentes originales (los no originales a veces se usan porque no hya ya los originales y otras como dices y se comentó en miles de post de este foro son para mejorar las prestaciones)
                                        en una parte dl reglamento pone que se admitiran las mejoras o preparaciones de la época bajo documentacion, es decir se admniten las laminas si en aquella epoca se usaban o se pusieron como puede ser la sherpa de PAXAU…. PERO no esta documentado que en aquella epoca hubiera motos de trial electricas.
                                        Uno de los problemas importantes de este Pais, es que cada uno interpreta las cosas como  le conviene, otras veces se dejan de forma ambigua para favorecer que cada uno las intrepete como quiera y llevar a su terreno y otras veces nio se interpreta porque no se lee y se dice lo que uno cree quew deberia de ser. El trial clasico tiene un reglamento, puede estar mejor o peor, puede ser mejorable, y nos puede gustar mas o menos, pero hay que cumplir lo que el reglamento dice. El consentir que no se cumpla con la escusa de la poca participacion es un engaño y perjudicial para el deporte en general…. una vez mas comento qu esto se consiente porque hay intereses creados, hAY mucha gente que vive de esas preparaciones y esos , muchos de ellos son los que organizan o apoyan el trial clasico porque es lo que .les da de comer, y QUIZAS por eso haya articulos dentro del reglamento que son ambiguos…. pero bueno esto ya se hablo mas de una vez y es mas de los mismo…
                                        UN saludo

                                      • #48995
                                        Historico
                                        Participante
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                                          • ★★★★★★★★★
                                          • ★★★★★★★★

                                          Perdono de verdad que tu moto me encanta y me parece un trabajo increíble, pero nunca jamás y menos en la época considerada clásica en el trial existió una moto eléctrica.El motor térmico data del siglo XIX y la refrigeración liquida también, pero ello no es razón para que una moto refrigerada por agua sea considerada una clásica.Los reglamentos como tu has dicho tantas veces ( y como nos recuerda El Madriles) están para cumplirlos, y ese motor no es clásico.Curiosamente en el reglamento Sotobike tu moto si tendría un hueco en la categoría open. Nos vemos en Pobladura o Sa Rafael y corres con la Fantic eléctrica????

                                        • #48996
                                          Historico
                                          Participante
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                                            • ★★★★★★★★★
                                            • ★★★★★★★★

                                            Pues me vengo  a vivir  a Madrid! . :-)

                                          • #48997
                                            Historico
                                            Participante
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                                              • ★★★★★★★★★
                                              • ★★★★★★★★

                                              Os cuelgo unos videos, hay mucho ruido de fondo pero bueno…

                                              Saludos

                                            • #48998
                                              Historico
                                              Participante
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                                                • ★★★★★★★★★
                                                • ★★★★★★★★

                                                Hasta que no tengamos el ensayo completo os dejo un par de videos comparativos electrico vs gasolina.
                                                 
                                                Poner alto el altavoz y escuchar los ruidos de los neumáticos, hojas, agua….
                                                 
                                                Saludos

                                              • #48999
                                                Historico
                                                Participante
                                                  • Total:155116
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                                                  • ★★★★★★★★★
                                                  • ★★★★★★★★

                                                  Realmente curioso ver a una trialera desenvolverse en el monte sin ruido.
                                                  Si todas las motos fuesen así el trial estaría mucho mejor visto y tendríamos muchos menos problemas. Quizás no es necesario llegar al nivel sonoro cero, ya lo he dicho muchas veces, si los fabricantes invirtiesen más en Investigación y desarrollo para reducir el sonido de nuestras motos en los motores de explosión, ya sería un paso muy importante.

                                                • #49000
                                                  Historico
                                                  Participante
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                                                    • ★★★★★★★★★
                                                    • ★★★★★★★★

                                                    Enhorabuena por el proyecto y por el comportamiento de la moto, ….. aunque suena un poco a Scalextric.
                                                    Yoyi, me temo que en la persecución al trial, el ruido no deja de ser una excusa. Este fin de semana en Los Ángeles de San Rafael cuando ibas por las interzonas no se oía nada y parecias estar en la más absoluta soledad.
                                                    Por otra parte, sobre gustos no hay nada escrito y somos muchos los que apreciamos el sonido (me niego a denominarlo ruido) que hacen algunos ingenios mecánicos. ¿Porque todo lo natural tiene que ser buenísimo y lo artificial, sea lo que sea, es casi delictivo?
                                                    Todavía tengo el estremecimiento en el cuerpo de la primera vez que escuche el rugido acompasado y las explosiones del motor Ferrari V6 del Lancia Stratos de Sandro Munari atronando la noche en las pistas forestales del Abantos a mediados de los setenta. O como años después te quedabas acojonado por los caminos de la Toscana oyendo como se acercaba el incofundible bramido siseante del Audi Quatro S2, antes de que los accidentes hicieran desaparece la locura de los grupo B.
                                                    A un nivel mucho más modesto, me encanta escuchar el petardeo seco y limpio de mi cota, que apenas se oye a más de 100m.

                                                  • #49001
                                                    Historico
                                                    Participante
                                                      • Total:155116
                                                      • 10 veces campeón del mundo
                                                      • ★★★★★★★★★
                                                      • ★★★★★★★★

                                                      Seria importante poner el video con la zona completa, ya que no sabemos que pasa al final de la zona que parece que va justita, como se aprecia ( o es apreciacion mia) en el video de la subida, que al final parecia que se achicaba… en este video dá la impresion de que va sin fuerza para subir ese pequeño escalon en medio de la subida… y tambien parece( apreciacion mia una vez mas) que la honda en la subida que tapa las ramas, va un poco mas arriba.
                                                      La honda tambien «parece» que va con un silencioso Wess, que es mas ruidoso que el original va mas escape libre dando un poco mas de potencia y ademas es un 4T.
                                                      Un saludo

                                                    • #49002
                                                      Historico
                                                      Participante
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                                                        • 10 veces campeón del mundo
                                                        • ★★★★★★★★★
                                                        • ★★★★★★★★

                                                        Al leer el intersante reportaje sobre el Trial de Cabrianes he flipado al leer lo siguiente:
                                                        «Tercer puesto sorprendente para Javier Conde y su Fantic 200 Eléctrica con 9 puntos, uno menos que Xavi Salvat y su Honda TL200.» Este texto se refiere a la clasificación de la categoría Pre-80.
                                                        Mi no comprender. A mi me miran en las verificaciones el ángulo de la horquilla o la marca del carburador de mi cota, y esta Fantic no sólo es totalmente clásica sino que encima es pre-80. Vamos, mucho más clásica que una Sherpa 199b o una Cota 349 blanca totalmente originales. ??????

                                                      • #49003
                                                        Historico
                                                        Participante
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                                                          • 10 veces campeón del mundo
                                                          • ★★★★★★★★★
                                                          • ★★★★★★★★

                                                          Escrito originalmente por @MalcolmR

                                                          Mi no comprender. A mi me miran en las verificaciones el ángulo de la horquilla o la marca del carburador de mi cota, y esta Fantic no sólo es totalmente clásica sino que encima es pre-80. Vamos, mucho más clásica que una Sherpa 199b o una Cota 349 blanca totalmente originales. ??????

                                                          Mi tampoco comprender.

                                                        • #49004
                                                          Historico
                                                          Participante
                                                            • Total:155116
                                                            • 10 veces campeón del mundo
                                                            • ★★★★★★★★★
                                                            • ★★★★★★★★

                                                            Malcom y Greeves, citando el reportaje,también se puede leer:
                                                            [font=Verdana]Al ser la participación limitada a motos anteriores a 1980 tan sólo seadmiten las primeras series de motos japonesas y en cuanto a las italianas únicamente las Fantic 200. Hablando de Fantic, a destacar la participación de la Fantic eléctrica de Javier Conde, que solicitó poder participar aunque fuese como exhibición. La organización la admitió sin puntuar y resultó sorprendente ver una moto sin hacer ruido en las zonas. Además mostró unas excelentes cualidades trialeras logrando un magnífico resultado, al completar a cero muchas zonas. El principal inconveniente para Javier fue tener que volver al paddock a reponer la batería sobrepasado medio trial.[/font]
                                                            [font=Verdana]Desde aquí aprovecho para dar las gracias a Jaume y a su equipo por dejarme participar, primero por ser un gran trial que desde 1998 intento no perderme y segundo porque ha sido una prueba para la moto donde he podido comprobar virtudes y defectos de esta moto y así poder tener datos para poder mejorarla.
                                                            [/font]

                                                            [font=Verdana]Respecto a la Fantic 200 versión gasolina, se empezó a fabricar en 1979, y en este año también está documentado que ya corría carreras.[/font]
                                                            [font=Verdana]El madriles:[/font]
                                                            [font=Verdana]¡No se te escapa detalle![/font]
                                                            [font=Verdana]El escalón en el video acaba en fiasco, pero al tercer intento ya subió, pero no hay video. Lo que se intenta mostrar en el video es la diferencia de sonidos entre una moto y otra. Esta Honda tiene un escape más ruidoso que lo normal, pero no se trata de que una haga mucho ruido y la otra nada, se trata de apreciar ruidos que en una moto normal quedan ocultos y no se oyen, como de los de las ruedas con el suelo, con el agua, la transmisión… y esto te transporta a otro mundo de sensaciones, ni mejores, ni peores, simplemente diferentes.
                                                            [/font]

                                                            [font=Verdana]El problema del escalón no es de potencia es de tener el tacto de gas preciso ya que es muy sensible por ahora, y es un detalle a mejorar.[/font]
                                                            [font=Verdana]Ya que se que te va el rollo técnico te lo explico: El problema es que la controladora que ordena que potencia ha de dar el motor (el equivalente más o menos) del carburador, trabaja en función de la velocidad, es decir por ejemplo 1/4 de gas = 15 Km/h y la controladora le dice al motor para 15 Km/h has de dar p ej. 5 CV. Si das más gas = +Km/h = + potencia. Esto funciona bien en plano, pero no muy bien para hacer trial.[/font]
                                                            [font=Verdana]En un escalón a baja velocidad por mucho que abras gas la controladora no da más potencia ya que no tiene la velocidad que debe tener para dar la orden de más potencia.[/font]
                                                            [font=Verdana]He probado un invento para cambiar la forma de controlar la potencia pero no ha funcionado como esperaba ya que el control de la potencia no tiene la precisión necesaria.[/font]
                                                            [font=Verdana][font=Verdana]Por cierto, respecto a la potencia el 90% de los que la han probado antes de los primeros 30 segundos cuando le han dado un poco de gas han dicho la misma expresión: ¡cojones! o collons! (en catalán), así que no es un problema de potencia, es de como controlarla.[/font]
                                                            [/font]
                                                            [font=Verdana]Con el tiempo seguiré evolucionándola poco a poco. La pretensión no es hacer un pepino de moto que funcione mejor que una de gasolina, sinó disfrutar de ella y de sus nuevas sensaciones.[/font]
                                                            [font=Verdana]También tengo otras motos que hacen ruido y que aportan otras sensaciones y a día de hoy son mucho más efectivas para hacer trial que la eléctrica.[/font]
                                                             
                                                            [font=Verdana]Saludos.
                                                            [/font]

                                                            [font=Verdana]
                                                            [/font]

                                                          • #49005
                                                            Historico
                                                            Participante
                                                              • Total:155116
                                                              • 10 veces campeón del mundo
                                                              • ★★★★★★★★★
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                                                              Disculpa Pedrogo; reconozco que leí el reportaje entre líneas y no me dí cuenta del párrafo que tu citas. De todas formas no parece muy afortunada la redacción, ya que si la participación era como exhibición no debería decirse que acabaste en tercera posición. Disculpas también a Greeves por si he podido inducirle a error con mi comentario que no tenía mala intención. Por cierto fue un placer poderle seguir durante unas zonas en LASR a él y a los otros dos señores de su equipo aprendiendo lo que es un pilotaje fino y 100% clásico

                                                            • #49006
                                                              Historico
                                                              Participante
                                                                • Total:155116
                                                                • 10 veces campeón del mundo
                                                                • ★★★★★★★★★
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                                                                Es una aportación más.
                                                                Está claro que con una buena preparación en el escape, no hace falta llegar al ruido cero, que por otro lado, a los que nos gusta el olor a gasolina, queremos evitar.
                                                                Mirar el vídeo? las otras motos y comentarios de amigos, no dejan oír claramente el ruido de la TLR200.
                                                                Es cierto? el escape es el original y las actuales 4 tiempos están muy lejos de sonoridad, pero, si se quiere, se puede conseguir.
                                                                Del paso del piloto por las zonas? ni puto caso.
                                                                Era una de mis primeras (si no la primera) incursiones con una clásica y me faltaba mucho que aprender, de hecho, actualmente también, jeje?
                                                                Pedrogo: esta filmación está realizada en el 2003 muy cerca de donde lo hiciste con la eléctrica. Paraíso del trial, sin duda!!!
                                                                Fue en un homenaje que le hicimos a Pim Alonso en su retirada activa del trial.

                                                              • #49007
                                                                Historico
                                                                Participante
                                                                  • Total:155116
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                                                                  • ★★★★★★★★★
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                                                                  Escrito originalmente por @MalcolmR

                                                                  Al leer el intersante reportaje sobre el Trial de Cabrianes he flipado al leer lo siguiente:
                                                                  «Tercer puesto sorprendente para Javier Conde y su Fantic 200 Eléctrica con 9 puntos, uno menos que Xavi Salvat y su Honda TL200.» Este texto se refiere a la clasificación de la categoría Pre-80.
                                                                  Mi no comprender. A mi me miran en las verificaciones el ángulo de la horquilla o la marca del carburador de mi cota, y esta Fantic no sólo es totalmente clásica sino que encima es pre-80. Vamos, mucho más clásica que una Sherpa 199b o una Cota 349 blanca totalmente originales. ??????

                                                                  Naturalmente es una clasificación oficiosa, el trofeo a la tercera plaza, fué a parar a las vitrinas de Xavi Salvat.

                                                                • #49008
                                                                  Historico
                                                                  Participante
                                                                    • Total:155116
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                                                                    • ★★★★★★★★★
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                                                                Mostrando 30 respuestas a los debates
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