Maestro_Liendre dijo:

De la 2005 todavia no estoy muy al tanto, ya que todo el mundo compro las que quedaban en existencia del 2004 a un buen precio y 2005 todavia hay pocas, sin embargo es un tema que desconocia y del cual me voy a preocupar de enterar.
Lo que si sé es que hay unas bobinas que venden con la curva de potencia cambiada, Nosotros porbamos una y la moto se escapaba de las manos, según tocabas el gas la moto salia como un cohete, al no estar practicos no era capaz ni de hacer los giros.
Esas bobinas se pueden ademas programar y son de Ducati y el sistema para programarlas se venden en gas gas y es un Software y un cable que se conecta al ordenador y a la bobina, lo que no sé es si el software viene ya con unas curvas de potencia determinadas o le puedes dar tú el valor que quieras, a nosotros nos prestaron una programada de un concesionario y parece ser que ese concesionario te vende las bobinas programadas, tampoco sé si las programa él o a él le vienen ya programadas.
Con respecto al puente de las 2005 en la bobina me informaré, gracias por la información.
Un saludo

Hola,

uf!, perdonen ustedes que me meta en medio de la conversación de los dos maestros, pero tenia pillados unos links que quizas sean de interes.

El CDI (el cacharro electronico del avance variabel del encendido) Ducati es programable tal y como dice Elmadriles. Tiene 4 curbas de encendido programadas desde la tipo Raga, explosiva, hasta la Low-ride de menor respuesta inicial pero más estirada. hay por ahi gente que cobra 250 euros por cambiartela.

El CDI kokusan :

? Es este ?

Creo que no es programable.
O por decirlo de otra manera se programa solo. CDI 3D lo llaman
Este CDI tiene entrada de señales para la posicion del acelerador y de la marcha engranda. En función de esos parametros y de las revoluciones calcula el avance de encendido.
kokusan tiene patentada la cosa del CDI controlado por la marcha engranda.

Yo creo que se le puede «engañar» al CDI con un puente diciendole que se tiene una marcha engranda u otra de ese modo da una respuesta más brusca o menos.
no he encontrado el pin-up del cacharro ni nada que aporte ideas para hacerlo

Un saludo.

Gracias JesusG9, la información y opinión que ofreces es muy interesante. Según el despiece de GG (que se puede descargar en pdf desde su güeb) el nombre del CDI es CU7510, muy parecido al que hay en tu foto, pero como no lo he visto, no sé si será el mismo.

Si tiene sensores de posición del acelerador y marcha engranada, es un desperdicio en las trialeras, pues nadie usa esos sensores. Ahora bien, si se ‘engaña’ a alguno de ellos como tú dices, tal vez se logre ese efecto de selección de curvas. Tal vez sea esta la explicación.

En este tema, como en casi todos, maestro de nada sigo siendo aprendiz y preguntón.

Gracias de nuevo y un saludo, JM.

Parece que algo hay. En la página web de nuestros vecinos italianos ( http://www.mototrial.it ) podemos leer la prueba de la GasGas Pro 280 ( http://www.mototrial.it/2005/moto2005/gas-gas-pro280/gasgaspro280.htm ) y al principio, en la descripción de la moto, dice:

La modifica più significativa è l’adozione dell’accensione Kokusan lasciando la ducati energia che equipaggiava i modelli 2004 solo alla 300. Nel modello 2005 è possibile unendo due cavetti in uscita dalla centralina ,ottenere una erogazione più racing

Que, más o menos, quiere decir: ‘La modificación más significativa es la adopción del nuevo encendido Kokusan, dejando el Ducati Energia que equipaban los modelos 2004 sólo para la 300. En el modelo 2005 es posible, uniendo dos cables en la salida de la centralita, obtener una distribución (curva de avance) más racing‘

Así que se puede. Ahora me falta averiguar qué dos cables son. Supongo que habrá usuarios de Pro’05 que deberían estar más interesados, ¿no?

Por cierto, mejorando lo presente, los italianos tienen una magnífica página, un poco rara de diseño pero con mucha información y, desgraciadamente, algo que llevamos unos años echando en falta en TT: pruebas extensas de los nuevos modelos.

Un saludo, JM.

Aqui hay un usuario de la Pro,05,y por supuesto me interesa el tema ,pues todas las motos com el tiempo van perdiendo potencia,debido al desgaste del piston,sobre todo.
Ahora bien:¿Se hara muy brusca?
Quizas lo sabremos cuando hagamos la prueba,pero siempre me he quejado de falta de potencia,y nunca de brusquedad en mis motos.
Saludetes y grtacias por las informaciones,pues no se de donde sacais el tiempo,pues yo entre entrenar,arreglar lo que no va OK,y currar un poquito,no me queda tiempo para na.

De momento lo que he podido saber es que no esta ajustado al cambio de marchas como se decia aqui en un pricipio, sino que es una limitación para que la moto pueda pasar la ficha tecnica, corta el encendido a un regimen determinado, como viene en los coches, en las scooter etc…, sino no pasaria la homologación.
sin embargo de momento paredce que esto es un poco de «secreto» Ya que no Saben o no quieren decir cuales son esos cables, no sé si para que solo lo sepan los privilegiados o para evitar que se vaya aún mas ilegal de lo que solemos ir, ya que vamos sin matricula, seguro etc… y si aún encima vamos con mas potencia de la permitida pues….
pero bueno con un poco de paciencia podermos llegar a saber cuales son, seguire insistiendo en el tema
Un saludo.

Hola,

Esta claro, ElMadriles, que la GasGas no gestiona el avance del encendido con el cambio de marchas, gracias por aclararlo.

deberia haberme extendido un poco más con mis elucubraciones. Esta claro que para intervenir en las clases de los maestros hay que estdiar venir preparado ! :)

Los CDI´s digitales de Kokusan, como de los que hablamos, permiten gestionar el avance de encendido en base a los parametros de La posicion del acelerador y de la marcha engranda, entre otros.

Para que esa gestión funcione hace falta que la moto diponga de un carburador, no se como se llama, que proporcione la señal de posicion del acelerador (por la posición de la campana) y de un sistema de cambio que indique la marcha engranada.

Dicho de otra manera han de salir un par de cables desde el carburador y desde el cambio hacia el CDI y conectados a esas entradas, con tanto conector, que tiene el CDI y que podeis comprobar en la foto.

Algunas KTM, suzukis, husquys lo tienen completo.

Las GasGas no tiene esos sistemas de posicion de acelerador y de Cambio, pero el CDI digital si dispone de esas entradas de información. Pero funciona sin ellas al tomar una señales por defecto.

Es habitual en los sistemas digitales que si no existe una entrada el sistema toma una decision por defecto, o sea, el CDI piensa: si no me dicen la posición del acelerador o de la posición del cambio decido tomar la calle del medio y entregar la curba de potencia 3, de tener la 3ª metida .

Como es un sistema digital sencillo los valores de posicion de acelerador o de marcha engranda se codificará con entradas de voltages en los cables.
Aplicando esto a la GasGAs: Quizás metiendole +12V en el borne correcto el CDI puede llegar a pensar que tiene cierta marcha engranda, en vez de la que tiene por defecto. Si estas elucubraciones son ciertas para hacerla moto más rápida de respuesta habría que decirle que se tiene engranda la 4ª marcha, en lugar de la que puede tener decidida al faltarle la señal del sistema del cambio.

Si alguien dispone de una de esas KTM, Husquys, etc.. puede analizar las señales que entrega el cambio de marchas y engañar al CDI de gas gas con esas señales.

En la web de kokusan no he encontrado ninguna documentación técnica sobre estos CDI´s digitales.

Yo creo que este alarde de tecnología digital tiene como objetivo mejorar las prestaciones, sobre todo de los 2T, en toda la gama del revoluciones. Por eso la llevan las KTM, husquys,gasgas, etc…

Un saludo.

Soy poseedor de una pro 03 y me pregunto si no se podrá variar la curva de potencia haciendo algo al encendido.No sé si es kokusan.

Escrito originalmente por copita28

Soy poseedor de una pro 03 y me pregunto si no se podrá variar la curva de potencia haciendo algo al encendido.No sé si es kokusan.

Es la de 300?
Yo tengo una de 300 y lleva el encendido ducati ese, que falla más que una escopeta feria, así que olvidate.

Una pregunta Jm, seguramente no sea esto lo q quieres pero por si acaso te lo pregunto?
* En encendidos Ducati se reprograma OK (conozco a uno en Logroño que lo hace con el aparatito que decís, la mía lo lleva tocado, va ok!!).
* Encendido Kokusan, la famosa tecla (agua/sol), en los modelos anteriores a la tecla (creo q salió en la 2006), en la 2005 no lleva la tecla pero si se compra el interruptor y se puentea se le puede poner, igual q en las 2006,2007…2010!! 
La pregunta es, no querrán que les pongas esa tecla de doble mapa????
salu2

Hola ,
podeis descargar un fichero jpg con el esquema del encendido kokusan de lapro 05 desde la direccion siguiente:
http://www.trialspartsusa.com/diagrams/KokusanDigital2005Pro.jpg
Espero que la informacion ayude ayude .
saludos.

Vaya, habéis resucitado un post con casi cinco años de antigüedad… 
El tema fue resuelto hace mucho, como se muestra aquí por ejemplo,  pero muchas gracias de todos modos.  Probablemente, Copita28, tu encendido no se pueda programar si es Ducati, ni se pueda cambiar las curvas si es Kokusan.  En todo caso, por mirar, no pierdes nada.
Un saludo, JM.

bueno ya que habeis rescatado el tema deciros que tengo una pro 2005 280 y no me trae el interruptor este famoso,bueno si yo cojo los cables estos que pone en el esquema que mas arriva poneis negro y naranja solo con unirlos ya esta???,se cambia al «modo racing».
los cables estos que estaran identificados a la salida del encendido o hay que sacar los cables de los pines de dentro..
y la ultima pregunta se nota diferencia respecto al modo normal y el racing??,a mi me interesarian ganar tiron en bajos.
que opinais.
 
saludos