martes, marzo 24, 2026

Maestro_Liendre dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Foro General Maestro_Liendre dijo:

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Mostrando 12 respuestas a los debates
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    • #157958
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
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        Como veo que está el foro un poco apagadillo, abro este tema para que volquemos en él nuestras peticiones a los fabricantes. Aún estamos a tiempo, pero no os durmáis, que veremos las nuevas motos antes de que acabe el verano.

        Entre adivinanza y petición, creo que las novedades del próximo año podrían ser (en orden analfabético):

        Montesa
        – Nuevo escape más silencioso. Esto, más que una petición o un deseo, es una advertencia y una necesidad.
        – Nueva bomba de embrague AJP con depósito grande y maneta mejor diseñada.
        – Nuevo ‘mapeado de la ECU’ para dar más rendimiento y blablabla… (esto seguro lo dirán, me juego un tubo de finamix).
        – Nueva decoración, tirando al blanco-azulado. Increible, pero en Honda no saben estar dos años con el mismo color (en las cotas). Menos mal que tengo la roja de este año, porque la del 2006 promete ser fea con ganas (como la ’98 o la ’04 agggg).

        GasGas
        – Nuevo escape central en chapa de aluminio más gruesa.
        – Nueva palanca de arranque. O por lo menos, tornillo más gordo.
        – Nuevos materiales en el selector del cambio y piñonería. Parece que finalmente se abandonará el pan mascado y se usará acero.
        – Nueva bomba de embrague AJP (la misma nueva bomba de siempre…)
        – Nuevo ‘mapeado del encendido’ (de esto no nos libra nadie…)
        – Nueva decoración, mezclando blanco y rojo y, si hay suerte, un sellito conmemorativo de ganadora del mundial ’05.
        – Presentación del nuevo motor 4T con válvulas laterales, durante la visita de algún gerifalte del tripartito. En madera… pero ya casi tienen los moldes…

        Sherco
        – Nueva horquilla Paioli regulable, con barras al carbonitruro de titanio.
        – Nuevo amortiguador trasero… Sachs ¡¡regulable!!
        – Nueva geometría del chasis, con menos lanzamiento de horquilla y basculante revisado para el nuevo amortiguador.
        – Nuevo encendido Kokusan con selector de curvas (¡¡¡ojalá!!!)
        – Nueva termodinámica y nuevo laberinto de escape (¿? no sé, pero lo dicen todos los años…)
        – Nuevo carburador para la 4T (probablemente Dell’Orto PHBH de 28 mm).
        – Nueva decoración, manteniendo el azul pero eliminando el negro en favor del gris hielo, con menos rayas longitudinales y, casi seguro, un sellito conmemorativo de ganadora del mundial ’05.

        Beta
        – Nuevo motor 2T con inyección electrónica… jé.
        – Nueva decoración en verde kawasaki…
        – Uff… no sé. Con los de beta nunca atino… ¿Nuevo manillar sin barra? ¿Neumáticos Bridgestone? ¿Carburador estanco Tukuni?

        Scorpa
        – Nuevo motor 4T basado en el Yamaha WR, con culata modificada: cinco válvulas pero un sólo árbol de levas.
        – ‘Delicatessen in aluminium&titanium’ por todos lados.
        – Nueva cartera en piel de conejo para las tarjetas que necesitarás al pagarla. Prepara pelas.
        – Disponible en 2008, ¡tsch!

        Bultaco (la auténtica)
        – Un filántropo árabe ha comprado todos los derechos mundiales y locales, ha clonado a los ingenieros de San Antoni y saca la Sherpa 350 T, en rojo con fileteados en plata, con motor de 325 cc y 5 velocidades con cambio a la derecha.
        – Fabricada en Taiwán… no todo iba a ser perfecto.

        Vuestro turno…

      • #157959
        Historico
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          • 10 veces campeón del mundo
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          :silly:Hola CAMPEON DEL MUNDO,gracias por esos apuntes.Yo he oido que la gasgas vendran de serie con el amortiguador !!!!holins!!!(no se mu bien como se escribe))Otra cosa,para la MONTESA 4rt,le va mejor la bomba grande?,o vale solamente cambiando la maneta,ya que creo que hay distintos tipos ???te lo digo porque compito con ella y hay veces que no me llega a gustar su tacto,pero luego hay jente que dice que cambiando la bomba la moto saldra mucho mas brusca??? Entonces los de MONTESA ya tiene listo un nuevo escape??Pensaba en comprar el nuevo colector de MARTIN CLERCH,,QUE CONSEJO ME DAS!!!!Y la moto de gas gas sera competitiva en cuanto al motor,o sera parecida a la sherco?? Muchas gracias de antemano.!!!POR LAS VALVULAS!! saludos YANIC

        • #157960
          Historico
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            • 10 veces campeón del mundo
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            Como peticiones mas que como adivinazas yo propondría lo siguiente:

            Montesa

            Silencioso en condiciones, que los hay que hacen bien su labor y ademas pesan menos.
            Decoración, pues mas que cambiar los colores yo intentaría estilizar la joroba del deposito y acercarla lo mas posible a lo que llevan Dougie y compañía.
            Sistema electrico, de acuerdo que si las homologaciones y tal y tal, pero ver una manguera con tanto cableado para subirse por las piedras…, algun sistema de conexion-desconexion rápida para evitar problemas.

            Sherco

            Pues siguiendo con las 4T, yo creo que deberían olvidarse del carburador y meterle la inyeccion. Los carburadores les están dando la lata.

            Para las 2T, pues una horquilla un poco mas robusta, un encendido mas preciso (kokusan) y un amortiguador con regulacion no sólo de muelle sería la guinda a un producto muy conseguido.

            Y para rematar, si metiesen en la serie el modelo 300 que hace Alfa podrían ahorrarse el modelo 290 que para mi nada se nota frente a la 250.

            Gas Gas

            Poco puedo opinar de su modelo PRO, pero sacar una 4T al estilo Sherco animaría si cabe mas el cotarro.

          • #157961
            Historico
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              • 10 veces campeón del mundo
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              • ★★★★★★★★

              Desgraciadamente no creo yo que Mosntesa, GasGas, Beta y Sherco nos sorprendan con nada nuevo. En todo caso nueva decoración de rigor, y eso si, que si cambios en la distribución, mejor entrega de potencia y bla bla bla.
              Scorpa es un misterio, y se espera que sigan a los de Montesa en meter un motor de cross modificado en un chasis de trial.
              Como dice el amigo JM ( el pote de Finamix que sea Finamix 3 al 3%, tal y como marcaban los cánones de la época) ojalá que alguien sacara una Bultaco de verdad, pues yo siempre fui bultaquista, así se enteraban los demás «pringaos» como hay que hacer una moto de trial.
              Por otro lado, hay que tener en cuenta el proyecto Martin Clerch, que ya debe estar bastante adelantado -espero- y que si es tal como se cuenta por ahí nos puede dejar con la boca abierta.
              Ojo con los yankis y su motofeber eléctrica. Ahora va a pilas pero pueden sorprendernos con un pequeño reactor de fisión nuclear, con autonomía para 200 años.

            • #157962
              Historico
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                Y QUE HAY DE LA BULT 4T…ESTAMOS ANSIOSOS QUE SALGA AL MERCADO. :lol:
                Creo que ,,,,sabiendo mejor que nadie,lo que todos queremos,deberias bajar tu clausula y GAS . GAS podria proponerte de DIRECTOR TECNICO.

                CHICO eres un HAcha.

                SALUCEROS. Y TE HAGAN CASO.

              • #157963
                Historico
                Participante
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                  • 10 veces campeón del mundo
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                  Y algo asi como…

                  Motor cuatro tiempos con la culata girada 180º para que la inyeccion salga vertical respecto a la culata ,aprovechando el espacio detras del ventilador.El sistema de inyeccion entraria dentro del chasis (quedando bien protegido) doble viga cerrado en su parte baja(de las vigas), y abierto en la zona superior para acceder al filtro de aire que estaria muy accesible ,estanco y muy alto (donde habitualmente está el deposito de gasolina),tambien por este lugar se accederia retirando una tapa que cierre la parte superior del chasis al tapon del deposito , situado donde suele estar el supuesto asiento, y para una version un poco mas enfocada al uso de excursion , montando un deposito mas alto ademas de ganar autonomia se ganaria comodidad al tener mas distancia reposapies-asiento.
                  El codo de escape saldría desde la culata hacia atras con lo que ademas de quedar protegido no quemaria ni se abollaria ,acabando dentro de la petaca del escape para terminar su longitud necesaria ,situada bajo el deposito de gasolina y junto al amortiguador ,bien aislada para no afectar el rendimiento de estos.
                  Seguro que el centro de gravedad sería mas bajo y el reparto de masas mas centrado que en las actuales.
                  Es solo una idea.

                  Saludos.

                • #157964
                  Historico
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                    Hola a todos. El mensaje iba de semi-coña, por si alguien no lo ha pillado. No tengo ni idea de lo que tendremos el año que viene.

                    Hombre, algunas cosillas importantes (puño de acelerador más rápido en la 4RT, termostato nuevo en las GG, carburador nuevo en la Sherco4T, horquilla regulable en las Shercos…) casi seguro que las veremos. El resto es pura especulación y expresión de deseos personales.

                    Ddankoo, tu mensaje denota una confianza extrema (aunque sea de coña) en alguien que no ha sido capaz de acabar un proyecto que empezó en marzo del 2001… Si fuese el director técnico de GG… creo que ahora iríamos por la Halley… tal vez con disco delantero!! Aparte de que en GG tienen ingenieros muy competentes (sólo les falla la manufactura, ensamblaje y control de calidad, que no es cosa suya, sino consecuencia de la necesidad de abaratar costes). Sobre la Bul4T, de momento está arrinconada. Estoy reconstruyendo el alma 2T original de la Bul4T (Sherco 2000) desde el último tornillo, a ver si es capaz de plantar cara todavía. Bueno, lo que se dice CARA, va a ser sin duda… que me he dejado casi 100.000 pelas en piezas nuevas, recambios, materiales…

                    Volviendo al tema, creo que la mejor novedad que podríamos tener el año que viene es que la FIM desistiera definitivamente de la inconsistente norma sobre los 4T y deje que sea la evolución propia de las leyes anticontaminación de la U.E. la que determine qué motores son legales y cuales no. No tiene sentido que te impidan participar en un trial con una moto con la que puedes circular legalmente.

                    Técnicamente, la aparición de un 2T de trial con inyección sería la noticia del siglo. Mucho más que la 4RT, porque abriría un horizonte de esperanzas para los 2T. Que el motor vaya hacia adelante, o hacia atras como dice TRscape, es lo de menos. Yo sigo confiando en que Beta dará la campanada…

                    Un saludo, JM.

                  • #157965
                    Historico
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                      Hola,

                      JM_: Creo que tu mensaje inicial, que debatamos las posibles mejoras de los modelos 2006, casi deja rematado el tema al describir perfectamente las posibles mejoras. Digo casi porque te has dejado una de las tipicas «mejoras» de todos los años, la rebaja en peso: «sustancial rebaja del peso del conjunto y mejor equilibrio en el reparto», que aveces hay que acudir a la balanza de precisión parabuscar esos gramos.

                      Yo creo, por otro lado, que la hontesa será la que más evolucione. por el simple hecho de que es la más nueva y que para conseguir la version estable han de pasar un par de temporadas o tres. El programa de inversiones de este modelo, como de cualquier otro fabricante, contempla este aspecto de desarrollo de motos en varios años. Seguramente la mejoras 2006 serán las que ya han dicho los foreros.

                      Y, otra cosa más´, siguiendo la propuesta de, tprescape es elucubrar como serán las trialeras del 2008 o 2010, que algo tendrá que cambiar para que todo siga igual.

                      Con el permiso del creador del post continuo aqui, y si no hay permiso hago uno nuevo (un post de JM_ siempre atraera más gente que uno mio)

                      Pues… La trialera Electrica no me parece descabellado.. para el 2010.

                      Un saludo.

                    • #157966
                      Historico
                      Participante
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                        • ★★★★★★★★

                        Me parece excelente que se deje volar la imaginación y que se abra el abanico de posibilidades, me parece bien que se hable de las motos del 2010, me trago alguna 4T que otra… Ahora bien, la moto de trial eléctrica… por ahí no trago. Si prohiben los motores de explosión algún día, me haré un proscrito (que ya lo somos, de todas formas), pero un motor de lavadora en una trialera tiene menos encanto que el grifo de un bidé.

                        Con los pies en la tierra, Jesús, súmale otros 10 o 15 añitos a la ‘motofeber’. Para el año que viene, una 2T, plis, antes de que cierren el grifo…

                        ¡¡Viva la explosión!!

                        ¡¡Abajo el electrón!!

                        :evil:

                      • #157967
                        Historico
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                          • ★★★★★★★★

                          JM, me sorprendes, con lo de las electricas, yo soy amante de los motores electricos, tengo una bici electrica y va de fabula, además imaginaté por un momento haciendo trial EN SILENCIO solo escuchando los neumaticos, como cuando bajas por una pendiente y apagas el motor…. como ir en velero o en barco a motor, sería una gozada, por supuesto si se consiguen unas prestaciones decentes.. yo sería el primero en apuntarme…
                          Parece que la evolución de los motores va más por usar hidrogeno en lugar de la electricidad pero mira estos links
                          http://www.vectrixusa.com/index3.html
                          http://www.electricmoto.com/electricmoto.php?id=intro_blade
                          http://www.vcl.li/elektrovelos.php?Bild=twistdamesg_145.jpg&index=7
                          http://www.vcl.li/elektrovelos.php?Bild=estelle-Comfort_145.jpg&index=3#unten

                          De momento es una alternativa seria y ecologica al transporte en ciudad.
                          No me parece que debamos descartar ninguna alternativa a los motores de explosión que está cantado que tienen los días contados.

                          Saludos.

                        • #157968
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
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                            • ★★★★★★★★

                            Yo creo, que los motores de explosion todavia tienen un largo camino, ahora es cuando empezará la revolución con los combustibles alternativos como los biocombustibles, etc…

                          • #157969
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Me acabo de comprar una sherpa. Mis colegas piensan que es para correr en clásicas, pero… están muy equivocados. Para eso ya tengo la otra sherpa, la auténtica.
                              Ahora voy a correr el campeonato de modernas de Madrid con la sherpa. El primer año en verdes, pero ya iré evolucionando para finalmente acabar en rojos. jajajajaja, y con esta moto lo tenéis claro. Sigue siendo la mejor del mundo!!!!!

                            • #157970
                              Historico
                              Participante
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                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                Hola a todos:

                                En los post anteriores no se refleja un deseo mío aunque roza la utopía. ¿Qué tal un descenso o por lo menos un frenazo en la escalada de precios?. Cierto que se está empleando mucho esfuerzo, recursos y tecnología en mejorar las motos pero estamos hablando de unas máquinas que tienen lo mínimo que debe tener un vehículo para que ande solo. Los políticos nos achuchan para que no podamos hacer nuestro deporte y las fábricas para que no nos llegue el dinero.

                                Saludos.

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