LuceroAzul dijo:

Que si, que si, que si hombre que tienes razón, pero cuando se habla de ir documentado no solo me refiero al DNI, la moto ha de estar matriculada y el seguro en vigor. Creo a mi modesto entender que cualquier sanción por los «forester» con la ley en la mano puede ser discutible, excusada, revocable, etc…
Yo he sido parado por los putos forestales y a mi si que me pidierón la documentación (que sepan que no están autorizados) y no se si es que tuve suerte o que, pero con educación y dialogando me liberé de ellos y de la sanción correspondiente por no poder circular donde estaba.
LO que quiero que entendais es ¿Que hubiera pasado si me hubiera dado a la fuga tal como hacen muchos? «joder» que esta gente no se andan con «chiquitas» los que tenemos una edad siempre nos acordaremos del «Vespo» que fue cazado por un forestal con un tiro de la manera más cobarde, por la espalda.

LUCEROAZUL, de lo que se trata es de dar opiniones. Lo que puse era la mía, tan respetable como la tuya a la que yo no califiqué como tu has hecho.
Ni ricachón ni infiltrado ni nada parecido. Por cierto, también se puede ser trialero y naturalista (precisamente porque algunos pensamos, en contra de lo que dicen los ecologistas-fundamentalistas, que ambas cosas son compatibles) pero eso tu lo niegas.

No se trata de moralizar ni nada parecido, se trata de que en mi opinión, que tu no compartes, hay que cumplir ciertas normas:
:mrgreen: La matriculación, es obligatoria salvo competición ¿cierto? Bien empezamos a ponernos de acuerdo. Y esto es lo menos importante, lo más es lo siguiente.
:mrgreen: El seguro, es obligatorio y garantiza que se cubran los daños que puedan causarse, cuando ocurra ¿cierto? Seguimos poniéndonos de acuerdo.
:mrgreen: Los impuestos, son obligatorios ¿cierto?,

¿porqué tengo que defender yo, o simplemente estar de acuerdo, con quien no lleva seguro, y por lo tanto no responde del daño que cause? ¿y si un buen día de trial coincides en el campo con uno de esos, y te embiste, te cae encima, etc. (cosa que no te deseo), y te lesiona, quien corre con los gastos, con la operación, rehabilitación o lo que sea necesario? ¿cómo te aseguras que tu recuperación esté cubierta?

¿porqué tengo que pagar yo más impuestos porque hay quienes no pagan? ¿porqué a mí me dan el mismo servicio que a quién no paga sus impuestos? ¿porqué tienen que pagar unos los servicios que se prestan a todos, incluidos los que no pagan, que además se permiten el lujo de protestar?
En una cosa estoy de acuerdo contigo, no me gusta que se prohíba circular en moto por el monte, pero el modo de luchar contra ello no creo que sea con el incumplimiento de cuantas más normas mejor. Respecto a esto, una puntualización, desconozco cual es la normativa de tu comunidad que prohibe tal cosa pero en cualquier caso la prohibición solo puede alcanzar a los terrenos forestales (que no es todo, ni la mayoría).
Convertir el monte en escena de película serie “B”, con trialeros huyendo y guardias persiguiendo no creo que sea una buena recomendación.

Todo lo anterior es lo que en mi mensaje criticaba (y tampoco soy el único), nada personal, no te cabrees.

BUEN ROLLO :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

ciento x ciento contigo PORFIN alguien lo ha puesto claro

Totalmente de acuerdo contigo, porfin. Solo una pequeña puntualización, todas las motocicletas que participen en competiciones que transcurran por vias publicas total o parcialmente (trial, enduro) deben estar matriculadas.

Esto por lo menos es lo que esta escrito en los reglamentos deportivos de la RFME. Que por cierto, me parece que se pueden consultar en la web.

:mrgreen:

Lo de matricular una moto es discutible si no se tiene pensado competir (lo exigen los reglamentos y sin papeles no se pasan las verificaciones en los triales) ni pisar carreteras abiertas al tráfico donde también la ley exige la matriculación. Aunque yo soy partidario de matricular la moto para así no depender tanto del remolque, ya que tengo el monte cerca y no tener que preocuparme cada vez que salgo a una pista transitable.

En este foro se ha debatido sobre los seguros, y en ese punto creo que al final se llegó a la conclusión de que los seguros que se hacen a trialeras no matriculadas son válidos y cubren perfectamente (aunque no por vías abiertas al tráfico). Pero en cualquier caso lo que es incuestionable, es que la moto debe estar siempre siempre asegurada, esto creo que es básico.

El monte al que te refieres es un sitio publico y por lo tanto la moto debe estar matriculada.

Hace unos dias puse un link donde se puede consultar la ley sobre vehiculos a motor y esta clarisimo, deben estar matriculadas y aseguradas. Ahora no tengo la direccion a mano pero si quieres la bisco y la vuelvo a poner.

:mrgreen:

Escrito originalmente por cota_037

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El monte al que te refieres es un sitio publico y por lo tanto la moto debe estar matriculada.

Hace unos dias puse un link donde se puede consultar la ley sobre vehiculos a motor y esta clarisimo, deben estar matriculadas y aseguradas. Ahora no tengo la direccion a mano pero si quieres la bisco y la vuelvo a poner.

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Vale de acuerdo, pero en todo caso a lo único que se expondría uno es a una multa por no llevar la moto matriculada (que el agente que lo hiciera en pleno monte sería como rizar el rizo) nunca podrían multarte por no poseer seguro que es a lo que yo me refiero que es lo más importante.

Multarte por el seguro, no lo se, tengo mis dudas. Pero si te lees la ley, lo que si podrian hacerte es inmovilizarte la moto. Por favor mirate la ley, lo pone clarisimo, de que sirve tener seguro si no puedes circular con la moto.

:mrgreen:

PORFIN,

por supuesto que buen rollo, disculpa si te he molestado.

Efectivamente, tenemos diferentes puntos de vista sobre el asunto, lo importante es que todos podamos exponerlos.

Tengo la moto asegurada, aunque realmente no sé muy bien porqué. Las ventajas legales de tenerla asegurada son evidentes, las ventajas materiales las veo completamente superfluas.
No tengo la moto matriculada y no me siento mal en absoluto por ello. No lo hago por ahorrame dinero o no pagar impuestos, simplemente me la vendieron así, yo no circulo por carretera, y no me he molestado en matricularla. Es posible que algún día lo haga, pero te aseguro que entonces seguiré yendo también ilegal, porque voy por caminos por los que no pueden ir las motos, porque voy sin intermitentes y sin espejo retrovisor, etc.

Mi primera moto de campo la tuve con 8 años (comprenderás que entonces no iba muy legal). En aquel entonces podías subir a cualquier sitio de la sierra madrileña, y los montañeros hasta te saludaban al pasar. Hoy tengo 39 años, a veces voy con mi hija que tiene 12 años (ilegal) y la sierra de entonces se ha convertido en un parque regional por el que sólo pueden ir las bicis haciendo el bestia (la circulación de bicis por caminos en la Sierra es también ilegal, pero alguien ha decidido hacer la vista gorda aunque su rodadura multiplicada por cien sea muchísimo peor que unas pocas motos pasando por el mismo sitio).

Querámoslo o no, somos gente ilegal, es imposible ir 100% en orden, ni siquiera los que os preocupáis tanto por ello. Ese es nuestro drama y el motivo de nuestro pesar. Yo no puedo decir nada porque haya chavales en este foro que monten en moto con 14 o 15 años. Muy al contrario, me parece muy sano y hacen deporte al aire libre. Qué mejor educación que esa.

Desde mi punto de vista, matricular una moto de trial es un simple acto administrativo, nada más. Ni vosotros sóis mejores ciudadanos por matricular la moto, ni creo que yo sea peor por no hacerlo.

Esta claro que hay que ir lo mas legal posible y eso implica llevar seguro, matricula y por supuesto el carnet de conducior adecuado a la cilindrada, pero se me plantean algunas preguntas y con esto no quiero decir que tengamos que pasar de todo pero que el tema es muy complicado.
1º esta claro que la moto de trial son motos de competición y por lo tanto no tienen intermitentes, para matricularla cuando es nueva no hay problema, pero una vez matriculada hay que pasar las ITV y para eso hay que tener intermitentes, sino no pasan la revisión.
2º si somos tan legales, el trial se acbará, yaz que no habrá cantera, me explico, actualmente los niños entre 8-10 años usan motos de 50cc a 80cc, de 10 a 12/15 años usan motos de 125cc/200cc y a partir de 15 años ya usan motos de 250cc ( eso lo podemos ver en los triales y en las competiciones) entonces:
2º-a) Los niños, la cnatera de este deporte, no podrian entrenar en el monte, sino en unos sitios especiales ya que para conducir una moto de 80cc hasta 125 cc es necesario el carnet A1 el cual hay que sacarlo con una edad de 15 años y para conducir motos de 125 cc en adelante es necesario tener el carnet A2 y par eso hay que tener como minimo 18 años.
2º-b) Solo podrian competir ya que podrian hacerlo sin necesidad del carnet de conducir y con la licencia y la autorización paterna pero ¿donde entrenarian? en el salon de casa, yo no dispongo, me imagino que al igual que muchos, de una finca particular y mucho menos llena de piedras y troncos para hacer zonas. ¿ entrenarian en los triales a la vez que compiten o sólo unos privilegiados, pilotos oficiales podrian hacerlo? os imaginais a Raga o Cabestany ir a los triales sin entrenar y que cogieran por primera vez una 250cc con 18 años, para mi seria impensable ya que a esa edad e incluso con menos ya estan corriendo el mundial o el Europeo caso de Laila Sanz por ejemplo.
2º-c) tendriamos que comprar un monte, osea ser millonarios o que nos toque la bono loto y sino que nos queda :» No me llames iluso, porque vivo de una ilusión…»
3º-Es un tema muy complicado y el problema pienso que radica en que no somos respetuosos ni con el medio ambiente ni con los demás. porque no nos ponemos en el caso de los demas, solo pensamos en nosotros y en nuestros intereses por ejemplo. imaginaros que alguien esta ahorrando para comprarse una casita para pasar los fines de semana tranquilo y des-stresarse del agobio de la semana y de repente, el domingo a las 9,30 o 10 de la mañana pasan 5 o 10 endureros a toda pastilla, a la media hora otros tantos trialeros y a la media hora otors tantos Quads, el primer dia pasas, el segundo ya te mosqueas un poco y al tercero ya los esperas en la puerta para hecharles las bronca, que ademas pasamos de ellos porque vamos por un camino e incluso alguno le dá una mala contestación y hay bronca, el paisano ya jodido porque no puede descansar en su casa de campo que para eso la compró, aun encima el domingo esta en————ado teniendo b ronca con los moteros y despues como es logico con la familia (mujer e hijos) ¿que hace? pues termina por denunciar y a partir de ahi se fastidio el invento, poli forestal por todos lados. si nosotros estuviesemos en esa situación ¿ que hariamos? siendo sinceros seguramente lo mismo.
Con el medio ambiente pasa un poco lo mismo, ya que muchos van a andar a zonas que estan protegidas porque al llegar a la cumbre se ven unas vistas de la leche, nos metemos en el monte de un paisano y cuando viene el tio protesta porque es suyo y no quiere que nadie ande en él ( esta en su derecho) pero al final en vez de pedir perdón y nmo volver, tenemos un «pollo»nos vamos y al fin de semana siguiente volvemos simplemente por «Joder» ( es triste, trister no penoso decirlo pero es cierto) al final los que son respetuosos que gracias a dios son la mayoria, son los que pagan el pato y ademas no sé porque, pero son siempre los que tienen problemas los que les pillan los forestales, los que les meten las multas, porque como son respetuosos y EDUCADOS intentan solucionar el problema por el medio civilizado que es el entendimiento pero el forestal esta alli «porque hay denuncias y tiene que cumplir».
4º los forestales deberian de estar para entre todos «colaborar y educar» no como los de trafico que se esconden en una curva para que no los veas y ponerte la multa, en vez de indicarte que vas muy lanzado y que te controles, pero como no hay educación si hacen eso, disminuyes la velocidad, al iguakl que cuando los ves y una vez que pasas aceleras otra vez a tope, pues entonces hay que poner la multa que ademas recauda y lo otro no.
5º en tcasi odas las peliculas, los malos son moteros o van en moto o escapan en moto, es la imagen que la sociedad tiene de los moteros, los macarras que van a escape libre y que cuando pasan vives en un 8º y te dejan sordo sin oir la tele, imaginate los del 1º, los repartidores que van por las aceras, en dirección prohibida, se saltan los semaforos etc… Y al final la gente se piensa que nosotros somos como ellos simplemente por tener una moto.

Como veis el tema es muy complicado ya que es una cadena y una cosa te lleva a otra, cual crees que es el problema, yo estoy convencido que es un problema de EDUCACIÓN de todos, nuestro y de los demás, y para solucionarlo hay que cambiar el chip a mucha gente y eso es muy complicado.
no me enrrollo mas.
Un saludo

Hay te has desahogado amigo.
Y lo mas curioso es que, como yo, muchos de los que frecuentamos este foro pensaremos: TIENE TODA LA RAZON, YO PIENSO LO MISMO!.Pues bien, ese caso de la gente MAL EDUCADA, que si alguien les ha dicho algo sea ya de mala o buena manera, quieren tener razon (porque muchas veces vale mas callarse, pedir disculpas y largarse) y despues se van metiendo todo el ruido que pueden.Todo este ejemplo lo tengo muy cerca, donde yo vivo empieza a haber un grupo de chavales con motos que solo saben JODER! (perdon por el termino), solo saben meterse en las fincas para haber si alguien les dice algo, no tienen respeto por nadie ni por nada, van por las calles a muerte y encima sin casco.Veo (Y ME QUEMA!!!) como cada vez que subimos al monte si no nos encontramos a algun capullo de estos haciendo el TONTO en alguna subida, en algun barrizal que esta muy bien para manchar la moto y luego decir que han estado en el monte, o espantando al ganado que pasta tranquilamente (frecuente), vemos sus puñeteros circulitos que quedan muy bien con la motito, etc., y eso para la gente ya es un argumento (QUE ENTIENDO) para colgar a todo el que pase por alli en moto la etiqueta de burro, loco, y demas.A veces (MUCHAS VECES…) te dan ganas de ir donde estan y darles cuatro leches pero encima te buscas un lio.
La idea principal que saco de lo que veo en este tema es; la imagen de motero acelerando y exhibiendose que es la que tiene mucha gente, seguira, y seguira para PEOR.Y lo mas cabreante de todo es que creo que NO podremos hacer nada (Y ME JODE DE VERDAD!!!), por mas asociaciones, manifestaciones ni nada que hagamos todo seguira igual, incluso me temo que peor.
Que pena, es la leche…, y ademas es un tema inagotable, hay para hablar cien mil horas…
Para los que nos consideramos respetuosos, animo, a disfrutar lo que podamos.

P.D.:Siento asco, rabia, impotencia,… por los que siempre que van a algun sitio dejan muy sucia la imagen de la mayoria, (Y EL MONTE).

Hola a todos.

Mi punto de vista es el siguiente: No puedes exigir nada sin antes estar en uso de tus derechos, o lo que es lo mismo, antes de quejarte de algo tienes que tener todo lo que se te exige en regla, sea o no razonable.
Carnet, matrícula, seguro, federación, todo.

Veo que el problema es una acumulación de problemas no resueltos en su momento y eso nos ha llevado a la situación actual, poco a poco se le ha ido robando terreno al trial hasta llegar al día de hoy.

Hace ahora unos 4 años, cuando yo empecé con el trial, pregunté a un amigo que necesitaba para legalizar la moto que me iba a comprar, él me dijo que nada pues las motos de trial iban sin seguro, matrícula, papeles ni nada ya que como no se podía circular por el monte, daba igual legalizarla o no. En aquel momento así lo hice, pero mi mal estar no me dejaba tranquilo pues solo de pensar que podía atropellar a una persona, o peor aun, atropellar a un niño me machacaba bastante el coco, solución, aflojar la mosca y ponerme al día, papeles, matrícula, seguro y federación, todo.

¿ Que si voy tranquilo por el monte? Claro que no ¿qué si creo que la solución es solamente la de ir documentado? Claro que no, pero lo que sí creo es que si pago puedo exigir algo, está claro que nuestra salida no es nada fácil, somos unos pseudo-documentados y además pocos dentro del colectivo del trial.

Un ejemplo, si somos unos 300.000, por decir una cifra, si de ellos solamente estamos legales(constamos en alguna parte) unos 10.000, que alguien me explique ¿qué carajo de fuerza podemos hacer ante nadie? Si solo siendo 300.000 ya tendremos un montón de problemas ¿cuántos tendremos siendo solo 10.000?.

Resumiendo, si no damos la cara (pagamos) de verdad, todo lo que digamos aquí no pasa de ser una mera charla de bar, nos guste o no nos guste, es más, creo que el primer problema que se encontrará la Plataforma por la Moto, es la de poder censarnos, saber cuantos somos y que peso tenemos.

Yo ya sé que el tema del dinero es un tema complicado y que los trialeros por historia, siempre hemos sido los “primos lejanos” en el mundo de las motos, pero o cambiamos el chip o nos atenemos a lo que nos viene encima.

Otro problema es el tema de los niños que no pueden conducir una moto de 250 con solo 10 o 12 años, para esos niños creo que lo lógico sería una especie de permiso con la autorización de los padres, como lo que se hace o hacía con los chavales de menos de 16 años para el permiso de conducción de ciclomotores, la verdad es que no lo veo nada complicado, solo es cuestión de ganas.

Saludos a todos.

Efectivamente, y me quedo con lo mas significativo de tu post, te cito: «…todo lo que digamos aquí no pasa de ser una mera charla de bar…».

Somos una especie en peligro de extincion.

Un saludo a todos.

A disfrutar de la tarde.(Con la moto, por supuesto :lol: ).

Ami se me tiro un forestal desde un arbol,actualmente estoy a la espera de un juicio,pues le puse una demanda y parece ser que tengo razon…

Joer, andan ya de arbol en arbol :woohoo: como las ardillas, que caña…

Suerte.

Salu2.

haber si se arregla esto,que no hacemos ningun daño a nadie,hombre,mas daño hace el que hoy estaba quemando el monte cuando pase yo.

Comparto en mayor o menor medida todas vuestras opiniones.
Sin embargo, llamadme iluso, pienso que en el futuro el trial tendrá más probabilidades de sobrevivir que el enduro por ejemplo.
Necesitamos y tenemos que luchar para conseguir centros tipo Parc Motor Castellolí. ¿Que hay que pagar? pues pagamos. ¿Que hay tener la licencia? pues la tramitamos. Pero tendremos nuestro lugar para trialear igual que los cazadores los cotos o los golfistas sus campos de golf.
Hay que luchar y conseguir zonas y/o terrenos. No necesitamos centenares de hectáreas. Hay miles de propietarios de terrenos y muchos Ayuntamientos que disponen de espacios apartados de núcleos urbanos y zonas residenciales, de zonas desaprovechadas que a nosotros nos vendrían a las mil maravillas.
Cuando lo consigamos dejaremos de estar perseguidos. Nadie podrá decirnos absolutamente nada. Los niños podrán empezar a hacer trial antes que andar y los que tendrán un problema de extinción de especie serán los endureros, ellos necesitan cien veces más territorio que nosotros y son muchisimo más erosivos.
Ahora puede parecer una ilusión pero vamos por el buen camino. Ya existe el Parc Motor en Castellolì y está a punto de salir del horno otra área, mucho mejor, en St. Boi de LLuçanes.
Ojalá no me equivoque, pero creo que no nos daremos cuenta y estaremos rodeados de areas off-road. Nada será como ahora que hacemos practicamente lo que nos dá la gana donde nos dá la gana. Pero lo importante es que podamos practicar nuestro deporte legalmente y en zonas autorizadas aunque para ello tengamos que hacer una hora de coche y remolque.
Es mi opinión y creo que nuestros esfuerzos por hacernos escuchar deben ir por ese camino. Las leyes no se van a modificar por nosotros, eso está más que claro. ¿Nos vetan nuestra actividad? pues luchemos por conseguir áreas para practivar nuestro deporte.
Ceros

Estoy de acuerdo con LuceroAzul. Al 100% legal no se puede practicar el trial, simplemente no existiria. Yo tengo 17 años, tengo una Gas-Gas 270. Que ago?Me espero asta los 18 para salir por los caminos??
Yo ago trial y no tengo ni seguro, ni tengo la moto matriculada. Claro que me preocupa que me cojan los forestales pero, tambien tengo muchas ganas de cojer la moto y irme a hacer unas trialeras.
El otro dia iva por un camino para cojer el principio de una trialera y me encontre con los forestalers, me di la buelta y me fui, casi ni me miraron. No creo que si intentan pararte tengas que escaparte.
En fin que lo que importa es salir y pasartelo bien con la moto.

Hola amigos:

A mi me paró una vez un tio de medio ambiente,no dijo ni buenos dias,me dijo que parara la moto y le diera mi d.n.i.Simplemente por como lo pidiö y las malas maneras que traía pasé de el y me fuí.Si llega a venir de buenas maneras ,con educación y sin esa chuleria y prepotencia me habria parado y lo mismo hasta habiamos tomado unas cañas,pero por chulo y por idiota se quedo sin d.n.i sin multa y sin cañitas.
Saludos a todos.

Yo creo que la solucion pasa por los distintos Ayuntamientos de cada localidad.Empezando por exigir a los concejales de Deportes un terreno habilitado para la practica de este Deporte y de otros .Terrenos claro esta que no esten protegidos por Medio Ambiente.
Que el ayuntamiento se encargue de pagar las correspondientes tasas y seguros para la seguridad de cada deportista y de los daños que se pudiesen ocasionar.
Los forestales yo creo que se limitan a cumplir ordenes del Ministerio de Medio Ambiente.
Otra cosa es como lleven a cabo su trabajo.
Hay que quejarse con los medios que tengamos a nuestro Ayuntamiento , para que ellos cursen nuestras denuncias a los Organismos correspondientes.
Yo personalmente ya tengo una propuesta encima de la mesa del concejal de Deportes y Medio Ambiente en el Ayuntamiento de mi pueblo.
Es posible que se la pasen por el forro , pero ahi esta.
Y seguire insistiendo hasta que por lo menos reconozcan nuestros derechos.
Y sigo diciendo que ya supone un desembolso economico cojonudo el poder comprarte una moto como para tener que andar pagando multas.
Es mas yo no tengo ninguna intencion de ponerle intermitentes y movidas a mi moto.
Saludos a todos y a trialear…….

Movidas de esas, como tu dices no le pongas ninguna, pero sigues dando muy mal ejemplo, ponte el casco.

:mrgreen:

Esta claro que somos perseguidos pero hay que analizar porqué, que es lo que está pasando. Por un lado la ley está mal hecha y no nos tiene en cuenta, pero por otro lado muchos de los que usan la moto por campo son más culpables que nadie.

El otro dia un amigo me contó su conversación con un agente del Seprona, y tenía toda la razón. El Seprona le decía, «pero si es que sois una alarma social» ¿Y eso? Pues mira, lo de siempre, llega el sábado o el domingo, ´son los únicos días que la gente no tiene que madrugar y puede dormir un poco más. Pero al lado de tu casa aparcan un grupo con sus coches, sus remolques y sus motos, y las arrancan junto a tu ventana haciendo ruido y despertándote, claro, así todos los fines de semana los vecinos de la zona se acaban cansando, y en cuanto ven esto llaman al Seprona y hacen una denuncia.

El Seprona llega pero claro, los de los carros ya se han ido, y ellos tienen que justificar esa salida, no pueden salir para nada, pues que hacer, buscar al que ande por allí en moto y poner algunas multas para justificar esa salida aunque muchas veces sea a su pesar pues ellos son moteros, pero el trabajo y las ordenes ahí están.

Muchos van por el campo con su moto sin educación ni control, falta mucho que aprender, mucha educación. Antes eran pocos los que tenían trialeras y generalmente era gente educada, andaren moto por el campo no se veía mal. Ahora la educación y los malos modos de la gente en general van a peor, cualquier macarra compra una moto y se va por el campo sin respetar nada ni nadie, al año se cansa de la de cross y se compra una de trial, después un quad o se dedica a otra cosa. Los verdaderos aficionados quedan perjudicados por quienes toman estas actitudes y no tienen en cuenta a los demás.

Falta muchísima educación y todos deberíamos respetar unas normas mínimas de convivencia y educación por nuestro bien.

Yoyi, totalmente de acuerdo.

:mrgreen:

saludos!!!!!!!!!!!!!!!!
estoy de acuerdo contigo yoyi pero tambien es cierto que la gran mayoria de trialeros somos gente civilizada y educada y siempre reina el buen rollo !!! o no?¿
de todos los triales que he ido solo he visto un pique serio pero sin consequencias.
saludos1!!!!

Si, como dices entre nosotros la mayoria es gente civilizada.

Pero no debemos olvidar que, estemos de acuerdo o no, formamos parte de un colectivo, la moto, y por mucho que nos pese, es un colectivo que de cara a la sociedad no tiene muy buena prensa. Y como podemos observar en este foro, especifico del trial, no es oro todo lo que reluce, gente sin seguro, sin matriculas, sin carnet, toreando a los guardias, sin casco etcc. Asi que pienso que habra que buscar una solucion que, mucho me temo, no nos quedara mas remedio que pagar por montar.

:mrgreen:

Sigo sin estar en absoluto de acuerdo con algunas cosas que aquí se dicen, creo que se mezclan churras con merinas.

¿qué tendrá que ver ir perfectamente documentado (con matrícula, seguro…), con ser o no ser un macarra en el campo, con ir haciendo ruido, con respetar a los caminantes, etc?

Incluso descalificar a alguien por ir sin casco (una temeridad hoy en día, pero perfectísimamente normal hace 15 años) es un juicio gratuito sin conocer a la persona que va encima de la moto.

Madre mía, si he llegado a leer en este mismo mensaje que hay que tener la moto asegurada porque «menudo lío si pillas a un niño en el campo»… hombre, digo yo que si pillas a un niño en el campo (aparte de que seguramente es porque vas demasiado deprisa), lo importante es la salud del niño; es decir, pillar a un niño es intrínsecamente malo, y no es calificable o descalificable dependiendo de que la moto esté asegurada.

En el campo, cuando no estoy encima de una moto, suelo estar con unas botas de montaña de excursión; saludo efusivamente a todos los trialeros que me encuentro, me miran con cara de pánico creyendo encontrar un ecologista empedernido; me gusta los que me devuelven el saludo, los que me dejan paso cuando nos cruzamos, los que paran la moto rápidamente cuando me los encuentro en alguna zona de descanso… jamás me he fijado (y mucho menos les he calificado) en si llevaban o no matrícula, o en si podrían o no llevar un absurdo seguro de dudosísima legalidad (y eso que yo también lo llevo).

Hola Lucero azul.
Por tus comentarios referidos a mi mensaje, te voy a contestar no sin antes decirte que lo mío no pasa de ser una simple opinión más.

Lo primero que me gustaría decirte es que me sabe bastante mal lo de tu denuncia, pues si has seguido el foro anterior sabrás que, aparte de defender el trial, lo de las denuncias a compañeros es una de las cosas que peor me saben aún que yo no he tenido ni un problema con los Sepronos ni con nadie.

En segundo lugar te diré que sacas las cosas de contexto y además no dices las cosas como son, yo no he dicho nada de atropellar niños “EN EL CAMPO”, eso lo dices tú, solamente lo que yo decía es que me preocupaba circular sin un seguro (por donde sea) por lo que pudiese pasar.

Sé que el tener un seguro no es un permiso para matar, pero leyendo tus razonamientos sobre el tema da la sensación de que casi podríamos conducir un coche sin seguro, solo sería cuestión de ir muy despacio y con mucho cuidado, absurdo ¿verdad?.

Por otra parte, dices que:

“¿qué tendrá que ver ir perfectamente documentado (con matrícula, seguro…), con ser o no ser un macarra en el campo, con ir haciendo ruido, con respetar a los caminantes, etc?”

En mi opinión desde luego nada, pero yo te pregunto ¿ Crees tú que solo por ser la persona más cívica del mundo encima de una moto dejarán de multarte? ¿Crees que esa es la condición para arreglar este tema? O quizá sea todo ello junto y otras cuantas cosas más…..

Como tú bien dices, no confundamos churras con merinas y para eso vuelvo a reiterarme en lo que dije en el mensaje anterior, si queremos hacer algo positivo tenemos que constar en alguna parte (pagar) y eso no quiere decir que se pueda lograr algo o no, lo que sí tengo claro es que solamente apelando a nuestro “buen hacer, nuestra educación y demás cosas bonitas” no conseguiremos nada de nada, ojalá me equivoque.

No hay nada más lejano a mi que el decirle a la gente lo que tiene o no que hacer, pues opino que cada uno es libre de hacer, pensar y decir lo que quiera, como digo al principio, lo mío no deja de ser una simple opinión más.

Saludos y suerte con tu denuncia.

¿Quién mezcla Churras con Merinas?
El no tener seguro no hace más probable un accidente, el atropello de un niño, eso nadie lo ha dicho, pero el no tenerlo o si tenerlo hace más o menos graves sus consecuencias, para ambas partes.
Por supuesto, en ambos casos lo peor es el daño que lleva el niño, pero de lo que se ha hablado es de las consecuencias que ello tiene, también para la victima.
De los dos niños atropellados, ¿Cual estará mejor protegido el atropellado por uno con seguro o el atropellado por uno sin seguro?, es decir: ¿QUIÉN LE CAUSA MÁS DAÑO?
De los dos que atropellan ¿Quién se enfrenta a peores consecuencias? ¿el que tiene seguro o el que no lo tiene?
Yo no veo la inutilidad del seguro por ninguna parte, y la “dudosa legalidad” mucho menos, cuando es la propia Ley la que lo establece.
¿quién ha sido más irresponsable?
Es mucho más facil llamar a las cosas por su nombre, podremos buscar las más originales excusas para no tener seguro, pero lo mejor es ser sincero y decir, “yo no tengo seguro porque me cuesta dinero y los demás allá con sus problemas (aunque se los cause yo)”.
Desde luego el ser o no un macarra va en la condición personal de cada uno, pero la cabra tira al monte, es decir, el macarra probablemente, además de ir jodiendo, irá sin seguro, sin matrícula, y sin documentación alguna, y si se ve involucrado en alguna incidencia saldrá huyendo.
Si uno no quiere ser un macarra no hay que comportarse como si lo fuera.
En resumen ¿quién es un ………. y quien no lo es?
Saludos a todos.
:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: