losgamez dijo:
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31 enero, 2011 a las 4:57 pm #101334
Buenas, tengo un problema con el embrague de mi racing y quisiera que me echarais una mano.
El tema es que recientemente me he comprado una gasgas racing del 2010 (una 300) de segunda mano y en la tercera salida me ha pasado que, despues de estar toda la tarde sin ningun problema, al llegar al sitio donde estaba el coche, le tire a una cuesta muy larga que hay y lo hice en 5ª dando bastante gas (a forma de enduro vamos). El tema es que el embrague empezo a patinar en la mitad de la cuesta como un loco, hasta el punto de que se ha quedado sin embrague.
Para volver tube que traerla empujando porque ya ni andaba, le sueltas el embrague poco a poco en 2ª y ni se mueve ni se para.
Lo que ha pasado con el embrague, la verdad que lo considero un misterio. Voy a ponerle un juego nuevo (no me queda mas coj…), pero mi pregunta es:
EL dia antes le hice el primer cambio de aceite y usé un penzoil 10-30W, que es el que simpre he usado en la gg 321 del 2001 que he tenido hasta ahora y me ha ido muy bien ¿sera problema del aceite? es que no quisiera poner otro juego de embrague y que me lo cargara.
Otra cosa, me ha dicho algo sobre unos discos que en lugar de se de acero son de carbono o ceramicos o algo asi ¿sabeis algo?
Gracias de antemano por vuestra ayuda -
31 enero, 2011 a las 10:15 pm #101335
Hola ,tu moto lo que pasa es que se ha vengado de ti , por tratarla como una enduro ,
Le has estropeado el embrague .
En el concesionario te diran lo que es .
un saludo. -
31 enero, 2011 a las 10:18 pm #101336
El embrague de tu pro y de tu antigua 321 poco o nada tiene q ver. Sin duda cambia de aceite, échale Gro del manual, o un Dexron II (color rojito), también tienes el carisisimo y tb buenisiiiimo ELf htx-740.
El aceite a podido influir mucho, pero para comerte los discos en un dia??, no se yo?? -
31 enero, 2011 a las 10:19 pm #101337
Hola ,tu moto lo que pasa es que se ha vengadodo de ti , por tratarla como una enduro ,
Le has estropeado el embrague .
En el concesionario te diran lo que es .
un saludo. -
31 enero, 2011 a las 10:21 pm #101338
Hola ,tu moto lo que pasa es que se ha vengadodo de ti , por tratarla como una enduro ,
Le has estropeado el embrague .
En el concesionario te diran lo que es .
un saludo. -
31 enero, 2011 a las 11:13 pm #101339
!ostras miguelgas pareces mi conciencia¡ jajaja
KLS pienso lo mismo que tu, que algo puede haber tenido que ver el aceite pero nose, me extraña que despues de echar toda la tarde y no notar absulutamente nada, de buenas a primeras se fastidie.
Lo que tengo claro es que voy a cambiar el aceite.
He leido en el foro lo del aceite de transmisiones dexron II, ¿es este el que me recomendais?. Es que como monte otro embrague y me lo cargue por el aceite… me temo que me deja sin presupuesto y sin trial para un tiempo -
1 febrero, 2011 a las 1:40 am #101340
mira a ver si tienes el latiguillo con alguna picada que te cojiese aire.,
si he hacertado dimelo.,para comprar el cuponazo mañana., -
1 febrero, 2011 a las 12:09 pm #101341
Simplemente has comprado una moto que tenía los discos de embrague mal. No lo has notado haciendo zonas los dos primeros días pero en cuanto has metido quinta te los has cargado del todo. Si los discos son buenos puedes hacer enduro sin problemas, pero si están mal, pues lo que te ha pasado. El aceite no tiene nada que ver, el que te ha vendido la moto sabía que el embrague estaba muy mal y no ha tenido la decencia de gastarse 60 euros en unos discos nuevos. Yo cuando vendo una moto le vendo bien, de segunda mano pero bien, así el que me la ha comprado cuando vea mi nombre y una moto anunciada sabrá que puede repetir comprandomé otra. Así que gastaté 60 euros en discos y eso si ponle aceite bueno, que esto también es importante, pero que no te has cargado el embrague por hacer una subida de enduro.
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1 febrero, 2011 a las 1:22 pm #101342
Escrito originalmente por stilgas
Simplemente has comprado una moto que tenía los discos de embrague mal. No lo has notado haciendo zonas los dos primeros días pero en cuanto has metido quinta te los has cargado del todo. Si los discos son buenos puedes hacer enduro sin problemas, pero si están mal, pues lo que te ha pasado. El aceite no tiene nada que ver, el que te ha vendido la moto sabía que el embrague estaba muy mal y no ha tenido la decencia de gastarse 60 euros en unos discos nuevos. Yo cuando vendo una moto le vendo bien, de segunda mano pero bien, así el que me la ha comprado cuando vea mi nombre y una moto anunciada sabrá que puede repetir comprandomé otra. Así que gastaté 60 euros en discos y eso si ponle aceite bueno, que esto también es importante, pero que no te has cargado el embrague por hacer una subida de enduro.
Pues me temo que es lo que dices.
Yo, al iguan que tu comentas, cuando vendo algo lo hago como a mi me gustaria que me la vendieran. Tengo en venta una gasgas 321 del 2001 y se ha repasado de pe a pa para venderla. Aunque se que esto no le da mas valor, por que todo el mundo dice que la ha revisado, pero tengo un seat 600 y he vendido mogollon de piezas (lo ultimo un motor) y nadie piede decir que le entregado algo en malas condiciones.
que se le va a hacer, cada uno es com
¿que aceite me recomendais? ¿cambio el penzoil?
La verdad que soy bastante escrupoloso con los cambio de aceite y por ello suelo comprar el aceite en 5litros, por lo que me quedarán unos dos litro aún.
¿me recomendais que lo cambie? -
1 febrero, 2011 a las 2:05 pm #101343
Escrito originalmente por losgamez
Escrito originalmente por stilgas
Simplemente has comprado una moto que tenía los discos de embrague mal. No lo has notado haciendo zonas los dos primeros días pero en cuanto has metido quinta te los has cargado del todo. Si los discos son buenos puedes hacer enduro sin problemas, pero si están mal, pues lo que te ha pasado. El aceite no tiene nada que ver, el que te ha vendido la moto sabía que el embrague estaba muy mal y no ha tenido la decencia de gastarse 60 euros en unos discos nuevos. Yo cuando vendo una moto le vendo bien, de segunda mano pero bien, así el que me la ha comprado cuando vea mi nombre y una moto anunciada sabrá que puede repetir comprandomé otra. Así que gastaté 60 euros en discos y eso si ponle aceite bueno, que esto también es importante, pero que no te has cargado el embrague por hacer una subida de enduro.
Pues me temo que es lo que dices.
Yo, al iguan que tu comentas, cuando vendo algo lo hago como a mi me gustaria que me la vendieran. Tengo en venta una gasgas 321 del 2001 y se ha repasado de pe a pa para venderla. Aunque se que esto no le da mas valor, por que todo el mundo dice que la ha revisado, pero tengo un seat 600 y he vendido mogollon de piezas (lo ultimo un motor) y nadie piede decir que le entregado algo en malas condiciones.
que se le va a hacer, cada uno es com
¿que aceite me recomendais? ¿cambio el penzoil?
La verdad que soy bastante escrupoloso con los cambio de aceite y por ello suelo comprar el aceite en 5litros, por lo que me quedarán unos dos litro aún.
¿me recomendais que lo cambie?Yo lo cambiaria y le echaria el GRO 75 W que es el que recomienda la fabrica y yo creo que es el que mejor le va a la Gas Gas.Es algo caro pero es el mejor para no tener problemas de embrague en las GG pro.
Un saludo
P.D: Tienes que ver como estan los discos, y si estan gastados, cambiarlos. Mira también la regulación de la maneta de embrague y comprueba que no esté semiembragada. -
1 febrero, 2011 a las 2:47 pm #101344
[font=arial]Así se escribe la historia. ¿nadie se lee los manuales? Luego dirán que si el embrague de gas gas es malo. No se le puede echar margaritas a los cerdos. Perdón por la expresión y que no se ofenda nadie. La inmensa mayoría de la gente que conozco con moto de Trial, las maltrata y no sabe nada de ella. Esto me parece increíble. Que tu afición y tu juguete preferido no le dediques lo mas mínimo para aprender de mecánica y así conservar mejor tu moto y disfrutar mas el finde. losgamez[/font] perdona por la bronca.
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1 febrero, 2011 a las 4:59 pm #101345
Aqui en los foros la gente recomienda que gastes tal o cual aceite ,o que agujeres noseque , o que mees en la rueda y le tires trierra
ESTO ES INCREIBLE
Las motos no se estropean solas ( son durisimas , son trial competicion )
son los dueños de las motos los que son unos manazas y las rompeis .
es la verdad .
Luego de haberlas destrozado las quieren vender de segunda mmano
jua jua. -
1 febrero, 2011 a las 5:13 pm #101346
Escrito originalmente por papytombas
[font=arial]Así se escribe la historia. ¿nadie se lee los manuales? Luego dirán que si el embrague de gas gas es malo. No se le puede echar margaritas a los cerdos. Perdón por la expresión y que no se ofenda nadie. La inmensa mayoría de la gente que conozco con moto de Trial, las maltrata y no sabe nada de ella. Esto me parece increíble. Que tu afición y tu juguete preferido no le dediques lo mas mínimo para aprender de mecánica y así conservar mejor tu moto y disfrutar mas el finde. losgamez[/font] perdona por la bronca.
Acepto la reprimenda pero me explico:
– No me suelo leer el manual, ya que soy informatico,y como buen informatico el manual solo se mira cuando ya has agotado todas las posibilidades jajaja
– Sabia perfectamente que las pro levan embrague de diafragma y que traen solo tres discos, lo que no imaginaba es que el aceite fuera tan influyente en el funcionamiento de un tipo y otro. Supongo que cambiara el compuesto del ferodo
– Usé este aceite por que llevo 10 años usandolo y ni un problema.
– el que una marca recomiende un aceite concreto, no es significativo de que el resto sean malos. Citroen por ejemplo durante muchos años ha recomendado total (ahora no lo se) y sin embargos hay 1000 aceites mejores que este (esto no quiere decir que se malo el que recomienda la marca claro)
Es por estas cuestiones por las que he usado el aceite que te comento, el cual no considero que sea malo, pero se aceptan y agradece las criticas y ten por seguro que voy a cambiar de aceite, seguramente el gro.
Gracias a todos por vuesrto comentarios -
1 febrero, 2011 a las 9:22 pm #101347
[font=arial]losgamez, no es un problemas de marcas de aceites, sino de especificaciones. La caja de gas gas es un tanto especial y por eso lleva ese aceite. Tienes que mirar como te han dicho la regulación de la maneta, luego desmonta el embrague y midelo como dice el manual, si esta gastado la maneta ira muy blanda y el embrague patinara y si tiene mas espesor del que debe de llevar te quedara la maneta dura y casi no desembragara. Te recomiendo un juego de discos calibrados, ya los venden asi, unos 50 ? el juego y montalos. Otra cosa, a partir del 2005 la bomba de embrague no lleva hydraulico de frenos, es también aceite mineral.
El aceite de la caja cambialo frecuentemente, este aceite engrasa tambien el cigueñal y los rodamientos.
Suerte y disfruta de tu moto.[/font] -
1 febrero, 2011 a las 9:46 pm #101348
Escrito originalmente por papytombas
[font=arial]
El aceite de la caja cambialo frecuentemente, este aceite engrasa tambien el cigueñal y los rodamientos.[/font]
El cigüeñal y los rodamientos de este, en el motor de la GG, se engrasan con el aceite que mezclas con la gasolina. Es imposible que se engrase con el aceite del cambio ya que los carteres tienen una pared que no deja que se comuniquen los dos espacios.
Un saludo -
1 febrero, 2011 a las 11:17 pm #101349
¿que son discos calibrados?
Yo he llamado a difrenos y schottistrial, y le preguntado si existen discos que no sean de acero, ya que me habian dicho que habia unos nuevos de carbono o ceramicos o algo asi, no recuerdo bien y en los dos sitios me han dicho que solo hay un tipo y fabricante de estos discos -
1 febrero, 2011 a las 11:48 pm #101350
Estimado ourlyn
se llevan años diciendo en este foro, que el aceite del carter de las gasgas PRO es el encargado de engrasar los rodamientos del cigueñal y que por eso hay que cambiarlo muy a menudo porque las virutas del cambio pueden entrar en los rodamientos del cigueñal.
este motor es de diseño diferente y los modelos anterior al 2004 llevaba los retenes por dentro y taponaba el rodamiento, a partir del 2004/2005 (algunas unidades de finales del 2004 ya montaban el sistema nuevo) cambian el sistema de rodameintos y el reten va montado en el propio rodamiento justo donde van las bolas incrustado entre las dos pistas. el rodameinto del lado del embrague se engrasa por los orificios del carter y tambien por el lado del embrague ya que el rodamiento no va alojado en un sitio «ciego» y estan las bolas del rodamiento que se ven y se engrasa tambien por ahi. sin embargo el del lado del volante ,si va en un alojamiento ciego y se engrasa solo por los agujeros del carter, ( ademas lleva otro que se monta tambien desde dentro del motor y es el que se ve al sacar el volante ) por eso hay que tener especial atencion al montar los rodamientos ya que estos tienen un agujero que tiene que coincidir justo con el agujero del carter, sino no se engrasan y duraran dos dias.
estas fotos son de un modelo del 2004, el reten va puesto por ahi dentro en vez de por fuera y justo en esa posición es decir con el labio hacia el cigueñal para que no pasen los gases para el rodamiento, en este modelo como el reten ocupa todo el hueco, el rodamiento es mas estrecho y quedan libre los agujeros de engrase y el aceite circula entre el reten y el rodamiento engrasando este último. en este caso es montar el rodameinto y punto.

en esta otra se ven los agujeros que comunican el carter con el alojamiento del rodamiento y por donde pasa el aceite para engrasar. como te comento en los modelos posteriores del 2004 el reten va alojado en el propio rodamiento y entonces el rodameinto es mas ancho ocupa todo el alojameinto taponando los agujeros de engrase. los rodamientos tienen un agujero en la pista superior que va hasta las bolas y hay que hacer que coincida ese agujero del rodamiento con alguno de esos del carter sino se queda taponado y sin engrase.

P.D ( estas fotos ya se pusieron pero vuelvo otra vez a ponerlas para que veais el funcionameinto y sistema. el cable de acelerador esta puesto para que se vea por donde entra y por donde sale, aunque una vez que se habra el motor no esta de mas pasarselo para limpiar bien ese conducto de residuos. estas fotos se hicieron con el motor esta recien desarmado sin limpiar ni nada aun se pueden ver los restos del aceite del cambio)
Un saludo -
1 febrero, 2011 a las 11:52 pm #101351
[font=arial]El pie de biela lo engrasa con la mezcla, pero los rodamientos del cigueñal se engrasan con el aceite del cambio. Por eso te digo que la caja de gas gas es especial y que hay que usar lo que hay que usar. Y como la gente dice por ahí, los experimentos con gaseosa. Ya se que te suena raro que un dos tiempos sea así. Cosas del diseño. Alguien tenia por ahí un motor de dos tiempos que la cabeza y el pie de biela se engrasaban con el aceite del cárter. El hombre blanco inventa mucho, lo que pasa que ahora es mejor venderle otro tipo de tecnología, que es mas fácil cambiarla cada tres meses, tipo ordenadores.[/font]
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2 febrero, 2011 a las 2:03 am #101352
Perdonad, me he confundido yo conmigo mismo. Queria decir que los rodamientos de la biela se engrasaban con la mezcla. Lo siento. Lo de los rodamientos del cigüeñal se lleva diciendo en el foro mucho tiempo. Como dicen por aqui, A cabeza non para!!!!!!
Un saludo
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