lapresadejaraiz dijo:

Ahora que leo esto, me acabo de acordar que un amigo arrancaba su moto (una derbi de 50) dejandola caer hacia atrás, y normalmente se le enchegaba bien, hasta que un dia a la hora de dar gas vio que la moto se le iva «patrás». Fue porque al enchegarla así, el pistón empezó a girar en sentido contrario.. un desastre! que no le pasara algo parecido a la tuya! porque de momento no montan ningun piñón de marcha atrás! jejej

Hola a todos:
Creo que lo que le pasa es que tiene el encendido muy atrasado, tanto que en vez de encender la chispa en la subida del pistón a dado la chispa en el PMS o bajando de modo que se puede invertir el sentido de giro del cigüeñal.
No es algo extraño, sé de gente que le ha pasado y son varios tipos de moto.
Saludos.

Escrito originalmente por 5tras5

Hola a todos:
Creo que lo que le pasa es que tiene el encendido muy atrasado, tanto que en vez de encender la chispa en la subida del pistón a dado la chispa en el PMS o bajando de modo que se puede invertir el sentido de giro del cigüeñal.
No es algo extraño, sé de gente que le ha pasado y son varios tipos de moto.
Saludos.

Chaaacho, sea al reves, noo? si le metes un explosion al piston cuando baja pabajo
a la finitiva corre mas, [/color][color=#0000ff»>como se va volver patras!!
Saludos.

Hola a todos:
Me he liado, correcto en parte. En fecto, el encendido está adelantado, es decir, chispa muy antes del PMS y el pistón vuelve hacia atrás.
El encendido suele estar siempre algo adelantado al PMS para que la máxima combustión de la mezcla se produzca en el PMS o un pelín después. Si la chispa se diese en el PMS o después la moto no correría más sino que no se aprovecharía toda la energía de la explosión para mover hacia abajo el pistón.
Saludos

Gracias a todos por vuestras conclusiones
Saludos

Una posible causa del problema es la rotura de la chaveta del volante magnetico, con lo cual se desplaza el punto del encendido y puede permitir que el motor arranque al reves.
En cuanto a lo que decis del avance o retraso, me parece dificil, dentro del reglaje posible en un motor moderno. 
Por otra parte intento razonar:
Si el motor esta muy adelantado, es cierto que puede volver hacia atras e incluso hacer daño al que intenta arrancarlo, pero se quedara en esto, pues al girar en sentido contrario el avence se convierte en atraso. Es decir si la chispa salta 20º antels del PMS girando en sentido normal, al girar en sentido contrario el motor «encontrará» la chispa pasado el PMS los mismos 20º, es decir estara retrasado 20º y dudo que llegue a funcionar.
Si el motor esta muy atrasado pongamos exagerando -20º, el motor funcionara igual pero al reves. Esta variacion no la permite la regulacion de la moto.
Una causa posible es que se haya apretado poco la tuerca del volante al  montarlo. Conviene tambien limpiar restoss de grasa y aceite del cono de ajuste del volante antes de ponerlo.
 

Se ve que de casta le viene al galgo.
Para que luego digan que las Sherco no son Bultaco. Bueeeeeno, tranquilos que era broma.
Allá por los últimos años setenta, yo tenía una muy currada Sherpa «Manuel Soler», con la que andaba por la ciudad de acá para allá, además de hacerme mis pinitos campestres.
Un buen día, fui a hacer un recado a una tienda y al salir, arranco y, ¡vaya, esta moto cada día suena peor, me parece que a este motor habrá que meterle mano!. Pues engrano tercerazo y salgo como un tiro ¡¡¡ marcha atrás !!!. La galleta fue espectacular, con público y ovación, …porque no me hice nada, y eso que entonces yo no sabía lo que era un casco (bueno, sí, el de casera, cuando había que devolverlo para comprar otra).
 
Pues eso, cuidadín
 
 

yo tuve una ktm 125 que la ponia marcha atras cuando yo queria , dejaba que el ralenti bajase hasta casi calarse, en ese momento daba un golpe de gas seco y se invertia el giro del cigueñal y ….. patras

ostias,no tendra un botoncito en la parte superior del deposito por debajo,si lo tiene es un modelo que invierte el momento en que debe saltar la chispa invirtiendo el giro del motor,si es ese modelo tienes una moto unica,solo se fabricaron 5,;) a ver si salimos un dia de estos,dile a ANDRES que no se le ocurra dar al botoncito cuando suba por la presa,saludos

Esto no debería pasar en una moto con pedal de arranque que es el que obliga, al principio, la dirección de giro. No obstante, en motores de 2t puede pasar, en los antiguos tractores Lanz (2 tiempos diesel) ocurría amenudo lo de que el motor arrancara al revés, cambiaba algo el ruido y la primera iba para atrás.
En una moto, a parte de ser rarísimo, supongo que no causará ningún perjuicio al motor y el sonido será bastante diferente.

Escrito originalmente por tritemca

ostias,no tendra un botoncito en la parte superior del deposito por debajo,si lo tiene es un modelo que invierte el momento en que debe saltar la chispa invirtiendo el giro del motor,si es ese modelo tienes una moto unica,solo se fabricaron 5,;) a ver si salimos un dia de estos,dile a ANDRES que no se le ocurra dar al botoncito cuando suba por la presa,saludos

Jodeeer, y nosotros pensando que ese botón era el de teletrasporte de la gasolina «que torpes». Le diré a Andrés que no toque los botones que no conozca.

hola,como va el tema de la marcha atras?dile ANDRES que si pisa el embrague o la mete a caponB) bueno ya sabe algo?un saludo,nos vemos.

Escrito originalmente por tritemca

hola,como va el tema de la marcha atras?dile ANDRES que si pisa el embrague o la mete a caponB) bueno ya sabe algo?un saludo,nos vemos.

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TIENE GASOLINA?TIENE CORRIENTE?TIENE QUE ARRANCAR………………………………

Todavía sigue con el culebrón «que cansino» ahora la tiene en el botiquín, a ver si es posible que salgamos un día sin tragar saliva
Un saludo

Escrito originalmente por clautrial

Esto no debería pasar en una moto con pedal de arranque que es el que obliga, al principio, la dirección de giro. No obstante, en motores de 2t puede pasar, en los antiguos tractores Lanz (2 tiempos diesel) ocurría amenudo lo de que el motor arrancara al revés, cambiaba algo el ruido y la primera iba para atrás.
En una moto, a parte de ser rarísimo, supongo que no causará ningún perjuicio al motor y el sonido será bastante diferente.

Esto me pasa por hablar, en la mía (Sherco 2.5 2006) también me ha pasado, será la herencia Bultaco o yo que se pero me arrancó marcha atrás y, por si fuera poco dejándola caer al ralentí, muy muy bajo, hace cloc y se pone a girar al revés. He revisado el volante y parece todo perfecto, las marcas de fábrica -la pintura- indica que no se ha movido nada. Inexplicable, de momento le he subido el ralentí.
Las motos de trial para conseguir más par suelen tener la chispa muy cerca del PMS, un ángulo muy cerrado y, si vas con ralentí muy bajo puede ocurrir eso aunqué es del todo anormal. Si me vuelve a ocurrir desmontaré el volante y veremos que pasa. Otro cosa que se puede hacer para evitarlo es tener el volante magnético limpio, está en una zona donde le entra mucho polvo y la tapa de las Sherco no es precisamente «de calidad», es bueno limpiarlo y engrasarlo metiéndole sin miedo WD40 por todas partes, incluso por el interior para quitar humedad.

[font=Times New Roman]Hola clautrial, tengo unos quantos tractores lanz, y hace dos meses arrancando uno choque contra una furgoneta aparcada por el tema del motor que gira al reves[/font]
[font=Times New Roman]espero que no me pase con la gas gas, porque como quiera salir medio rapido, probare algun que otro taco de la rueda delantera[/font]
[font=Times New Roman][/font]
[font=Times New Roman]un saludo[/font]

a un amigo.,le ha pasado en una sherco 05.,…en frio,

He hablado con un buen mecánico y me ha dicho que no es preocupante. Me ha dado dos soluciones: la primera subir un poco el ralentí y la segunda, y más complicada, adelantar el encendido un poco e ir probando cosa que me da bastante pereza, de momento he subido un poquito el ralentí.

Escrito originalmente por clautrial

He hablado con un buen mecánico y me ha dicho que no es preocupante. Me ha dado dos soluciones: la primera subir un poco el ralentí y la segunda, y más complicada, adelantar el encendido un poco e ir probando cosa que me da bastante pereza, de momento he subido un poquito el ralentí.

Sera atrasalo, nooo?

Escrito originalmente por BrutacoChepaT

Escrito originalmente por clautrial

He hablado con un buen mecánico y me ha dicho que no es preocupante. Me ha dado dos soluciones: la primera subir un poco el ralentí y la segunda, y más complicada, adelantar el encendido un poco e ir probando cosa que me da bastante pereza, de momento he subido un poquito el ralentí.

Sera atrasalo, nooo?

Pozí, perdón. Habrá que atrasarlo. Pero primero probaré subiendo el ralentí.

Bueno, pues la sherco con marcha atrás ya sólo tiene marcha alante, se le ha cambiado el encendido completo al estar en mal estado.Que pena no poder solucionar el problema retrasando el encendido o subiendo el ralentí como comentabais porque ha costado un montón de aurelios solucionarlo.
Gracias a todos.

Escrito originalmente por lapresadejaraiz

Bueno, pues la sherco con marcha atrás ya sólo tiene marcha alante, se le ha cambiado el encendido completo al estar en mal estado.Que pena no poder solucionar el problema retrasando el encendido o subiendo el ralentí como comentabais porque ha costado un montón de aurelios solucionarlo.
Gracias a todos.

De momento no me ha vuelto a pasar, he subido un poquito el ralentí y eché WD40 en el plato y por el interior del encendido para quitar la humedad si la hubiera y de momento va bien.
Me comentaron que hay gente que comprueba y repara los encendidos y vale más o menos la mitad que ponerlo nuevo.
No está de más comprobar si se puede el estado del escape, a veces cuando está muy sucio y se tapona un poco puede ocurrir lo de la «marcha atrás» ya que no evacua bien los gases y rebotan. El otro día pillé una carretera secundaria por donde no pasa nadie y le metí un rato de gas fondo en quinta y no veas la de m. y humareda blanca que sacó por el tubo, desde entonces parece que va incluso más fina.

Pues me ha vuelto a ocurrir y estoy muy mosqueado, me he pasado la mañana probando y probando. En frío parece que va bien pero cuando me meto en un camino y empiezo a subir marchas, yendo a un ritmo normal no muy rápido en quinta, cambia el sonido y ya está, aprieto el embrague, la paro, pongo punto muerto e intento arrancarla. Arrancar, arranca pero pega unas rebotadas que pueden joderte la pierna, engrano segunda y AL REVÉS, vuelvo a pararla. Lo intento varias veces y el motor siempre arranca, con un ruído feo y al engranar marcha al revés. Esperas un rato que se enfríe, arrancas i notas que el pedal baja bien hasta abajo, no rebota y todo va bien, vuelve a funcionar perfectamente, la uso unos veite minutos en subidas, bajadas, trancos, etc. llega un momento en que cambia el sonido y ya volvemos a estar en lo mismo.
Estoy desesperado y espero que sea una tontería pero… no tiene pinta.
Empiezo a elucubrar y pienso que, además del encendido que es lo más probable, que no sea el carburador, pero lo limpié a fondo hace poco. Que no sea el tubo de escape, no se como estará de sucio pero… lo que más cuadra es el encendido. Iré al taller y veré si podemos desmontarlo y comprobarlo, el problema creo que es de chispa, encendido, centralita o algo falla.
¿no tendrá alguien por casualidad el libro de taller o sabe donde puedo conseguir los datos de avance y esas cosas?
Lapresadejaraiz, podrias decirme cuánto te ha costado la broma y si los síntomas que tenía tu moto son como los que yo describo? te lo agradecería.
P.D. Llamadme maníaco pero creo que mi próxima moto no será una Sherco, cuando algo me da problemas no acostumbro a dar segundas oportunidades, muy bien tiene que quedar para que me convenza de lo contrario.

hola,desmonta el plato magnetico y mira la chaveta,si esta bien cambia el encendido directamente,prguntale a lapresadejaraiz y que te de el susto,pero que te diga com va la moto ahora,suerte.

  Hola clautrial, para empezar los sintomas de tu moto son identicos a los de la moto de mi amigo Andrés.
  El, al arrancarla,recibía un retroceso de la palanca de arranque fuera de lo normal y llegó a cogerle miedo (al final partió el pedal).
  En frio la arrancaba y todo normal pero una vez que calentaba ponía punto muerto y luego primera, catapof, marcha atrás, luego 
la paraba e intentaba arrancarla otra vez (en caliente) y la moto arrancaba, pero con un ruido del motor como si estuviera ahogado
por completo al acelerar hacía algo como gooo, gooo (es dificil esplicarlo con palabras pero te puedes hacer una idea)
  Con el truco de subir el ralentí (y no pararla) consegimos parchear una tarde pero nada más.
  Dices que el encendido lo puede reparar un mecánico,(ojalá sea la solución del tuyo)  tengo entendido que también sale carete
aunque no creo que se acerque a los trescientos cincuenta iva inclu. de mi amigo que una vez montado funciona la moto de 
maravilla. en su caso se le estropeó el pick up y no anduvo con medias tintas, encendido nuevo y a correr.
  De todas maneras puedes antes de nada hacer lo que te comenta tritemca, mirar la chaveta,y si está bien tu decides.
Bueno espero averte servido de alguna ayuda.
Un saludo.
 
 

Ya veo que los síntomas son idénticos, muchas gracias, me has servido de mucha ayuda y, de paso, me has acojonado -por el precio-:(
Si un dia de estos se le ocurre parar de llover la llevaré al taller y desmontaremos todo el encendido. Me han dicho que lo enviarán a no se que sitio y lo comprueban, luego te dicen si puede repararse o tienes que ponerlo nuevo.
Supongo que aunqué el problema venga del pick-up, debe cambiarse todo el encendido según sherco ya que el recambio viene todo enterito. Espero poderlo reparar. En los momentos que la moto funcionaba bien, ¿notaba tu amigo algo de falta de potencia?, a mi me pasa, parece como que no tiene estirada final, la sensación es de que en altas revoluciones le falta chicha.
También me gustaría saber si sólo ha cambiado el encendido o también ha tenido que cambiar el CDI, ¿es del 2006 la de tu amigo?, porqué creo que a partir del 2008 ya llevan encendido digital (2 curvas).
Bueno, ya iré contando como va.

Sí se notaba la falta de algo de potencia, no era acusada en esceso pero si que se notaba rara. La moto es la 2.9 del 2004 y no tiene doble mapa de potencia.                                                                                                                                               
El encendido como tu bien dices viene entero y cuando lo ha puesto es cuando se ha dado cuenta de la enorme mejora, arrancarla (ya te dije que partió la palanca del retroceso que tenía) subida de vueltas, potencia y lo que es más importante, relajación mental y cambio de humor porque a los que nos gusta esto, cuando te surge una avería digamos tipo quiniela que no sabes si puede ser esto o puede ser lo otro, cuánto te va a costar, cuánto tiempo la vas a tener mal y no vas a poder salir, es angustioso vaya.
Por lo menos yo lo veo así, pero bueno todo se soluciona con el vil metal.
Ya nos contarás. Un saludo.

Mañana tendré noticias porqué hablaré con el servicio oficial de Sherco, a ver que soluciones me dan.

Pues la respuesta de Sherco es cambiar el encendido completo (unos 270 euros +iva), me han dicho que no es habitual pero pasa, ellos tienen constancia de al menos 10 trialeras que les ha pasado. Esto pasa por poner una mierdecilla de encendido Leonelli de «Derbi Senda» que no soporta los trotes a los que se somete una moto de trial. Gas Gas creo que lleva Kokusan que es más fialble y más sólida.
Total, de momento la he enviado a comprobar, al menos asegurarme que el problema es realmente del encendido aunqué hay el 99% de posibilidades que así sea.

Vayamos por partes. En el taller desmontamos encendido y CDI y lo enviamos a Hugo Pla de Barcelona que son especialistas en estos temas, comprueban y reparan encendidos. Al cabo de unos días contestan y… sorpresa… en encendido está perfectamente, lo que falla es el CDI. Total, el lunes me lo devuelven todo y debo buscarme la vida para encontrar un CDI que como sabreis en las Sherco 2006 va junto CDI+bobina.
Llamo a un concesionario Sherco para pedir el precio del recambio y me dicen que vale 235 euros más IVA, suerte que estaba sentado. Que un CDI cutrillo Leonelli valga esta barbaridad es un robo. Total estoy navegando por internet, incluso en webs internacionales y lo he encontrado a menos de mitad de precio el mismo, idéntico, incluso con el número de pieza de Sherco y todo. No se que política de recambios tendrán aquí, pero no deja de ser triste que pueda encontrar un recambio que se fabrica a 100 km de mi casa a casi 300 euros y el mismo recambio enviado desde 3000 km valga menos de la mitad, que venga alguien y me lo explique.
A por cierto, donde he encontrado éste también tenían el encendido completo y vale 120 euros. Acojonante.

Lo que es vergonzoso es que por un toma trae se ganen tanta pasta. si es que se puede decir ganar, porque apenas mueven un dedo, está visto que el que no corre vuela.
Pero siempre queda la opción de buscarse la vida como tú bien has hecho.
Y no quedaría demás que alguien pusiera alguna dirección que otra como la que tú has encontrado para quitar dolores de cabeza.
Un saludo

Lo que es vergonzoso es que por un toma trae se ganen tanta pasta. si es que se puede decir ganar, porque apenas mueven un dedo, está visto que el que no corre vuela.
Pero siempre queda la opción de buscarse la vida como tú bien has hecho.
Y no quedaría demás que alguien pusiera alguna dirección que otra como la que tú has encontrado para quitar dolores de cabeza.
Un saludo

Sigo con atención este hilo, tengo una sherco del 05 , de 250 pasada a 290 al comprarla en el taller. hasta ahora no se me ha puesto marcha atrás, pero sí me da muchos problemas para arrancarla, rebotes de la pata de arranque que hacen daño o solo se puede arrancar en 5ª  y a tirón. Espero que no sea también fallo del encendido porque por lo que veo vale una pasta.
Saludos y seguiré atento.

Para el que le interese aquí es donde lo he encontrado. Lo pongo porqué es público, yo sólo hice una búsqueda con google poniendo CDI SHERCO y me salió en cuarta o quinta posición de los resultados.
http://www.splatshop.co.uk/
De momento sólo he pedido el recambio, aún no lo he recibido, si todo va bien ya os lo contaré. De momento no puedo hablar ni bien ni mal de ellos.

Ya he recibido el CDI, lo he montado y he andado con la moto una media hora, parece que todo va bien, incluso da la impresión que tiene más estirada y más potencia, supongo que será porqué ahora tiene la chispa correcta.
Espero que no salga ningún fallo más y pueda disfrutar a tope de la moto.

Me alegro de que todo te saliera bien.
Un saludo.