sábado, marzo 7, 2026

LALLOREA dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Trial Clásico LALLOREA dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 28 respuestas a los debates
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    • #61704
      Historico
      Participante
        • Total:155116
        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Ya se sabe donde se va montar la carrera y como va ser?

      • #61705
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          Será donde el año pasado. 
          Se intentará que las zonas sean lo más divertidas y clásicas posible, y que haya rampas, giros técnicos, difíciles pero no a base de que no quepa la moto. También subidas de poner 2ª ó 3ª y dar gas, cosa que antes era muy habitual en los triales y ahora está casi olvidado.
          El terreno no tiene muchas posibilidades, el espacio no es muy amplio ni bonito, pero es el único trial que se hace dentro de Madrid ciudad y hasta se puede ir a ver en el autobus de la EMT o en metro, así que decídselo a vuestros familiares y amigos…
          El Club Motocra junto con el Distrito de Vicálvaro anuncian que se realizará un acto de plantación de árboles, por parte de los pilotos que se presenten voluntarios, demostrando así un acto simbólico de respeto y compatibilidad entre el deporte del trial y el medio ambiente.
          Los que no os importe presentaros voluntarios para plantar un árbol podéis decirlo por aquí o enviar un email a todotrial @ todotrial.com.

        • #61706
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            Escrito originalmente por -Yoyi-

            Será donde el año pasado. 
            Se intentará que las zonas sean lo más divertidas y clásicas posible, y que haya rampas, giros técnicos, difíciles pero no a base de que no quepa la moto. También subidas de poner 2ª ó 3ª y dar gas, cosa que antes era muy habitual en los triales y ahora está casi olvidado.
            El terreno no tiene muchas posibilidades, el espacio no es muy amplio ni bonito, pero es el único trial que se hace dentro de Madrid ciudad y hasta se puede ir a ver en el autobus de la EMT o en metro, así que decídselo a vuestros familiares y amigos…
            El Club Motocra junto con el Distrito de Vicálvaro anuncian que se realizará un acto de plantación de árboles, por parte de los pilotos que se presenten voluntarios, demostrando así un acto simbólico de respeto y compatibilidad entre el deporte del trial y el medio ambiente.
            Los que no os importe presentaros voluntarios para plantar un árbol podéis decirlo por aquí o enviar un email a todotrial @ todotrial.com.

            Yo planto un arbol o un pino, pero con una condición, que me ayude Pandols:woohoo:

          • #61707
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Yoyi cuenta conmigo para plantar un arbol,uno o los que haga falta,un saludo.

            • #61708
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                Ya teneis un previo con más información sobre el Trial de Vicálvaro en portada de Todotrial.com / Clásico.

              • #61709
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  Ya se han cerrado las inscripciones con 72 inscritos!!!
                  8 Expertos:
                   

                  217618-M FERNANDEZ DE CALEYA MOLINA, JULIO Moto Club Sotobike FANTIC
                  217449-M GOMEZ GRACIA, MARIANO Moto Club Sotobike BULTACO
                  217347-M GUZMAN ARCOS-CALDERON, FRANCISCO Moto Club Valdemanco FANTIC
                  217459-M IÑIGUEZ MARTINEZ, FELIX LORENZO Moto Club Valdemanco FANTIC
                  217173-M MARTINEZ-PEÑALVER CLAIRVILLE, BERTRAN Moto Club Sotobike APRILIA
                  217570-M MORENO CONEJO, ALBERTO Moto Club Valdemanco HONDA
                  217406-M RUIZ FERNANDEZ, JOSE LUIS Moto Club Valdemanco BULTACO
                  217600-M SAN MARTIN CARRILLO, HORACIO Moto Club Motocra FANTIC

                   
                  11 Trialeros:
                   

                  217456-M CALLEJO LOPEZ, FRANCISCO Moto Club Sotobike MERLIN[font=verdana] [/font]
                  217450-M DE LA CIERVA VILLAMOR, JUAN JOSE Moto Club Sotobike BULTACO
                  217597-M DE LORENZO LOPEZ, JORGE Moto Club Sotobike SWM
                  217576-M FERNANDEZ DE CORDOBA, CARLOS Moto Club Valdemanco HONDA
                  217573-M HERRERO VILLARIN, JOSE MIGUEL Moto Club Valdemanco HONDA
                  217612-M MAYOR DEL CAMPO, JUAN Moto Club Sotobike MONTESA
                  217458-M QUER SANCHEZ, JOSE MARIA Moto Club Trial Madrid HONDA
                  217418-M SANCHEZ MONJE, MIGUEL Moto Club Sotobike HONDA
                  217455-M SANS FLETCHER, MICHAEL Moto Club Valdemanco HONDA
                  217473-M SANZ ALVAREZ, JESUS Moto Club Sotobike FANTIC
                  217713-M ZORZO SANCHEZ, CARLOS Moto Club Trial Madrid GARELLI

                   
                  6 Pre ’72:

                  217489-M CASADO ALVAREZ, MANUEL Moto Club Sotobike AJS
                  217577-M DEL CAMPO GARCIA, SALVADOR Moto Club Sotobike TRIUMPH
                  217589-M DIAZ JIMENEZ, ANTONIO Moto Club Sotobike OSSA
                  217604-M ECHEZARRETA CODINA, ENRIQUE Moto Club Sotobike TRIUMPH
                  217507-M FERNANDEZ CAÑETE, MIGUEL LUIS Moto Club Valdemanco MONTESA
                  217710-M GUTIERREZ MALAGA, JOSE LUIS Moto Club Sotobike BULTACO

                   
                  6 Pre ’80:

                  217591-M CARRO MARINA, IGNACIO JOSE Moto Club Sotobike BULTACO
                  235467-NA GALILEA CATALAN, MARINO Moto Club Ribera BULTACO
                  217556-M GARCIA CUESTA, MIGUEL ANGEL Moto Club Sotobike BULTACO
                  217704-M LOPEZ JIMENEZ, JOAQUIN LUIS Moto Club Sotobike BULTACO
                  217519-M VARADE BLANCO, CARLOS Moto Club Sotobike BULTACO
                  217693-M VILLANUEVA PEÑALVER, ANTONIO Moto Club Trial Madrid BULTACO

                   
                  41 Clásicos:

                  [table] [tr] [td]217558-M AVILA FERNANDEZ, MARCOS Moto Club Trial Madrid HONDA
                  217557-M AVILA PEREIRA, JUAN CARLOS Moto Club Trial Madrid HONDA
                  217415-M BENZAL GARCIA, ANDRES Moto Club Valdemanco HONDA
                  217417-M CAYON PERTEGUER, MARCELO Moto Club Sotobike MONTESA
                  216990-M CHANA CABELLO, FRANCISCO J. Moto Club Valdemanco HONDA
                  217687-M CUEVAS CASARRUBIOS, ANGEL LUIS Moto Club Sotobike FANTIC
                  217373-M DIAZ CUADRADO, JOSE LUIS Moto Club Sotobike MERLIN
                  217682-M FERNANDEZ ORTEGA, IGNACIO Moto Club Sotobike MONTESA
                  217678-M FERNANDEZ PALENCIA, MANUEL Moto Club Trial Madrid BULTACO
                  217536-M GALLARDO ROMERO, FERNANDO JAVIER Moto Club Colmenar Viejo FANTIC
                  217583-M GARCIA BERZOSA, JESUS MARIA Moto Club Trial Madrid BULTACO
                  217698-M GARCIA BONILLA, ANTONIO Moto Club Sotobike HONDA
                  217009-M GARCIA DE BLAS, JORGE Real Moto Club de España MONTESA
                  217396-M GARCIA DELGADO, IGNACIO Moto Club Valdemanco MONTESA
                  217559-M GARCIA LOPEZ, ANGEL FRANCISCO Moto Club Sotobike MERLIN
                  217567-M GOMEZ MANZANARES, ANGEL Moto Club Motocra OSSA
                  217566-M GOMEZ PINTADO, ALVARO Moto Club Motocra MONTESA
                  217581-M GONZALEZ RAMALLO, VICTOR JOSE Moto Club Trial Madrid MONTESA
                  217585-M GUILLEN PRINCIPE, EDUARDO Moto Club Trial Madrid
                  217680-M JIMENO SANZ, JOSE CARLOS Moto Club Trial Madrid MONTESA
                  217382-M LOPEZ CASTILLEJOS, JOSE JULIAN Moto Club Valdemanco BULTACO
                  217837-M MARTINEZ REY, JOSE RAMON Moto Club Sotobike BULTACO
                  217495-M MATEO FERNANDEZ, JESUS Moto Club Sotobike BULTACO
                  217683-M MESA FRIAS, FERNANDO Moto Club Trial Madrid HONDA
                  217823-M NACARINO MAYAYO, CARLOS Moto Club Sotobike BULTACO
                  217461-M NADAL DEL CAMPO, JUAN Moto Club Sotobike MONTESA
                  217527-M NIETO MONTERO, LUIS Moto Club Valdemanco HONDA
                  217606-M OEO LOZOYA, ROBERTO Moto Club Trial Madrid MONTESA
                  217416-M ORTEGA RODRIGUEZ, RICARDO Moto Club Sotobike MONTESA
                  217428-M PEREZ CABRERA, JUAN LUIS Moto Club Valdemanco HONDA
                  217429-M PEREZ REES, ALVARO Moto Club Valdemanco
                  217526-M PIÑEIRA FERNANDEZ, JOSE RAMON Moto Club Sotobike MONTESA
                  217603-M QUER PINTO, JOSE LUIS Moto Club Trial Madrid HONDA
                  217397-M RAMOS RIVAS, JESUS Moto Club Valdemanco OSSA
                  217642-M RAMOS RIVAS, JOSE ANTONIO Moto Club Valdemanco MONTESA
                  217083-M RODRIGUEZ CHAVARRIAS, JUAN CARLOS Moto Club Valdemanco OSSA
                  217820-M ROMAN HORCAJO, JOSE LUIS Moto Club Sotobike MERLIN
                  217677-M SANCHEZ-EGUIBAR DURAN, ALFONSO Moto Club Sotobike MONTESA
                  217506-M SANTIAGO PEREZ, CARLOS Moto Club Valdemanco
                  217116-M SANZ RODRIGUEZ, JAVIER MANUEL Moto Club Sotobike FANTIC
                  217420-M ZORZO SANCHEZ, LUIS IGNACIO Moto Club Trial Madrid MONTESA

                  [/td] [/tr] [/table]

                   
                   

                • #61710
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    ¡Un incremento de inscritos del 36% respecto del año pasado!
                    ¡Ya sólo faltaría que nos dejaran llevar las motos en el metro y sería la pera limonera!
                    Salu2
                    P.D. Aviso a Joserra, Roberto, Nacho…: ya me han dado el alta y espero presentarme con unas «Sanmigueles» para quitarnos el polvo de las traqueas depués del trial 

                  • #61711
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      Escrito originalmente por PURSER340

                      ¡Un incremento de inscritos del 36% respecto del año pasado!
                      ¡Ya sólo faltaría que nos dejaran llevar las motos en el metro y sería la pera limonera!
                      Salu2
                      P.D. Aviso a Joserra, Roberto, Nacho…: ya me han dado el alta y espero presentarme con unas «Sanmigueles» para quitarnos el polvo de las traqueas depués del trial 

                      OK, pero para las tapas, déjame a mi los cuchillos:lol:

                    • #61712
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★★

                        Escrito originalmente por PURSER340

                        ¡Un incremento de inscritos del 36% respecto del año pasado!
                        ¡Ya sólo faltaría que nos dejaran llevar las motos en el metro y sería la pera limonera!
                        Salu2
                        P.D. Aviso a Joserra, Roberto, Nacho…: ya me han dado el alta y espero presentarme con unas «Sanmigueles» para quitarnos el polvo de las traqueas depués del trial 

                        Pues allí nos las tomaremos a tu salud…

                      • #61713
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Por cierto: acordaos de que esta madrugada (del sábado al domingo) cambia la hora y hay que adelantar los relojes UNA HORA.
                          Oficialmente a las 2 hay que ponerlos a las 3, ….aunque yo personalmente prefiero hacerlo a las diez y media u once, porque a esa hora me viene mal :P
                          Salu2

                        • #61714
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            Como no pude participar en el trial de Vicálvaro, me presente para saludar a los amigos, y con una cámara dispuesto a grabar video.
                            Lástima que la cámara me la jugo, se averió y no se grabaron muchas tomas, aún así hay bastantes.
                            No esta editado con efectos que podría quedar chulo, como marcha tras, cámara lenta, música de fondo, nombres de pilotos., etc., solo he separado los que pasan por Amarillo (Clásicos y Pre-72) de los que pasan por verdes (Trialeros, Pre*80 y Expertos), para que cada uno busque si tiene suerte y aparece.
                            Os pongo aquí los videos, ya que no se ha abierto otro Post para comentar este trial, espero que los disfrutéis.
                            Tomas de muchos pilotos paso por Amarillos
                             
                            Tomas de algunos pilotos Verdes y Azules
                             

                          • #61715
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Muchas gracias Edu por el reportaje.

                            • #61716
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                Muchas gracias por los vídeos, Edu y por el esfuerzo de presentarte de los primeros en las zonas para grabarnos.
                                Por lo de la edición yo sinceramente la prefiero como lo has dejado tu: sonido ambiente y velocidad real, luego ya que cada uno se las ingenie para editarlos si le apetece.
                                Salu2

                              • #61717
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
                                  • 10 veces campeón del mundo
                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  Muchas gracias Eduardo por los videos!!! Están muy bien, lástima que se estropease la cámara, en el segundo video ya se ve que hace cosas raras!
                                  Aprovecho para comentar un poco el trial, que quedó un poco más flojo y soso que el año pasado. Sacar provecho de este terreno tan «desierto» de posibilidades es complicado pero se intentó.
                                  Algunas zonas quedaron algo escasas y el nivel fue bastante fácil, que era lo que se buscaba para continuar con la tendencia que comenzó el MC Sotobike a finales del año pasado en Navalafuente, para que los niveles vuelvan a colocarse como siempre debían haber estado, tal y como eran hace unos pocos años.
                                  El objetivo es que no suceda lo que pasa cada año, que en amarillos haya cada vez más pilotos y menos en verde, y esto haga que el nivel suba y suba cada año quitando oportunidades y disfrute a los verdaderamente amarillos, haciendo que cada evz más verdes pasen a amarillos e impidiendo la llegada de nuevos pilotos a los que el nivel amarillo les parece cada vez más alto.
                                  Si bien es cierto que en Vicálvaro faltaron un par de zonas con más pasos amarillos selectivos para marcar algunas diferencias, esto fue debido a que hubo un problema organizativo, se agotaron las estacas y no había manera de poner más flechas en las últimas zonas que se marcaron.
                                  No obstante creo que la tendencia a fijar los niveles como hace unos años es la que se debe seguir, para que muchos amarillos puedan volver a verdes y disfrutar sin miedo a zonas demasiado complicadas, otros muchos amarillos vean que disfrutan sin sufrir y acaben volviendo los que lo abandonaron, en verdes vuelva a subir el número de inscripciones, y lo mismo en azules.
                                  Esto quedó demostrado, pues hubo nuevas incorporaciones azules en Vicálvaro, sin zonas imposibles, en verdes todos lo pasaron bien, y en amarillos también y se vieron algunas caras nuevas, que se quedaron con ganas de volver y no pensando eso de «no vuelvo».

                                • #61718
                                  Historico
                                  Participante
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                                     Buenas tardes.Gracias por el video,me ha gustado mucho ,sobre todo porque aparezco haciendo un cero (cosa poco habitual).Tambien quiero aprovechar para felicitar a los organizadores,y agradecerles ,como siempre ,que trabajen para que los demas podamos disfrutar.
                                     Saludos.
                                    JMF.

                                  • #61719
                                    Historico
                                    Participante
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                                      Estuve por alli de espectador con una beta300 ´12 que me prestaron, me gusto mucho el
                                      ambiente y del cerro…..poco a poco se puede ir sacando más partido.
                                      A pesar de los ¨Elementos¨externos ….ya van dos Triales ….en el cerro…..sin
                                      problemas, ni nada de nada…….para mi esto ya es un exito del motoclub, y de los
                                      que se han mojado en preparar todo este¨fregao¨…impensable hace tres años….en
                                      Madrid -capital-…
                                      Plante unos arboles con Yolanda, Yoyi, Manolo….pocos más…..veremos si el año que viene
                                      han agarrado.
                                      Edu haber si tu camara solo esta adaptada para bultacos….y grabando a PepeRathmell y las
                                      montesas….a perjudicado a la maquinaria del Betacam ;)
                                      Saludos/C.

                                    • #61720
                                      Historico
                                      Participante
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                                        • ★★★★★★★★

                                        Joder Yoyi, te has superado, has sacado el reportaje a la semana siguiente al trial, enhorabuena:cheer:
                                        Entiendo que en otras ocasiones te es más complicado pero ni tanto ni tan calvo y de ser de alguna manera que sea «ni tanto». Como siempre buenísimo el reportaje fotográfico de Vane, con fotos preciosas de Madrid de fondo.
                                        En cuanto a la carrera, coincido en que fue excesivamente fácil, el problema es que si no se sigue esta tónica la gente no sabe en que inscribirse pues, que pasará en el próximo??????? Pero en este caso lo vi muy fácil, hay que apretarlo un poco más al menos en los niveles superiores(entiendo la dificultad en este caso debido al terreno)
                                        Lo que no es de recibo es que cuatro señores empataran a cero y otros tantos a uno en amarillos en un nivel que hay gente que hace 60 u 80 puntos.Para estos es para los que está el nivel amarillo, no para los que hacen menos de 5 puntos trial tras trial. Se lo tendrían que replantear ellos mismos o en su caso la Federación. Según tenía entendido los primeros clasificados en amarillos de un año tendrían que pasar a verdes obligatoriamente al año siguiente, pero eso NO se esta cumpliendo y es lo que dificulta que el nivel amarillo sea de verdad para los que se inician.

                                      • #61721
                                        Historico
                                        Participante
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                                          Escrito originalmente por -Yoyi-

                                          El objetivo es que no suceda lo que pasa cada año, que en amarillos haya cada vez más pilotos y menos en verde, y esto haga que el nivel suba y suba cada año quitando oportunidades y disfrute a los verdaderamente amarillos, haciendo que cada evz más verdes pasen a amarillos e impidiendo la llegada de nuevos pilotos a los que el nivel amarillo les parece cada vez más alto.
                                          No obstante creo que la tendencia a fijar los niveles como hace unos años es la que se debe seguir, para que muchos amarillos puedan volver a verdes y disfrutar sin miedo a zonas demasiado complicadas, otros muchos amarillos vean que disfrutan sin sufrir y acaben volviendo los que lo abandonaron, en verdes vuelva a subir el número de inscripciones, y lo mismo en azules.
                                          Esto quedó demostrado, pues hubo nuevas incorporaciones azules en Vicálvaro, sin zonas imposibles, en verdes todos lo pasaron bien, y en amarillos también y se vieron algunas caras nuevas, que se quedaron con ganas de volver y no pensando eso de «no vuelvo».

                                          Estoy de acuerdo con esto y si la cosa es así a mi no me importa correr a veces en verdes y otras en amarillos dependiendo del tipo de trial y moto que utilice.
                                           

                                          Escrito originalmente por JCALEYA

                                          Lo que no es de recibo es que cuatro señores empataran a cero y otros tantos a uno en amarillos en un nivel que hay gente que hace 60 u 80 puntos.Para estos es para los que está el nivel amarillo, no para los que hacen menos de 5 puntos trial tras trial. Se lo tendrían que replantear ellos mismos o en su caso la Federación. Según tenía entendido los primeros clasificados en amarillos de un año tendrían que pasar a verdes obligatoriamente al año siguiente, pero eso NO se esta cumpliendo y es lo que dificulta que el nivel amarillo sea de verdad para los que se inician.

                                           No puedo estar de acuerdo con esto Julio por varias razones. Muchos tenemos mas de 50 años y tenemos que tener cuidado con las zonas que hacemos. También tienes que tener en cuenta que no todo el mundo tiene ni tiempo ni ganas para entrenar mucho y tener el nivel de trial y forma fisica que requieren las zonas complicadas que a veces se marcan en verdes y no digamos azules (tengan peligro o no).
                                          Para mi el máximo nivel que por ahora estoy dispuesto a aceptar en zonas verdes (dentro de poco será incluso menor) es el que hubo en Collado el pasado mes de febrero. Cualquier zona más complicada hará que yo personalmente me vuelva otra vez a amarillos. Lo hago por divertirme y no estoy dispuesto a ponerme en riesgo nunca más por intentar pasar un paso de zona dificil a cero. Mira por ejemplo a Salva en Collado, el nivel verde era demasiado fuerte para él y tuvo que bajarse a amarillos, y eso que está entre los pilotos que menos puntos hacen en amarillos.
                                          Si no se baja el nivel nadie se subirá a verdes. Y el riesgo es que la diferencia de nivel entre amarillos y verdes sea demasiado grande.
                                          Asi que ¿qué es lo que queremos? ¿Triales y campeonatos competitivos o bien que el trial clásico sea asequible a todos?
                                          Mira lo que está pasando en modernas…

                                        • #61722
                                          Historico
                                          Participante
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                                            Cita:

                                            Escrito originalmente por Greeves

                                             No puedo estar de acuerdo con esto Julio por varias razones. Muchos tenemos mas de 50 años y tenemos que tener cuidado con las zonas que hacemos. También tienes que tener en cuenta que no todo el mundo tiene ni tiempo ni ganas para entrenar mucho y tener el nivel de trial y forma fisica que requieren las zonas complicadas que a veces se marcan en verdes y no digamos azules (tengan peligro o no).
                                            Para mi el máximo nivel que por ahora estoy dispuesto a aceptar en zonas verdes (dentro de poco será incluso menor) es el que hubo en Collado el pasado mes de febrero. Cualquier zona más complicada hará que yo personalmente me vuelva otra vez a amarillos. Lo hago por divertirme y no estoy dispuesto a ponerme en riesgo nunca más por intentar pasar un paso de zona dificil a cero. Mira por ejemplo a Salva en Collado, el nivel verde era demasiado fuerte para él y tuvo que bajarse a amarillos, y eso que está entre los pilotos que menos puntos hacen en amarillos.
                                            Si no se baja el nivel nadie se subirá a verdes. Y el riesgo es que la diferencia de nivel entre amarillos y verdes sea demasiado grande.
                                            Asi que ¿qué es lo que queremos? ¿Triales y campeonatos competitivos o bien que el trial clásico sea asequible a todos?
                                            Mira lo que está pasando en modernas…

                                            Javier, lo que escribí es una opinión que lo que espera es que se replantee el tema para que todo el mundo pueda correr divertirse e incluso quedar bien y no se quede en casa.
                                            Yo soy de los de más de 50 y estoy haciendo algún trial en azules como bien sabes, por supuesto no quiero hacerme daño y por eso elijo muy bien en que nivel corro dependiendo de la carrera.
                                            Lo que no debe admitir es que hay señores en amarillos que siempre hacen menos de 3,5 puntos por carrera y otros que hacen más de 50, 60,70…….A esto es a lo que me refiero. El nivel de amarillos tiene siempre que ser para los que se inician y para los que tienen un bajo nivel y quieren disfrutar de un día de campo con su moto y sus amigos, para lo otro están el resto de los niveles.
                                            Creo que antiguamente a los primeros clasificados de un año se les obligaba a subir de nivel e incluso que también existía la modalidad del hándicap.A esto me refiero,si la edad nos hace ser más precavidos y no queremos hacer zonas más peligrosas por nuestra falta de calcio y/o vista, pues admitamos un hándicap e intentemos ganar al que no lo tiene. Esto esta inventado ya en el Golf y funciona de maravilla pues iguala los niveles y la dificultad del recorrido es la misma.
                                            Lo que esta pasando en modernas, donde antes corría, creo que esta más por el ambiente que otra cosa.

                                          • #61723
                                            Historico
                                            Participante
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                                              Si te entiendo Julio, lo que ocurre es que la percepción del riesgo es muy subjetiva, cada cual tiene la suya, y a nuestras edades es impensable obligar a nadie a subirse de categoría y a hacer zonas que según su percepción personal pueden ponerle en peligro.
                                              Eso se hacia y deberia serguir haciendose en los campeonatos de trial (uno de los motivos por los que estoy en contra de los campeonatos en clásicas), es decir con gente casi siempre joven que no solo tenia una proyección y mejora técnica, sino también física, cada año eran mejores pilotos y cada año eran personas más fuertes y mejor preparadas. Nosotros desgraciadamente cada año tenemos peor la vista, tenemos menos reflejos, nos cansamos antes, tardamos mucho mas tiempo en recuperarnos de los esfuerzos…
                                              En el trial clásico hay muy pocos jovenes que tengan una trayectoria ascendente. Para ellos si que me pareceria bien la aplicación de lo que tu propones.
                                              La Copa de España, el campeonato más competitivo que tenemos cada vez tiene menos seguidores, con inscripciones cada vez menores y a mi modo de ver una parte muy importante de ello lo tiene el nivel de zonas que se marca que para muchos es muy fuerte. Yo personalmente dejé de participar en la Copa de España por eso, cuando un año me piqué varios cincos sin ni siquiera entrar en algunas zonas.
                                              Ten en cuenta también que entre nosotros (los mayores de 50 que somos la gran mayoria de clásicos) hay gente que ha tenido todo tipo de roturas y necesitan «blindar» parte de su anatomia cada vez que cogen la moto, otros que llevan stends en sus arterias, otros que han pasado enfermedades y operaciones muy graves… y aunque en la percepció de los demás pueda ser que algunos van sobrados en la categoria en la que corren, esa percepción es como te he dicho subjetiva y cada cual tiene sus motivos y debe elegir personalmente los riesgos que asume, no son los demás los que deben hacerlo por tí.
                                              Tu teniendo más de 50 años estás mejor preparado fisicamente que la mayoria de nosotros, también tu nivel de trial es superior (porque entrenarás más o porque será algo natural; eso no importa), tu mismo eliges la categoría en la que corres; ¿azules ayer en Valladolid? bien es tu decisión porque tienes nivel y te sientes con fuerzas para ello. Yo personalmente lo hice en verdes, me costó mucho y acabe muy cansado, y aunque terminé a cero me lo pasé bien pero ese nivel de zonas es el máximo que yo me admitiré a mi mismo hacer, si no tuviera elección y tuviera que hacer obligado algunos de los pasos que ayer tu hiciste en azules, antes abandono el trial de competición.
                                               
                                               
                                               

                                            • #61724
                                              Historico
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                                                Escrito originalmente por Greeves

                                                Si te entiendo Julio, lo que ocurre es que la percepción del riesgo es muy subjetiva, cada cual tiene la suya, y a nuestras edades es impensable obligar a nadie a subirse de categoría y a hacer zonas que según su percepción personal pueden ponerle en peligro.
                                                Eso se hacia y deberia serguir haciendose en los campeonatos de trial (uno de los motivos por los que estoy en contra de los campeonatos en clásicas), es decir con gente casi siempre joven que no solo tenia una proyección y mejora técnica, sino también física, cada año eran mejores pilotos y cada año eran personas más fuertes y mejor preparadas. Nosotros desgraciadamente cada año tenemos peor la vista, tenemos menos reflejos, nos cansamos antes, tardamos mucho mas tiempo en recuperarnos de los esfuerzos…
                                                En el trial clásico hay muy pocos jovenes que tengan una trayectoria ascendente. Para ellos si que me pareceria bien la aplicación de lo que tu propones.
                                                La Copa de España, el campeonato más competitivo que tenemos cada vez tiene menos seguidores, con inscripciones cada vez menores y a mi modo de ver una parte muy importante de ello lo tiene el nivel de zonas que se marca que para muchos es muy fuerte. Yo personalmente dejé de participar en la Copa de España por eso, cuando un año me piqué varios cincos sin ni siquiera entrar en algunas zonas.
                                                Ten en cuenta también que entre nosotros (los mayores de 50 que somos la gran mayoria de clásicos) hay gente que ha tenido todo tipo de roturas y necesitan «blindar» parte de su anatomia cada vez que cogen la moto, otros que llevan stends en sus arterias, otros que han pasado enfermedades y operaciones muy graves… y aunque en la percepció de los demás pueda ser que algunos van sobrados en la categoria en la que corren, esa percepción es como te he dicho subjetiva y cada cual tiene sus motivos y debe elegir personalmente los riesgos que asume, no son los demás los que deben hacerlo por tí.
                                                Tu teniendo más de 50 años estás mejor preparado fisicamente que la mayoria de nosotros, también tu nivel de trial es superior (porque entrenarás más o porque será algo natural; eso no importa), tu mismo eliges la categoría en la que corres; ¿azules ayer en Valladolid? bien es tu decisión porque tienes nivel y te sientes con fuerzas para ello. Yo personalmente lo hice en verdes, me costó mucho y acabe muy cansado, y aunque terminé a cero me lo pasé bien pero ese nivel de zonas es el máximo que yo me admitiré a mi mismo hacer, si no tuviera elección y tuviera que hacer obligado algunos de los pasos que ayer tu hiciste en azules, antes abandono el trial de competición.
                                                 
                                                 
                                                 

                                                Hablamos de lo mismo Javier.
                                                Yo solo me refiero a AMARILLOS, lo que propongo es que los que están más achacosos que los hay, puedan seguir corriendo en amarillos y que los que empiezan también, osea que el nivel de zonas sea el que es, que no suba porque hay muchos pilotos que lo acaban a cero , porque esto perjudicaría a los mas noveles. Y esto se soluciona a mi modo de ver con un hándicap. Como te digo, en golf los buenos con hándicap bajos se tienen que esforzar y mucho para ganar a los menos buenos y el campo es el mismo para todos.
                                                Que ayer acabaste a cero en verdes, pues ya te dije,enhorabuena hay que hacerlo no era un paseo militar. Estaba estupendamente marcado y se podía caer un pie o un fiasco, como me paso a mi, sin darte cuenta. En este nivel no hay discusión hubo todo tipo de puntuaciones y no por eso aplicaría aquí el hándicap.Este es el nivel intermedio y en el que más pilotos debería de haber.

                                              • #61725
                                                Historico
                                                Participante
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                                                • #61726
                                                  Historico
                                                  Participante
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                                                    • 10 veces campeón del mundo
                                                    • ★★★★★★★★★
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                                                    Perdonad mi ignorancia pero ¿En golf te puedes hacer daño haciendo un hoyo? El handicap yo lo he vivido cuando competía en el torneo de bolos de mi empresa y no veo similitud alguna con el trial. Cuando competía en Tiro con Arco el que hacía más puntos ganaba y no había ni handicap ni categorías (salvo poleas y recurvo). Si de lo que se trata es de pasarlo bien ¿Como se come que te lo pases bien si alguien TE OBLIGA a pasar por el nivel que EL cree que es el adecuado para ti? En Vicálvaro, como estaba chupado por lo visto, ¿Tendríamos que haber pasado de hacer el paso de amarillos? ¿Si a los de cabeza no les da la gana de irse a verdes va a haber un tío tan chulo que les impida correr? Reconozco que llevo poco aquí (compitiendo en trial) pero cada día entiendo menos. Salu2

                                                  • #61727
                                                    Historico
                                                    Participante
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                                                      • ★★★★★★★★★
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                                                      Hola a todosHe vuelto hace poco a las clasicas pero conozco algo este tema.En modernas me han pasado 2 veces obligado a verdes y creo que no es una solucionEl cambio de nivel es muy grande y obliga a pasar por algunas partes que no quieres hacer.He visto a gente en la misma situacion que se lo ha acabado dejando y no a vuelto.He vivido la otra opcion que es no subir de categoria y que te penalicen 15 puntos en cada trial, sea trial de cero o de 100…Todavía peor opción.Te desmotiva absolutamente.La solucion está en el marcaje.Se puede marcar facil, sin peligro pero donde salir a cero es casi imposible.Puede que ganen mas o menos los mismos,. pero nunca a cero.Mi opinion es que cada uno debe decidir libremente el nivel Y el riesgo que quiere asumir.Es curioso que no se tenga en cuenta la edad para determinar las categorias.Como si fuera lo mismo 35 años que 45,55,o mas…..Los que vais cumpliendo wsas edades ya sabes que da li mismo , que no se nota nada….SaludosTodo lo que sea obligar es fracaso a la vista.

                                                    • #61728
                                                      Historico
                                                      Participante
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                                                        • ★★★★★★★★★
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                                                        El Domingo pasado corrí en Valladolid en verdes, estoy seguro al 100% que la mitad de la tabla de amarillos del madrileño lo hubiera podido hacer y encima disfrutando de las zonas.
                                                        El problema del madrileño es como dice el amigo Jaui, el salto a verdes es enorme y, a veces, la peligrosidad de las zonas no acompaña.
                                                        Blancos….. 1 paso obligado
                                                        Amarillos….2-3 pasos
                                                        Verdes……3-4 pasos
                                                        Azules……4 pasos  

                                                      • #61729
                                                        Historico
                                                        Participante
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                                                          • ★★★★★★★★★
                                                          • ★★★★★★★★

                                                          Escrito originalmente por PURSER340

                                                          Perdonad mi ignorancia pero ¿En golf te puedes hacer daño haciendo un hoyo? El handicap yo lo he vivido cuando competía en el torneo de bolos de mi empresa y no veo similitud alguna con el trial. Cuando competía en Tiro con Arco el que hacía más puntos ganaba y no había ni handicap ni categorías (salvo poleas y recurvo). Si de lo que se trata es de pasarlo bien ¿Como se come que te lo pases bien si alguien TE OBLIGA a pasar por el nivel que EL cree que es el adecuado para ti? En Vicálvaro, como estaba chupado por lo visto, ¿Tendríamos que haber pasado de hacer el paso de amarillos? ¿Si a los de cabeza no les da la gana de irse a verdes va a haber un tío tan chulo que les impida correr? Reconozco que llevo poco aquí (compitiendo en trial) pero cada día entiendo menos. Salu2

                                                          Perdonada la ignorancia, a lo mejor es problema de lectura.
                                                          No ni en el Golf ni en los Bolos de empresa te haces daño, ni en el trial si pasas por donde quieres que es lo que aquí se propone. Con el Hándicap no se obliga a nadie a pasar por donde no quiere lo que se consigue es igualar las cosas sin obligar a cambios no deseados.Si corres en donde te corresponde no se te aplica y si corres en algo fácil para ti por la razón que sea, con este método te esforzaras más por hacerlo mejor para igualar niveles.
                                                          Insisto es problema de lectura, aquí no ha salido ningún «tío chulo» obligando a nadie a hacer lo que no quiere, aquí lo que se ha propuesto esta bastante claro, leerlo de nuevo y luego contestáis

                                                        • #61730
                                                          Historico
                                                          Participante
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                                                            • ★★★★★★★★★
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                                                            Entiendo que se pone un hándicap, sólo en amarillos, para que ganen, no los que menos puntos hagan, sino para que con la suma de puntos y de hándicap gane gente a otros pilotos que, por edad, condición física o porque no les guste asumir más riesgos, hayan corrido el trial mejor que ellos.
                                                            ¿Eficacia? Notable. Los trofeos van a otros…con más pies que tu, pero con menos «hándicap».
                                                            Muy justo, muy justo, a mi no me lo parece por lo que dije antes «un factor riesgo» que en otros deportes no aparece
                                                            Por cierto, lo de «tío chulo» lo ponía por un hipotético organizador de un trial que, despóticamente, repartiera a los pilotos por niveles como le diera la gana, evidentemente no por un forero por publicar su opinión, que aunque disienta de ella, no veo que se haya hecho ni con mala educación ni con mala intención y si notablemente argumentada.
                                                            Ni se leer, ni expresarme, hay que jorobarse…y de trialear prefiero no pensar en ello porque a mi me tendrían que poner un hándicap 1000 para ganar algún trial (o un 3000 para acabar Robregordo el segundo día).
                                                            Salu2
                                                             
                                                             
                                                             
                                                             

                                                          • #61731
                                                            Historico
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                                                              Si es que desde que el tito Julio se ha pasado a Fantic está como mas , ehhhh….ehhhhh, mas ehhh… feo, pero me come muy bien.:woohoo:

                                                            • #61732
                                                              Historico
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                                                                En la página web del Distrito de Vicálvaro, han colgado un video sobre el trial.
                                                                Podéis verlo en este link: http://www.vicalvablog.blogspot.com[….]rial-clasico-en-vicalvaro-2012.html

                                                            Mostrando 28 respuestas a los debates
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