la «estuatica» expresividad del x-super-trial

Buenas, has querido decir, en el titulo,; estatuica o como pones estuatica ¿¿??
Llevo un cacao contigo, y mira que intento comprenderte, cada vez… en serio.
Yo, nose ya, veo solo fotos borrosas, no se si es a mi que me pasa, creo que para eso sirve el previsualizar…aclaramelo tu, sin acritud te lo comento.
Un saludo interzona

pongo unas fotos al estilo «sin palabras», pues se trata de eso. Luego si tal, edito para añadir texto

Pues si que me has dejado «sin palabras», oye, pero me la juego:
Las tres primeras hacen falta gafas de 3 dioptrias para verlas y las otras alejarlas dos metros para verlas bien.

una observación sobre el post anterior. La foto en que se ve el cartel verde, que es la que utilicé para hacer crítica del tema publicitario, la he incluido en este post sobre estética o plasticidad, sin darme cuenta que iba el cartel. Sin «pensar» en ello. En condiciones normales la hubiera editado y borrado el cartel. No lo hice porque en ese momento no era esa mi finalidad principal, mi objetivo, que era el de la imagen que da el conjunto piloto-moto. Este es el motivo por el que se cuelan estos «virus», vienen ya dados, y si no se hace la direccionalidad de quitarlos, se van acumulando e integrando en el «software» como algo que es normal, que ya viene dado y que incluso no es factible quitar. Y se le llega a dar un valor o relevancia secundario. Que prácticamente no se ve. Como a mi en este caso. Así cuando compramos algo que ya viene con ello, como necesitamos utilizarlo, y su utilidad práctica llega a ser prioritaria incluso a la calidad y características de ello, ante ponemos la misma. La única solución es filtrar eso antes de utilizarlo, o cuando se pueda, para que no siga ahí. Y si no se hace me pasa como a mi ahora, que lo replico al utilizarlo sin filtrar. En este caso si puedo hacerlo a posterioridad. Editando el post y quitando el archivo, que es lo que planeo hacer, por una cuestión de coherencia

Ante este ejemplo de elocuencia, ni con el diccionario klingon-castellano, castellano-klingon, he logrado descifrarlo.
Pero me arriesgo también: ¡la gallina!

Purser,
No eres mi personaje favorito, pero tengo que reconocer que me ha hecho gracia.

Purser,
No eres mi personaje favorito, pero tengo que reconocer que me ha hecho gracia.

Lo que es lamentable es, que siendo todos los que pasamos por aquí del mismo gremio, nos demos de hostias con tanta facilidad.
En fin, lo escrito, escrito está, pero por mi parte, Cocoloco, el hacha de guerra está enterrada.
Lo de Interzona no es tan fácil. Tanto trabajo en un CET ninguneado y denostado es difícil de asimilar…toda vez que él mismo pudo ser testigo de la fiesta que es participar de la realización de un trial de esa magnitud y no quiso.

Pues dependiendo del obstáculo no veo tanta diferencia entre británicos y europeos aun con el Brexit, eso si no sacan el culito pa un lao como los clásicos ni los unos no los otros , les veo mas centraditos ( en lo de la posición del trasero)

Pues dependiendo del obstáculo no veo tanta diferencia entre británicos y europeos aun con el Brexit, eso si no sacan el culito pa un lao como los clásicos ni los unos no los otros , les veo mas centraditos ( en lo de la posición del trasero)

Por favor Interzona, tenemos que pedirte que utilices correctamente las erramientas de edición del foro.

Para insertar fotos que ya están publicadas en Todotrial, en lugar de descargarlas y volverlas a subir en el foro, utiliza el botón de subirlas directamente con su link original, ya que estás duplicando fotos en el servidor de Todotrial y con ello comiendo un espacio que no es económico.

Para hacer esto simplemente tienes que abrir el reportaje donde esté la foto que quieras compartir aquí, y en lugar de descargar, dando con el botón derecho sobre la foto seleccionar la opción «copiar la ruta de la imagen»

Una vez hecho esto, vienes al foro (que lo puedes tener abierto en otra ventana) y pinchas en el botón de arriba de enlace a la imagen: (el que es un cuadrado con una cadena delante) y ahí copias la ruta, sin acudir para nada al botón de abajo de agregar archivo.

Utiliza agregar archivo sólo para fotos que tengas guardadas en tu ordenador y no estén colgadas en ninguna url.

Te pedimos que modifiques así los post anteriores con fotos modernas, ya que pronto procederemos a borrar de la base de datos las que estén duplicadas. Gracias.

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«interzona»,…¿podrías ser más preciso en tu intención con la borrachera de fotos de pilotos haciendo casi la misma cosa?

Porque si a lo que te refieres es a la movilidad sobre la moto me parece bastante pertinente,(…e interesante,por novedoso),que comparemos las enormes diferencias de los movimientos sobre la moto de los pilotos clásicos y de los pilotos modernos.

Y por dar una primera pincelada te diré que los pilotos clásicos estaban obligados a «salirse» de la moto para mantener su verticalidad y favorecer la tracción. – Es decir,que la moto permaneciera lo más vertical posible al plano del suelo con la posición del cuerpo del piloto haciendo de contrapeso ó corrector a un lado u otro. (…Lo mismo sucedía en los giros Non-stop clásico,que el peso del cuerpo iba,en su casi totalidad,a la estribera contraria al sentido del giro)
Cuando las nuevas técnicas del Trial Moderno suplantan los giros por el suelo por los giros «aéreos»,el tándem moto-piloto se hace uno y más sólido para no descompensar el centro de gravedad. – Sin ser peyorativo,podríamos decir que el «reptar» de la forma de avanzar y girar del Trial Clásico obligaba al piloto a estar haciendo correciones y contrapesos para mantener los centros de gravedad favorables a la tracción,…mientras que en el Trial Moderno los desplazamientos del cuerpo son más adelante-atrás para gestionar los «aéreos»,saltos,recepciones y conducir «desde atrás» (…fijaros que las estriberas se han desplazado muy atrás y los angulos de dirección se han modificado,…y si me apurais,de las cabezonas clásicas con direccionalidad desde el eje delantero casi hemos pasado a la flotabilidad del eje delantero y el mayor protagonismo del eje trasero)

De momento es lo que se me ocurre. – Es un tema apasionante del tránsito del Trial Clásico al Trial Moderno para explicar las diferencias de movilidad de los pilotos y las geometrías de los chasis en las dos modalidades y que supongo que es más propio de la Física dinámica. – Y es aquí donde se podría debatir un concepto tan definitivo como la «eficacia». – ¿Es más eficaz la propuesta dinámica del Trial Moderno? – ¿Son la movilidad,las técnicas dinámicas sobre la moto y las geometrías del Trial Moderno lo que han permitido superar,exponencialmente,los enormes obstáculos que hoy se pueden superar? – ¿Tiene razón,Dani del Valle cuando afirma que el Stop es «la evolución natural del Trial,como deporte»?

«interzona»,…¿podrías ser más preciso en tu intención con la borrachera de fotos de pilotos haciendo casi la misma cosa?

Porque si a lo que te refieres es a la movilidad sobre la moto me parece bastante pertinente,(…e interesante,por novedoso),que comparemos las enormes diferencias de los movimientos sobre la moto de los pilotos clásicos y de los pilotos modernos.

Y por dar una primera pincelada te diré que los pilotos clásicos estaban obligados a «salirse» de la moto para mantener su verticalidad y favorecer la tracción. – Es decir,que la moto permaneciera lo más vertical posible al plano del suelo con la posición del cuerpo del piloto haciendo de contrapeso ó corrector a un lado u otro. (…Lo mismo sucedía en los giros Non-stop clásico,que el peso del cuerpo iba,en su casi totalidad,a la estribera contraria al sentido del giro)
Cuando las nuevas técnicas del Trial Moderno suplantan los giros por el suelo por los giros «aéreos»,el tándem moto-piloto se hace uno y más sólido para no descompensar el centro de gravedad. – Sin ser peyorativo,podríamos decir que el «reptar» de la forma de avanzar y girar del Trial Clásico obligaba al piloto a estar haciendo correciones y contrapesos para mantener los centros de gravedad favorables a la tracción,…mientras que en el Trial Moderno los desplazamientos del cuerpo son más adelante-atrás para gestionar los «aéreos»,saltos,recepciones y conducir «desde atrás» (…fijaros que las estriberas se han desplazado muy atrás y los angulos de dirección se han modificado,…y si me apurais,de las cabezonas clásicas con direccionalidad desde el eje delantero casi hemos pasado a la flotabilidad del eje delantero y el mayor protagonismo del eje trasero)

De momento es lo que se me ocurre. – Es un tema apasionante del tránsito del Trial Clásico al Trial Moderno para explicar las diferencias de movilidad de los pilotos y las geometrías de los chasis en las dos modalidades y que supongo que es más propio de la Física dinámica. – Y es aquí donde se podría debatir un concepto tan definitivo como la «eficacia». – ¿Es más eficaz la propuesta dinámica del Trial Moderno? – ¿Son la movilidad,las técnicas dinámicas sobre la moto y las geometrías del Trial Moderno lo que han permitido superar,exponencialmente,los enormes obstáculos que hoy se pueden superar? – ¿Tiene razón,Dani del Valle cuando afirma que el Stop es «la evolución natural del Trial,como deporte»?

¿Rigidez,…más limitado? – ¿Has medido tus palabras? – ¿Has visto pilotar a Bou?
¿Te atreverías a afirmar que la preparación física,las barriguitas y los hábitos gamberros de tabaco y cervecitas de los pilotos de los ’70/’80 les permitirían practicar el Trial Moderno sin desfallecer? – ¿Tu te imaginas la fuerza física que requieren los movimientos en parado,los desplazamientos aéreos y las violentas aceleraciones del Trial Moderno?
Y volvemos al terreno de las subjetivaciones porque yo podría decirte que antes bailaba sólo el piloto y ahora danzan el piloto y la moto,…y que las «acrobacias» y la condición atlética no son,precisamente,parte de la «perfomance» clásica.

De todas maneras,no iban por ahí mis tiros.(…tus preferencias estéticas y tus juicios de valor son tan válidos ó desafortunados como los míos) – Cuando yo hablo de diferencias de movilidad y de geometrías es para sustentar una evolución lógica de este deporte. – Por decirlo de alguna manera,lo que yo afirmo es que todo se reduce a la obviedad de que la forma de pilotar de la época clásica era,perfectamente,coherente con el tipo de motos,con el diseño de las zonas y con los reducidos recursos técnicos de que se disponía,…y que la evolución de las motos y de los recursos técnicos propició una manera de conducir más eficiente y obligó a los organizadores a incrementar las dificultades y desdoblar las categorías de los competidores.
Ni más,ni menos que la «evolución natural» que han experimentado todos los deportes!
(Salvo que se afirme,como afirma «Juanjo»,que no se puede practicar el Non-stop clásico sobre una Vértigo por incurrir en «cisma»,…ó que se afirme,como afirmas tú,de que se puede practicar Trial Moderno sobre una Ossa MAR)

¿Rigidez,…más limitado? – ¿Has medido tus palabras? – ¿Has visto pilotar a Bou?
¿Te atreverías a afirmar que la preparación física,las barriguitas y los hábitos gamberros de tabaco y cervecitas de los pilotos de los ’70/’80 les permitirían practicar el Trial Moderno sin desfallecer? – ¿Tu te imaginas la fuerza física que requieren los movimientos en parado,los desplazamientos aéreos y las violentas aceleraciones del Trial Moderno?
Y volvemos al terreno de las subjetivaciones porque yo podría decirte que antes bailaba sólo el piloto y ahora danzan el piloto y la moto,…y que las «acrobacias» y la condición atlética no son,precisamente,parte de la «perfomance» clásica.

De todas maneras,no iban por ahí mis tiros.(…tus preferencias estéticas y tus juicios de valor son tan válidos ó desafortunados como los míos) – Cuando yo hablo de diferencias de movilidad y de geometrías es para sustentar una evolución lógica de este deporte. – Por decirlo de alguna manera,lo que yo afirmo es que todo se reduce a la obviedad de que la forma de pilotar de la época clásica era,perfectamente,coherente con el tipo de motos,con el diseño de las zonas y con los reducidos recursos técnicos de que se disponía,…y que la evolución de las motos y de los recursos técnicos propició una manera de conducir más eficiente y obligó a los organizadores a incrementar las dificultades y desdoblar las categorías de los competidores.
Ni más,ni menos que la «evolución natural» que han experimentado todos los deportes!
(Salvo que se afirme,como afirma «Juanjo»,que no se puede practicar el Non-stop clásico sobre una Vértigo por incurrir en «cisma»,…ó que se afirme,como afirmas tú,de que se puede practicar Trial Moderno sobre una Ossa MAR)

Pues yo aquí estoy claramente con interzona y con Desaix …. no se ve ni un culito a un lado , siempre centrado y con la moto recta. Pero conste que no son interpretaciones subjetivas de ellos , es que sencillamente es lo que se ve en las fotos. Absolutamente objetivo.

Pues yo aquí estoy claramente con interzona y con Desaix …. no se ve ni un culito a un lado , siempre centrado y con la moto recta. Pero conste que no son interpretaciones subjetivas de ellos , es que sencillamente es lo que se ve en las fotos. Absolutamente objetivo.

Las fotos se leen,se interpretan,generan opinión!
Nadie que quiera ser objetivo podrá afirmar que en las pruebas de Trial Moderno a las que haya asistido ha visto pilotos inmóviles,rígidos,que no interactúan con la moto. – Más bien todo lo contrario. – Nadie conseguirá que su eje trasero se desplace ó pivote sin mover el culito,…nadie conseguirá un movimiento en parado del eje delantero sin una perfecta coordinación de movimientos armoniosos de brazos,piernas y mandos. (Fujinami explicaba que Bou da muy poco gas porque se «lleva» la moto con las piernas),…y,posiblemente,nunca en el Trial las piernas fueron,literalmente,una prolongación tan proactiva de las suspensiones.
(Lamentablemente,estas cosas no se aprecian más que en los videos y bastante poco en la «selección» intencionada de «interzona». – Es curioso que quienes critican al Trial Moderno de «Trial acrobático» ahora le quieran señalar por rígido y de culitos poco insinuantes)

Un inicio de video para los que les gusta ver los culitos juguetones de Bou y Cabes!: (…ó para los que todavía están algo confundidos con el significado de rigidez)

Las fotos se leen,se interpretan,generan opinión!
Nadie que quiera ser objetivo podrá afirmar que en las pruebas de Trial Moderno a las que haya asistido ha visto pilotos inmóviles,rígidos,que no interactúan con la moto. – Más bien todo lo contrario. – Nadie conseguirá que su eje trasero se desplace ó pivote sin mover el culito,…nadie conseguirá un movimiento en parado del eje delantero sin una perfecta coordinación de movimientos armoniosos de brazos,piernas y mandos. (Fujinami explicaba que Bou da muy poco gas porque se «lleva» la moto con las piernas),…y,posiblemente,nunca en el Trial las piernas fueron,literalmente,una prolongación tan proactiva de las suspensiones.
(Lamentablemente,estas cosas no se aprecian más que en los videos y bastante poco en la «selección» intencionada de «interzona». – Es curioso que quienes critican al Trial Moderno de «Trial acrobático» ahora le quieran señalar por rígido y de culitos poco insinuantes)

Un inicio de video para los que les gusta ver los culitos juguetones de Bou y Cabes!: (…ó para los que todavía están algo confundidos con el significado de rigidez)

Por un momento he pensado que Interzona se nos había pasado al trial moderno poniendo las fotos del trial de Cahors. La verdad que las fotos son muy bonitas.
A los que criticáis el cuerpo rígido de los pilotos creo que como dice Siderot tenéis que ver triales en directo o en vídeos para daros cuenta del dinamismo que hay en estas acciones.
Y parece ser que el público no se aburrió; nada menos que 15.000 espectadores.
Vamos a ver si se animan algunas ciudades españolas para organizar este tipo de triales.

Por un momento he pensado que Interzona se nos había pasado al trial moderno poniendo las fotos del trial de Cahors. La verdad que las fotos son muy bonitas.
A los que criticáis el cuerpo rígido de los pilotos creo que como dice Siderot tenéis que ver triales en directo o en vídeos para daros cuenta del dinamismo que hay en estas acciones.
Y parece ser que el público no se aburrió; nada menos que 15.000 espectadores.
Vamos a ver si se animan algunas ciudades españolas para organizar este tipo de triales.