KIKU58 dijo:
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24 noviembre, 2011 a las 6:19 pm #70757
HOLA A TODOS.
OS ACOMPAÑO TARIFAS DE LAS LICENCIAS DE LA FEDERACION CATALANA, DESDE 2010 SE CREO LICENCIA ESCLUSIVA PARA TRIAL, INDEPENDIENTE DE LA EDAD Y CATEGORIA DEL PILOTO.
PREUS DE LES LLICÈNCIES 2011 [table] [tr] [td]
HOMOLOGADACATALANACATEGORIAPer Club (1)IndependentPer Club (2)IndependentSÈNIOR 343 ?373 ?321 ?351 ?JÚNIOR 303 ?333 ?285 ?315 ?CADET 250 ?280 ?84 ?114 ?JUVENIL 191 ?221 ?69 ?99 ?ALEVÍ 183 ?213 ?62 ?92 ?VETERANS 382 ?412 ?TRIAL 191 ?221 ?[/td] [/tr] [/table]
HAY OTRAS FEDERACIONES AUTONOMICAS QUE TAMBIEN HAN CREADO LA LICENCIA PARA TRIAL.
ARAGONESA 164 ?
CASTILLA LEON 125 ?
MURCIANA 150 ?
VALENCIA 180 ?
VASCA 175 ?
Y ME SURGEN ESTAS PREGUNTAS:
1º ¿PORQUE LA LICENCIA HOMOLOGADA NO HACEN LO MISMO?
2º ¿DE DONDE SALE LA DIFERENCIA DE LOS IMPORTES ENTRE UNAS FEDERACIONES AUTONOMICAS Y OTRAS?
SALUDOS
KIKU CARBONELL -
24 noviembre, 2011 a las 7:25 pm #70758
Muy acertadas las preguntas que planteas Kiku, a ver si hay alguien por aqui que nos puede aclarar estas cuestiones.
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24 noviembre, 2011 a las 9:22 pm #70759
Interesantes preguntas y difíciles incógnitas ya que la RFME es un ente oscuro y cerrado a toda claridad y transparencia.
Un soplo, al parecer este año van a conseguir una rebaja en los seguros de en torno a los 45 Euros, ¿pensáis que van a aprovechar la rebaja para abaratar el precio de las licencias? Probablemente no, lo van a aprovechar para recaudar más dinero.
Creo que la forma de actuar de las actuales federaciones es retrógrada y poco acertada, anquilosada en los años 70 y 80 de máximo esplendor de los grandes clubes y patrocinadores, y que en absoluto cumple con la función de promover la práctica del deporte.
Un ejemplo creo que son los derechos de aprobación de reglamentos o tasas anuales a clubes o a cargos oficiales, que todos deberían ser gratuítos para promocionar el deporte, pero son así porque vienen de la época de los grandes motoclubes con cientos de socios y competiciones con patrocinadores de la talla de El Corte Inglés, Camel, Ducados, etc. Esos tiempos pasaron hace mucho, ahora los clubes subsisten a duras penas con el trabajo de unos pocos aficionados, que no encuentran apenas motivación para seguir en su empeño, pero las tasas de las federaciones y demás siguen manteniendo el concepto de los 80…
Cuanto habría que aprender de otros países, al sistema de funcionamiento de la ACU, SACU, etc me remito (ver las entrevistas a sus respectivos presidentes en la sección reportajes de Todotrial Actual. -
24 noviembre, 2011 a las 11:46 pm #70760
Hola a todos:
En fin, y a costa de parecer pesado, ¿no creéis que estas cosas influyen más en el bajo número de federados que el reglamento stop?. Por lo menos a mi me duele mucho más.
Saludos. -
25 noviembre, 2011 a las 12:51 am #70761
Pues si señor este es otro de los problemas importantes que habria que resolver. me pregunto lo mismo que tu y soy uno d elos perjudicados junto con bastantes amigos que aunque nos guataria no nos sacamos la licencia porque nos parece un abuso y no estamos para tirar asi el dinero.
Porque en francia hay licencias a 30 euros inscripciones economicas, montones de triales, muchos mas pilotos que aqui, mucho mas respeto, y hasta se CUMPLE EL REGLAMENTO DE CLASICAS, que aunque no sea un problema tan grave como el de las licencias no hay que dejarlo de lado…. y AQUI NO??????
Mientras no cambie esto el trial nunca se expandira ni sera como en francia o inglaterra -
25 noviembre, 2011 a las 1:11 am #70762
HOLA
MAS CUESTIONES.
HE PODIDO VER QUE EL ENTE OSCURO EL AÑO 2010 CONTRATO LA CORRESPONDIENTE POLIZA DE ACCIDENTES, POR UN IMPORTE DE 1.085.927 ?. PARA 7225 ASEGURADOS (LICENCIAS), LO CUAL DA UN RESULTADO DE 150,3 ?.
EN MI LICENCIA DEL 2010 CONSTA LA PARTIDA DE SEGURO POR IMPORTE DE 173,18 ? ???, SUPONGO QUE LA DIFERENCIA DEBE SER POR ALGO QUE IGNORO.
PERO DONDE QUIERO IR A PARAR, ES QUE SI UNA SERIE DE FEDERACIONES AUTONOMICAS HAN OBTENIDO UN PRECIO MAS BAJO PARA LAS LICENCIAS DE TRIAL, ES PORQUE ALGUN ACTUARIO DE SEGUROS HABRA CALCULADO QUE EL RIESGO EN ESTA ACTIVIDAD ASI LO PERMITE Y SIGUEN GANANDO DINERO.
NO QUISIERA ENTRAR EN LOS RIESGOS POR ACTIVIDADES MOTOCICLISTAS, PERO EVIDENTEMENTE NO ES EL MISMO EN TODAS, POR LO QUE EL PRECIO TAMPOCO DEBERIA SER IGUAL.
QUIERO SUPONER QUE TODO DEBE TENER UNA EXPLICACION?..
SALUDOS
KIKU -
25 noviembre, 2011 a las 3:03 am #70763
Hola a todos:
Quizás la diferencia de precio que apuntas se deba al IVA.
Saludos. -
26 noviembre, 2011 a las 12:14 am #70764
Los seguros no tienen IVA.La única razón que encuentro es que las actividades con menos riesgo financian a las más peligrosas (velocidad, por ejemplo). Si discriminaran por actividad, la licencia de los «quemaos» sería impagable.No se me ocurre otra.
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26 noviembre, 2011 a las 12:57 am #70765
ESTA CLARO QUE ES COMO DICE VVT-348-T, EN EL MOMENTO QUE LAS AUTONOMICAS HAN CONSEGUIDO UNA LICENCIA SOLO PARA TRIAL MAS BARATA.
PERO OS PARECE JUSTO QUE LA LICENCIA HOMOLOGADA DE TRIAL POR LA R.F.M.E., NO APLIQUEN LO QUE HAN CONSEGUIDO ALGUNAS AUTONOMICAS.
SALUDOS.
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26 noviembre, 2011 a las 10:45 pm #70766
Buenas, hay otra cosa que yo tampoco entiendo ¿por que si alguien se saca la licencia a media temporada tiene que pagar el año entero? Yo amplie la autonomica a nacional en septiembre para una carrera y tuve que pagar 158 euros .Intentente sacarme la autonomica por un dia en el sitio donde era la carrera y me dijeron que no se podia teniendo ya una autonomica en vigor . Lo unico que puedo pensar es que se aprobechan de nuestras ganas de pasarlo bien y para nada miran por promover lel deporte. Saludos
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26 noviembre, 2011 a las 11:36 pm #70767
SI SEÑOR TIENES TODA LA RAZON ESTO NO DEBERIA SER ASI, PUES SI ES CARA SI LA TRAMITAS A INICIOS DE TEMPORADA, IMAGINATE CUANTOS SE ANIMAN A SACARSELA ( LA LICENCIA ) A MEDIADOS DE ELLA.
EN CATALUÑA HAY ELECCIONES A LA FEDERACION CATALANA PROXIMAMENTE Y LA CANDIDATURA OPOSITORA HA INFORMADO, QUE HAN ENCONTRADO OTRA COMPAÑIA ASEGURADORA LA CUAL APARTE DE AMPLIAR LAS COBERTURAS, BAJA EL PRECIO DEL SEGURO Y NO TE LA COBRARAN ANUAL SI LA SOLICITAS A MEDIA TEMPORADA TE COBRARAN LA PARTE PROPORCIONAL DEL SEGURO.
ESPERO POR VARIOS MOTIVOS QUE CONSIGAN GANAR LAS ELECCIONES Y VERNOS FAVORECIDOS DE LO ANTERIOR Y MAS COSAS.
SI ESTA CANDIDATURA LO HA CONSEGUIDO LA R.F.M.E., SI SE MUEVE TAMBIEN LO DEBE DE PODER CONSEGUIR.
SALUDOS
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27 noviembre, 2011 a las 10:30 pm #70768
Buenas hoy me he enterado de una noticia estupenda , en los dos dias de Posadas la licencia solo sale 20 ? por dia ¡QUE MARAVILLA! no lo podrian dejar asi todo el año ,en el montain bike aqui en andalucia si una carrera para un federado cuesta 25 euros para un corredor sin licencia cuesta 35 es una cosa razonable y cada uno va a las pruebas que quiere o puede y no tiene que desembolsar el importe del tiron ya podrian tomar nota las federaciones, a por cierto que tienen que hacer las carreras con limites de inscripcion de las que se montan mas de 200 personas .Saludos
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28 noviembre, 2011 a las 11:49 am #70769
Se puede crear un campeonato privado de trial prescindiendo de las federaciones????
Se puede crear una asociación, club o lo que sea y organizar nuestra COPA «privada» sin pasar por las federaciones???
Saludos. -
28 noviembre, 2011 a las 5:13 pm #70770
Escrito originalmente por a.tinoko
Buenas hoy me he enterado de una noticia estupenda , en los dos dias de Posadas la licencia solo sale 20 ? por dia ¡QUE MARAVILLA! no lo podrian dejar asi todo el año ,en el montain bike aqui en andalucia si una carrera para un federado cuesta 25 euros para un corredor sin licencia cuesta 35 es una cosa razonable y cada uno va a las pruebas que quiere o puede y no tiene que desembolsar el importe del tiron ya podrian tomar nota las federaciones, a por cierto que tienen que hacer las carreras con limites de inscripcion de las que se montan mas de 200 personas .Saludos
La Federacion Española de Ciclismo no aprueba las licencias de un dia,lo que tú y otros pagais son seguros de un día que nada tiene que ver con las Federaciones,te lo digo por que yo he tenido que dejar de organizar una prueba de MTB después de 12 años por el alto coste del seguro de RC y de Accidentes.Aparte de que por el precio que nos daban,parecia tener poca cobertura,como muchos de los seguros de la Federaciones
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28 noviembre, 2011 a las 5:18 pm #70771
Escrito originalmente por 348MR
Se puede crear un campeonato privado de trial prescindiendo de las federaciones????
Se puede crear una asociación, club o lo que sea y organizar nuestra COPA «privada» sin pasar por las federaciones???
Saludos.Sí se puede,otra cosa es que las federaciones sancionen a los corredores que corran las «piratas» con no poder correr las oficiales,y lo malo es que el Club Organizador tendrá que pagar seguros de Responsabilidad Civil y Accidentes que normalmente estarian incluidas en las Tasa Federativas,con lo que la carrera sería más cara,por lo que al final pagarias más o menos los mismo que si te sacaras la licencia
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28 noviembre, 2011 a las 7:17 pm #70772
Escrito originalmente por Dr.Fastolfe
Escrito originalmente por a.tinoko
Buenas hoy me he enterado de una noticia estupenda , en los dos dias de Posadas la licencia solo sale 20 ? por dia ¡QUE MARAVILLA! no lo podrian dejar asi todo el año ,en el montain bike aqui en andalucia si una carrera para un federado cuesta 25 euros para un corredor sin licencia cuesta 35 es una cosa razonable y cada uno va a las pruebas que quiere o puede y no tiene que desembolsar el importe del tiron ya podrian tomar nota las federaciones, a por cierto que tienen que hacer las carreras con limites de inscripcion de las que se montan mas de 200 personas .Saludos
La Federacion Española de Ciclismo no aprueba las licencias de un dia,lo que tú y otros pagais son seguros de un día que nada tiene que ver con las Federaciones,te lo digo por que yo he tenido que dejar de organizar una prueba de MTB después de 12 años por el alto coste del seguro de RC y de Accidentes.Aparte de que por el precio que nos daban,parecia tener poca cobertura,como muchos de los seguros de la Federaciones
Buenas al final estamos hablando de lo mismo un seguro para una prueba por que si te haces daño entrenando no sirve de nada la licencia ,segun tengo yo entendido . Saludos
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30 noviembre, 2011 a las 3:54 pm #70773
Escrito originalmente por Dr.Fastolfe
Escrito originalmente por 348MR
Se puede crear un campeonato privado de trial prescindiendo de las federaciones????
Se puede crear una asociación, club o lo que sea y organizar nuestra COPA «privada» sin pasar por las federaciones???
Saludos.Sí se puede,otra cosa es que las federaciones sancionen a los corredores que corran las «piratas» con no poder correr las oficiales,y lo malo es que el Club Organizador tendrá que pagar seguros de Responsabilidad Civil y Accidentes que normalmente estarian incluidas en las Tasa Federativas,con lo que la carrera sería más cara,por lo que al final pagarias más o menos los mismo que si te sacaras la licencia
Dejando a parte las «represalias» federativas, llevo un tiempo informándome sobre los seguros que pagan los motoclubes por pruebas oficiales. Actualmente se le paga a la Federacion casi 10 euros por piloto, y mirando por mi cuenta, en compañías solventes y que cuentan con departamento para asegurar carreras, te piden por RC para trial 1,72 euros.
Si a ésto, le añadimos un seguro médico para cubrir las contingencias que pueda sufrir el piloto durante la prueba.Visto el bajo índice de siniestralidad que tenemos, por los 10 euros que paga el club de RC por piloto para carreras oficiales, tienes todo.
Estamos pagando la siniestralidad de otras especialidades, mas populares pero mas peligrosas.
Estamos pagando una federación demasiado burocratizada, para lo que a cambio, obtenemos a cambio.
Pagamos unas inscripciones elevadas a los motoclubes, que luego la federación les expolia.
Y tenemos unos campeonatos que salen adelante por la labor de los verdaderos aficionados al trial, por amor al deporte y perdiendo horas y muchos dineros.
p.d.: hace años el Bike Trial se desligo de la Federacion Ciclista, y no les fue nada mal….. -
22 diciembre, 2011 a las 12:06 am #70774
Escrito originalmente por -Yoyi-
Un soplo, al parecer este año van a conseguir una rebaja en los seguros de en torno a los 45 Euros, ¿pensáis que van a aprovechar la rebaja para abaratar el precio de las licencias? Probablemente no, lo van a aprovechar para recaudar más dinero.
Creo que la forma de actuar de las actuales federaciones es retrógrada y poco acertada, anquilosada en los años 70 y 80 de máximo esplendor de los grandes clubes y patrocinadores, y que en absoluto cumple con la función de promover la práctica del deporte.HOLA A TODOS.
HE VISTO LAS TARIFAS PARA LAS LICENCIAS 2012 (TRIAL) Y ES EL MISMO QUE EL AÑO 2011, PARA LOS VETERANOS 382 ? Y PARA LOS SENIORS ¡¡¡ PREMIO !!! DE 343 ? DEL 2011 SE LA HAN BAJADO 4 ?, ESTE AÑO SOLO LES VA A COSTAR 339 ?.
CUANTA RAZON TENIA YOYI, PORQUE ESYOY SEGURO QUE HAN CONSEGUIDO SEGUROS MAS BARATOS, PERO NO HEMOS VISTO NINGUN DESCUENTO.
EN CUANTO AL PRECIO DE LAS INSCRIPCIONES, LO HAN SUBIDO A 49 ?.
HE VISTO TAMBIEN QUE EL PRECIO QUE PAGAMOS DE SEGURO EN CADA PRUEBA QUE ESTA INCLUIDO EN LOS 49 ?, EL AÑO PASADO COSTABA 9,58 ? Y ESTE AÑO EL SEGURO CUESTA 6,90 ?, PESE A ELLO LA LICENCIA SUBE DE PRECIO.
MUU BONITOOOOOO
KIKU 58
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22 diciembre, 2011 a las 12:51 am #70775
Hola a todos:
¿Cuántos no van a federarse este año?. Si es que a uno se le quitan las ganas de todo. Menudo abuso.
Saludos. -
22 diciembre, 2011 a las 1:13 am #70776
382 euros, 64,000 pesetas.
Creo que nos hemos vuelto locos y los de la federacion siguen igual con la que esta cayendo, y para animaros nos ponen una copa de España de lujo, nos consiguen areas de practica por toda la peninsula, sirve para que cuando nos pare la Gc nos hagan un descuento para que nos cueste menos de 3000 euros, en lujo es lo que se esta convirtiendo este deporte, creo que si lo pensamos seriamente y sopesamos lo que nos dan por lo que pagamos, hay que ser muy gilipoyas para sacarsela, y todavia mas, porque nos la sacaremos…. -
22 diciembre, 2011 a las 1:15 am #70777
No te quejes Kiku, si te sacas la licencia 339?, corres los 6 triales de la Copa (6 x 49 = 294?), ya llevas 633?; a esto le sumas los desplazamientos, hoteles, ferrys, cenas… seguramente mientras no vayas a hoteles buenos ni cenes en sitios caros por menos de 4.000? puedes correr toda una Copa de España.
Bueno más el mantenimiento de la moto, neumáticos etc.
Un chollo hombre !!!!
Y si corres la Copa 4 añitos te gastarás solo 16.000?. La verdad es que se a quien estos últimos años le ha salido mas barato tener una moto en UK y volar en un EasyJet o Ryannair de vez en cuando a correr allí…
Aunque bien pensado, con esos precios estramboticos de licencia e inscripciones si se juntaran 40 trialeros y pusieran esos 16.000? (y financiando a 4 años, sin tenerlos que adelantar mira tu que fácil) se juntaban sin quererlo con 640.000? y a lo mejor con eso se podrian comprar un sitio donde hacer trial, oganizar trialillos y otras tonterias… 40 socios, 40 acciones, sitio donde montar 365 días al año… no necesitas licencia…
La verdad es que menudas ideas más tontas se me ocurren, pero claro, es que con esos precios de licencias, inscripciones y sin poder montar en ningún sitio en Madrid, al final la imaginación vuela y se le ocurren a uno unas chorradas.
Es una broma, que nadie se lo tome en serio !!!!! -
22 diciembre, 2011 a las 3:32 am #70778
Escrito originalmente por KIKU58
EN CUANTO AL PRECIO DE LAS INSCRIPCIONES, LO HAN SUBIDO A 49 ?.
HE VISTO TAMBIEN QUE EL PRECIO QUE PAGAMOS DE SEGURO EN CADA PRUEBA QUE ESTA INCLUIDO EN LOS 49 ?, EL AÑO PASADO COSTABA 9,58 ? Y ESTE AÑO EL SEGURO CUESTA 6,90 ?, PESE A ELLO LA LICENCIA SUBE DE PRECIO.
MUU BONITOOOOOO
KIKU 58MUY MALAS noticias, lamentable, ya no que no hayan bajado el precio de las licencias al conseguir un seguro más barato, sino que suba la tasa de inscripción de 45 a nada menos que 49 Euros, por un trial me parece una verdadera brutalidad.
Me temo que esto hará que el número de inscripciones siga y siga bajando.
El gran problema es que no hay ningún delegado de trial de clásicas en la RFME, nadie a quien veamos en los triales, que nos conozca, que nos escuche, que entienda lo que pasa y lo transmita ni a quien poder dirigirnos. Si las cosas siguen así… y con este afán recaudatorio, mal, mal… -
22 diciembre, 2011 a las 8:28 pm #70779
Escrito originalmente por Greeves
No te quejes Kiku, si te sacas la licencia 339?, corres los 6 triales de la Copa (6 x 49 = 294?), ya llevas 633?; a esto le sumas los desplazamientos, hoteles, ferrys, cenas… seguramente mientras no vayas a hoteles buenos ni cenes en sitios caros por menos de 4.000? puedes correr toda una Copa de España.
Bueno más el mantenimiento de la moto, neumáticos etc.
Un chollo hombre !!!!
Y si corres la Copa 4 añitos te gastarás solo 16.000?. La verdad es que se a quien estos últimos años le ha salido mas barato tener una moto en UK y volar en un EasyJet o Ryannair de vez en cuando a correr allí…
Aunque bien pensado, con esos precios estramboticos de licencia e inscripciones si se juntaran 40 trialeros y pusieran esos 16.000? (y financiando a 4 años, sin tenerlos que adelantar mira tu que fácil) se juntaban sin quererlo con 640.000? y a lo mejor con eso se podrian comprar un sitio donde hacer trial, oganizar trialillos y otras tonterias… 40 socios, 40 acciones, sitio donde montar 365 días al año… no necesitas licencia…
La verdad es que menudas ideas más tontas se me ocurren, pero claro, es que con esos precios de licencias, inscripciones y sin poder montar en ningún sitio en Madrid, al final la imaginación vuela y se le ocurren a uno unas chorradas.
Es una broma, que nadie se lo tome en serio !!!!!Como dije el otro dia, esto lo puse de broma, solo para hacernos una idea de la magnitud de pasta que supone participar en triales, ya que parece que en este pais nos hemos vuelto locos con el precio de las cosas.
Aunque hoy llega a mis oidos que hay quienes están buscando fincas para alquilar donde poder montar, eso si, acordaros de poner un buen candado en la cancela de acceso mientras monteis, ya que incluso en tu propia tierra sigue siendo ilegal montar. Increible pero cierto.
Edito para comentar que en la Comunidad de Madrid los forestales NO pueden entrar en una finca privada sin el premiso del dueño, pero el SEPRONA si que puede… En otras es peor, ya que en alguna incluso los forestales pueden acceder a tu finca, y en otras como Extremadura incluso los ecologistas pueden hacerlo legalmente para «controlar» fauna salvaje.
Vuelvo a editar para comentar que en Escocia e Inglaterra han sacado una nueva licencia de 1 día para atraer a pilotos «ocasionales» al escandaloso precio de 10 Libras (12?). Y es que ¿como lo harán? ¿como pueden ser tan tontos de cobrar 12 cuando pueden cobrar 350? No lo entiendo.
Aqui lo comentan en el foro de TC:
http://www.trialscentral.com/forums%5B….]w-l10/page__pid__288042#entry288042 -
23 diciembre, 2011 a las 1:44 pm #70780
Escrito originalmente por Greeves
La verdad es que menudas ideas más tontas se me ocurren, pero claro, es que con esos precios de licencias, inscripciones y sin poder montar en ningún sitio en Madrid, al final la imaginación vuela y se le ocurren a uno unas chorradas.
Es una broma, que nadie se lo tome en serio !!!!!Hola,
Vamos, que si yo estoy en paro o apretao , me gustara el trial, conociera el medio, tuviera la confianza de la gente, capacidad de hacer campañas, etc … también se me ocurririan ideas tontas. Y sin estarlo.
Un saludo -
23 diciembre, 2011 a las 7:56 pm #70781
Hola chavales como estais|| Tristemente nos acordamos de santa barbara como siempre cuando TRUENA ya solo se pueden hacer dos cosas joderte y joderte 1º joderte por pagar ese desorbitado precio por licencias e inscripciones mas lo que cuelga 2º joderte por no asistir a las pruebas que realmente disfrutas con tu moto , con tus amigos , con muchas cosas que te tienes que privar si no estas en el momento por eso siempre y a estas alturas nos toca JODERNOS. Ahora bien por que no empezamos a movilizarnos desde ahora para el 2013 y reivindicar una licencia nacional solo de TRIAL , una ubicacion logica de las pruebas del campeonato , precio de inscricciones ect. a mi no me guustaria de pensar en que para que se arregle esto primero se tiene que estropear pero si tiene que ser asin pues a por ello , en fin esto es muy complejo un saludo.
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23 diciembre, 2011 a las 10:24 pm #70782
Pues yo creo que no es complicado. Al contrario, creo que es bastante simple. Nos están chuleando. La sensación que dan es que quieren acabar con las clásicas. Hace tiempo comentó un alto cargo de la Federación que las clásicas no aportaban nada, ni campeones del mundo. Con eso está todo dicho.Yo había decidido volver a correr este año pero en estas condiciones no me da la gana. Sólo Cabrianes y con licencia catalana, como el año pasado, que es bastante menos cara y hasta son amables.Ellos mismos.
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23 diciembre, 2011 a las 11:11 pm #70783
Hola a todos:
Llevo años protestando y oyendo las mismas protestas en este foro y seguimos sin hacer nada. Me gustaría que nos uniésemos para tomar una decisión al menos en las cosas que nos interesan a todos. ¡Ojo, me culpabilizo el primero!.
Saludos. -
3 enero, 2012 a las 7:27 pm #70784
Particularmente me parece un abuso el precio de las licencias.
Le he hecho saber mi descontento y malestar a la FMM.
Con la siguiente reflexion.
¿por que tengo que federarme en un deporte que no puedo practicar? No hay un solo sitio habilitado para la practica en Madrid.
Su respuesta ha sido: que no se donde me habría informado pero que practicamente todos los fines de semana del año se organizan campeonatos, entrenos, cursillos.
Respuesta: Creo que insultan a la inteligencia de los aficionados. ¿Acaso Casillas entrena solo los domingos que hay partido de liga?
¿Es una politica adecuada para fomentar este deporte?. ¿No limitan el uso de la moto solo a los campeonatos? ¿hay alguna zona, en Madrid, legal para practicar?. Es ridiculo.
Y con esta contestación que me dieron, definitivamente me quitaron la ganas de Federarme, si habia alguna. Puesto que , segun entiendo,parece que para la FMM
no considera prioritaria la solucion de estos problemas. Ojala me este equivocando.
pero si ellos no luchan por nuestros derechos ni reivindican nuestras peticiones. Yo no pago¡¡
un cordial saludo -
5 enero, 2012 a las 1:49 pm #70785
Escrito originalmente por 5tras5
Hola a todos:
Llevo años protestando y oyendo las mismas protestas en este foro y seguimos sin hacer nada. Me gustaría que nos uniésemos para tomar una decisión al menos en las cosas que nos interesan a todos. ¡Ojo, me culpabilizo el primero!.
Saludos.Estoy totalmente de acuerdo en intentar hacer algo, pero luego no lo secunda nadie, para protestar hay que hacer y eso es otra cosa.
Hace unos días abrí un Post llamado «nuestro campeonato 2012» el cual ha tenido una lastimosa respuesta teniendo en cuenta el número de visita.
Es posible que la idea no sea la mejor, por eso invitaba a la participación de todos para hacer algo y poder organizar un Campeonato más barato aunque fuera a costa de estar federados en nuestras federaciones locales. Como siempre se acabo discutiendo en el Post y no aportando ideas.
Así seguiremos si queremos correr con nuestras delictivas motos, haciendo y pagando lo que las Federaciones quieran.Con esta idea nos hubiéramos ahorrado sacar la Nacional y darle en los morros a la RFME pero, ya se sabe más de lo mismo por eso, no os quejeis y ajo…….. -
5 enero, 2012 a las 7:28 pm #70786
Es que todo es algo más complicado de lo que parece a simple vista.
La Copa de España de Trial de Clásicas, no la organiza la RFME, simplemente recauda, pone las reglas y reparte los trofeos al final, todo lo demás lo hacen los Moto clubes, gracias al esfuerzo de gente que ama este deporte y se sacrifica por organizar triales para que todos los demás lo pasemos bien.
Si la gente decide no ir este año a muchos triales de la Copa de España, probablemente a la RFME le de bastante igual, lo único que pederá es unos pocos euros y algo de prestigio e imagen, que parece que tampoco le importa demasiado. Los que de verdad saldrán perdiendo son todos esos Moto Clubes que con unos pocos trialeros al frente y toda su ilusión deciden organizar una prueba puntuable para la Copa de España, y si les perjudicamos a ellos estaremos haciendo daño a los que menos se lo merecen y al trial de clásicas en general.
Algunos Clubes como el Sotobike ya se han manifestado en contra de la RFME por lo abusivo de las cuotas y la falta de ayuda, como habéis visto en la sección Noticias de Todotrial Clásico, y este año ninguno de sus triales serán parte de la Copa de España.
Quizás este es el camino a seguir, que los Clubes se unan y presionen a la RFME para que mejore su trato y sus condiciones, no sólo a ellos mismos los clubes sino a todos los pilotos, pues al final con el incremento exagerado de precios salimos todos perdiendo porque las inscripciones cada día serán menos. Esto perjudicará en primer lugar a los clubes que tendrán que seguir poniendo dinero de su bolsillo, a los aficionados, que decidirán no participar, y en definitiva al trial en general por culpa de una mala gestión y política de la RFME.
Un ejemplo, los amigos de Formentera que cada año vienen a correr muchos triales a la península de la Copa, este año tienen la ilusión de hacer en su pequeña isla una prueba de la Copa de España, ¿y les vamos a fallar? Yo propongo otra medida de presión que perjudique a la RFME pero no a los clubes organizadores y trialeros que se esfuerzan en organizar esto. Tan simple como participar en el trial pero no inscribiéndonos en la Copa de España sino en la Campeonato de Baleares, lo cual supone una cuota de inscripción mucho más baja. Lo mismo en Ripoll, Maeztu, etc. Así la RFME no recauda de nuestras inscripciones.
De esta manera dejamos claro que: 1. no aceptamos estas subidas de precios. 2. No estamos de acuerdo con la manera de actuar de la RFME en cuanto a licencias, inscripciones y apoyo al trial en general y al de clásicas en particular 3. Queremos seguir teniendo triales de clásicas 4. Apoyamos a la gente y clubes que se esfuerzan en organizar triales al máximo, porque si no fuese por ellos el trial se habría extinguido hace tiempo. -
5 enero, 2012 a las 9:06 pm #70787
Escrito originalmente por -Yoyi-
Q
Un ejemplo, los amigos de Formentera que cada año vienen a correr muchos triales a la península de la Copa, este año tienen la ilusión de hacer en su pequeña isla una prueba de la Copa de España, ¿y les vamos a fallar? Yo propongo otra medida de presión que perjudique a la RFME pero no a los clubes organizadores y trialeros que se esfuerzan en organizar esto. Tan simple como participar en el trial pero no inscribiéndonos en la Copa de España sino en la Campeonato de Baleares, lo cual supone una cuota de inscripción mucho más baja. Lo mismo en Ripoll, Maeztu, etc. Así la RFME no recauda de nuestras inscripciones..Eso es cierto pero, para participar en cualquiera de esas carreras hay que tener la licencia nacional, con lo que la RFME ya esta ganando. De lo que se trata es de poder correr con las licencias autonómicas en el mayor número de carreras y eso se ha hecho ya.
La gran putada es tener que sacar la autonómica, al menos la de Madrid que seguro sera la más cara, la que menos aporta al trial y la que peores carreras organiza y sino leer un poco de las carreras que hemos tenido este año.
Ojala se pudiera entrenar con los amigos de todas partes y marcar nuestras zonas entre todos. Sin licencias, ni seguros (cada uno con lo que tenga)ni leches en vinagre.Pero es que nadie tiene una finca para quedar?????? -
5 enero, 2012 a las 9:13 pm #70788
Cita:
Pero es que nadie tiene una finca para quedar??????
Es que ni nos hemos puesto, seguro que si empezamos a preguntar, indagar, investigar, encontraremos algunos propietarios de fincas interesantísimas que no sirven ni para sembrar, ni para nada porque están llenas de piedras y estarían encantados de alquilarla a un módico precio con el compromiso de su cuidado y mantenimiento.
Seguro que conocéis cazadores, que a su vez conocen propietarios de Cotos que estarían encantados de dejar su finca en periodos en que se cierra la veda. Eso sí, tienen que ser fincas valladas. ¿Empezamos a buscar? -
5 enero, 2012 a las 9:47 pm #70789
Escrito originalmente por -Yoyi-
Cita:
Pero es que nadie tiene una finca para quedar??????
Es que ni nos hemos puesto, seguro que si empezamos a preguntar, indagar, investigar, encontraremos algunos propietarios de fincas interesantísimas que no sirven ni para sembrar, ni para nada porque están llenas de piedras y estarían encantados de alquilarla a un módico precio con el compromiso de su cuidado y mantenimiento.
Seguro que conocéis cazadores, que a su vez conocen propietarios de Cotos que estarían encantados de dejar su finca en periodos en que se cierra la veda. Eso sí, tienen que ser fincas valladas. ¿Empezamos a buscar?Empecemos a buscar, no tiene que ser tan complicado.
Acabo de comprobar lo que comentaba KIKU de su licencia de Trial Catalana a 172? que no esta mal. Sabéis lo que eso me cuesta a mi con más de 50 años aquí en Madrid? pues si, 255?. Cojonudo 83? más que los amigos catalanes y eso si, solo 6 carreras de las que al menos 3 son una mierda que según los estatutos se tendrían que declarar nulas y menos mal que hay aficionados para prepararlas por amor al arte, en cambio en Cataluña tienen carreras casi todos los fines de semana, carreras si señores carreras de las que ya nos gustaría poder tener aquí.Joder si encima les tengo envidia (sana Kiku sana).
Lastima que estén tan lejos -
5 enero, 2012 a las 10:49 pm #70790
HOLA A TODOS.
HE VISTO EN LAS DIFERENTES PAGINAS DE LAS FEDERACIONES AUTONOMICAS Y EN ALGUNAS YA ESTAN EL PRECIO DE LAS LICENCIAS 2012.
OS ANOTO LAS QUE TIENEN LICENCIA DE SOLO TRIAL A LOS SIGUIENTES PRECIOS:
VALENCIANA 180 ?
PAIS VASCO 175 ?
CATALUÑA 172 ?
MURCIANA 150 ?
CASTILLA Y LEON 125 ?
SE QUE EL PRECIO DE LOS SEGUROS SON MAS BARATOS Y ALGUNAS FEDERACIONES LO HAN AJUSTADO OTRAS NO.
LO DE LOS 339 ? DE LA ESPAÑOLA ES DE RISA.
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5 enero, 2012 a las 11:12 pm #70791
llevaba mucho tiempo sin participar en el foro despues de la tolerancia que recibi por parte de unos poquitos ejemejemm cuando hablo de las clasicas tuning pero no he podido aguantar mas.
despues de la comparativa de precios que ha puesto kiku58 flipo y reflipo con el abuso de algunas federaciones que no tienen licencia de trial o de la española y los 300 y pico euros, son ganas de joder del todo el trial, ocmo sobra gente
no se que haceis tan simple como no sacar ni una jodida licencia mas española este año y solicitar a los clubes que os dejen correr con licencia territorial como el año pasao se hizo en la nucia. en este mundo o te revelas o se cachondean de ti, como en el reglamento y el tuning clasicas pero de eso ya no hablo………. de momento -
6 enero, 2012 a las 2:55 pm #70792
Escrito originalmente por -Yoyi-
Cita:
Pero es que nadie tiene una finca para quedar??????
Es que ni nos hemos puesto, seguro que si empezamos a preguntar, indagar, investigar, encontraremos algunos propietarios de fincas interesantísimas que no sirven ni para sembrar, ni para nada porque están llenas de piedras y estarían encantados de alquilarla a un módico precio con el compromiso de su cuidado y mantenimiento.
Seguro que conocéis cazadores, que a su vez conocen propietarios de Cotos que estarían encantados de dejar su finca en periodos en que se cierra la veda. Eso sí, tienen que ser fincas valladas. ¿Empezamos a buscar?Por mi parte me apunto a la lista de interesados (y también a la de ayudar a buscar).
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7 enero, 2012 a las 1:37 am #70793
Hola el precio de la licencia de TRIAL en Extremadura en el 2011 fue de 125 ? este año no lo se todavia pero mas o menosel campeonato tuvo 7 pruebas y nada mas , yo digo que la solucion es nombrar entre nosotros y desde este foro un delegado de trial de clasicas a ser posible residente en Madrid y que exponga ante la federacion nacional los temas
que se propongan entre todos , precio inscripcion , precio licencia , posibilidad de correr pruebas del campeonato con la regional ,reglamento ect.. por que de no ser asin al final sera como digo en otro correo , a joderse dos veces. -
8 enero, 2012 a las 12:25 am #70794
Acabo de ver en la nueva pagina Web de la Federación Balear que tambien se han sumado a la creación de una licencia de trial autonomica a 175 euros, vamos a ver cuando la RFME va a tomar nota de las Federaciónes autonamicas para que tambien cree la licencia homologada a un precio similar.
De todas formas podria ser una buena medida de que se nos escuche un poco mas si todos presentamos las peticiones a traves de las correspondientes Federaciones Autonomicas para que de alguna forma las peticiones lleguen a la RFME a lo mejor con un poco mas de fuerza que si solo lo comentamos a través del foro.
Me apunto a tramitar ante mi Federación cualquier petición que se haga extensiva a otras territoriales para que llegue a la RFME.
Si alguien mas ve esto como viable, que lo diga.
Joan Thomás.
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8 enero, 2012 a las 1:38 am #70795
Me lo parece, os es que en Madrid somos los unicos tontos que pagamos la licencia mas cara, claro es por las areas de trial que tenemos, las pedazo de carreras en terrenos idilicos, un ejemplo de participacion en niños, ahora lo entiendo….
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11 enero, 2012 a las 5:41 pm #70796
Hola a todos y feliz 2012 , como siempre por estas fechas la movida de siempre , las licencias , y al final todos pasando por el aro , es triste pero asi es y asi sera.
Hace tiempo intenten desde aqui hacer algo pero nadie lo apoyo ¿ y que paso ? NADA y eso es lo que va a pasar ahora NADA.
Este año no me voy a sacar la licencia , y mira que me jode no ir a Robregordo pero hasta aqui hemos llegado , ni un euro mas para que se lo lleven los demas , en este caso la velocidad.
Me voy a triales sociales o a entrenar con amigos , bueno entrenar jajajajajaj a ser ilegal , y que le ….. mucho a la federacion , desde el año 92 que me federe es siempre la misma mafia , es el sistema , y las personas que estan en el poder no lo van a cambiar , es como la politica.
Podeis seguir hablando y exponiendo ideas pero al final la gente no se moja y pasa de todo , lo triste es que asi nos va y el trial se muere por gente como nosotros que no tenemos ni ganas ni valor para luchar por nuestra aficion-droga que es el trial.
Ya vereis como este post pasa de largo y la gente a federarse para correr , OJO que me parece muy bien cada uno hace lo que quiere , y la federacion a lo suyo , a putear al motoclub y a los pilotos de trial que nos den.
En fin es lo que hay.
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12 enero, 2012 a las 6:42 pm #70797
En mi humilde opinión, diré que las cosas son caras o baratas en función de lo que te dan a cambio y no en función de su importe.
Y planteado esto, este año en Catalunya pagando 172 euros de la licencia de trial un aficionado medio-bajo como yo puede llegar a correr hasta más de 30 triales entre clásicas y modernas, entre ellos varios de dos días y uno de tres días. Eso sin contar los dos días de Arinsal en Andorra que por distancia caen muy cerca, casi en casa. He contado las siguientes competiciones: Copa Catalana de Clasicas, Campeonato Catalunya modernas, Trial Classic Tour, Triales de dos días de clásicas (Santigosa, All, Vall de Llord, Cabrianes), los dos días de Ger, los COTA, y alguno que se me habrá escapado.
Donde está a mi modo de ver buena parte del truco ? En el nivel de dificultad. Creedme, a parte de que en Catalunya es cierto que hay mucha afición, el truco está en que los triales deben tener siempre un nivel super-bajo que permita prácticamente a cualquiera competir. Especialmente en clásicas, y en eso la Copa Catalana del pasado año lo ha demostrado con un número de inscritos muy elevado.
Y creo que de ello debería tomar ejemplo el Campeonato de España de clásicas.
Esto no es fútbol ni basket ni la primera división de nada. Nada de pensar que el Campeonato de España de clásicas, por su nombre y por un prestigio mal entendido, debe tener un nivel elevado, en absoluto. El nivel más bajo debe permitir entrar en las zonas prácticamente a cualquiera que tenga una moto clásica y sepa manejarla mínimamente. Y el día que en una prueba del campeonato de España nos encontremos con 300 inscritos que hagan inviable realizar la prueba, entonces será el momento de aumentar el nivel. Pero de momento no estamos en esa situación.
Es deprimente hablar con gente que tiene una clásica, que sigue los triales y que cuando le preguntas porque no compite te diga: ?es que no tengo nivel suficiente?. Coño !!!!!!!!! pero si estamos hablando de un deporte minoritario en el que la única forma de hacerlo crecer es abrir las puertas de par en par !!!!
Y lo mismo sirve para las modernas. Que la federación española organice un Campeonato de España con un nivel amarillo accesible a cualquiera de los que sale cada domingo en moto de trial (accesible me refiero a entrar en las zonas, no a hacerlas todas a cero) y veréis como las inscripciones se disparan.
Entiendo los comentarios de gente que no se sacará la licencia porque ven que no la van a amortizar. Pero si todos ellos en su zona disponen de triales a su nivel, con un calendario cargadísimo como tenemos en Catalunya la cosa cambia.
En mi caso, ya tengo la licencia pagada. La puedo empezar a utilizar a finales de enero en el primer trial en Matadepera (Barcelona). Y si este año, además de las clásicas, además de Arinsal y Santigosa, puedo meter la cabeza en el campeonato de Catalunya de modernas porque alguien ha llegado a la conclusión acertada de que la solución es bajar la dificultad de las zonas en el nivel más bajo, me va a salir el precio de la licencia a 10 euros por trial. Y yo pregunto: estaríais dispuestos a pagar 10 ? por trial participado en concepto de licencia ? La mayoría vais a responder que sí.
En definitiva, teniendo en cuenta las limitaciones de acceso al monte, una buena salida para ?trialear? libremente es la competición. Abramos pues las puertas de la competición oficial a todos y todos saldremos ganando. La Federación con más licencias, los motoclubs con más inscripciones, los pilotos con más pruebas para ?amortizar? la licencia, los fabricantes con más motos vendidas, los talleres con más clientes, etc. Todo ello, forzosamente, tiene que redundar en reducción del precio de las licencias, reducción de las inscripciones, etc. -
12 enero, 2012 a las 6:55 pm #70798
Si es que nuestro deporte nos permite cosas que no permiten muchos otros. Os imagináis un partido de fútbol en el que cualquiera de nosotros podamos jugar contra Messi ?? Impossible no ?
Pues en el trial se hace posible y yo puedo competir en la misma zona que Raga o Bou o Fujinami o Moret, eso sí, ellos pasan las puertas negras y yo las amarillas, pero no deja de ser el mismo partido.
Pues si nuestro deporte nos permite esto, porque no aprovecharlo ??? -
12 enero, 2012 a las 7:25 pm #70799
farnerstrial, personalmente estoy de acuerdo en todo lo que comentas. El problema es el que ya se ha venido avisando hace mucho tiempo desde los reportajes de esta web, año tras año se decía que el nivel de dificultad estaba subiendo cada vez más y sobre todo desde la desaparición del nivel rojo de clásicas, el azul se coloreó un poco de rojo, el verde de azul y el amarillo de verde… Un error.
Pero como lo que se comenta en resportajes y foros a las federaciones se la sopla, pues así siguieron… Hasta ahora que por fin unas cuantas personas con cabeza y que saben de lo que hablan y que tienen algo de poder de presión en las federaciones, han visto que es hora de que se les haga caso y se supone que para 2012 habrá una bajada de nivel en general para que sea como hace unos años. O al menos se va a intentar, esto ya depende de la voluntad de los clubes y sus equipos de marcaje.
Por otro lado lo que dices de que «las cosas son caras o baratas en función de lo que te dan a cambio y no en función de su importe», tienes toda la razón, pero es que en Cataluña el tema sale rentable, pero en otros sitios no, porque no hay voluntad de hacer las cosas de otra manera y en Madrid por ejemplo, la federación parece seguir siendo un ente con prioridad en la máxima recaudación, antes que en promocionar el deporte, por que lo de «si somos más, y pones las cosas más baratas seguro que hasta ganáis más», no lo entienden ni lo entenderán nunca, con esa manera de funcionar tipo «funcionario político» y no tipo empresa privada como sucede en Inglaterra.
Así, comparado con lo que tenéis, nosotros tenemos:
Precio Licencia 2012 Autonómica: 242 Euros (aficionados y senior)- No existe licencia sólo de trial. No han bajado para 2012 como en Cataluña a pesar de que sí les han bajado los seguros, una vez más afán recaudador.
Por 242 Euros tenemos: 6 triales de clásicas, 7 triales de modernas y punto pelota. Largos sólo los 2 días de Robregordo y de San Rafael, de modernas ni hay triales de 2 días. Con lo cual te sale la licencia a 18,61 por trial. Añadir que en Cataluña en los triales os dan un almuerzo, a veces una camiseta, aquí nada. Añadir que alli tenéis montones de triales sociales, aquí cero, sólo entrenos.
La disculpa es la siguiente «Cataluña tiene mucha más extensión que Madrid», sí, pues ten ideas y busca cosas para hacer triales interregionales con otras zonas limítrofes. De todas maneras la pésima disculpa no vale, por que por población en Madrid no se cuantos millones hay, unos pocos, y si comparamos sólo con la provincia de Barcelona, también nos dáis un buen repaso.
Estoy pensando si sacarme la licencia por la FCM este año… -
12 enero, 2012 a las 8:01 pm #70800
Hola amigos, ahora os cuento algo.
Aqui con la gestion de lo nuevos responsables de la fede,osease, la nueva cupula, no solo han conseguido repuntar hasta limites de hace mucho años que no se habian visto de licencias, de cursos de todo tipo y de proximidad a los pilotos, tb han hecho algo importantisimo de cara a nosotros, como el poner una licencia de trial a 120 ? la de los veteranos, entonces, ahora llega la pregunta:
Que tenemos que hacer nosotros?, pues creo que no nos queda mas remedio a nosotros tres, que pagarnos la homologada, teniendo una oferta interesantisima con nuestra regional.
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