miércoles, octubre 21, 2026

KIKU58 dijo:

Home › Foros › Foros Todotrial – Moto › Trial Clásico › KIKU58 dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 13 respuestas a los debates
  • Autor
    Entradas
    • #70925
      Historico
      Participante
      • Total:155116
      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      CREO QUE EL CAMPEONATO DE ESPAÑA DE TRIAL CLASICO SE INICIO EN 1999 Y HASTA EL 2001 SE CELEBRO A UNA UNICA PRUEBA. 
      ACOMPAÑO ESTUDIO DE LOS SIGUIENTES AÑOS, CON EL INCREMENTO DE PRUEBAS Y MEDIA DE PARTICIPACION. 

      2002
      Becerril
      S.F.Codinas
      Picassent
       
       
       
      Media
      MASTERS
      6
      7
      7
       
       
       
       
      EXPERTOS
      13
      16
      8
       
       
       
       
      TRIALEROS
      20
      21
      19
       
       
       
       
      PRE 72
      9
      7
      4
       
       
       
       
       
      48
      51
      38
       
       
       
      45
      2003
      S.F.Codinas
      Guadalaj.
      Cullera
       
       
       
       
      MASTERS
      7
      7
      8
       
       
       
       
      EXPERTOS
      14
      10
      11
       
       
       
       
      TRIALEROS
      14
      18
      20
       
       
       
       
      PRE 72
      9
      5
      3
       
       
       
       
       
      44
      40
      42
       
       
       
      42
      2004
      Jadraque
      Utiel
      Robregordo.
      S.F.Codinas
       
       
       
      MASTERS
      6
      8
      8
      8
       
       
       
      EXPERTOS
      12
      12
      21
      15
       
       
       
      TRIALEROS
      28
      23
      27
      29
       
       
       
      PRE 72
      4
      4
      8
      6
       
       
       
       
      50
      47
      64
      58
       
       
      54
      2005
      Guadalaj.
      Segorbe
      Robregordo.
      S.M.Montbui
       
       
       
      MASTERS
      6
      7
      7
      12
       
       
       
      EXPERTOS
      12
      9
      9
      17
       
       
       
      TRIALEROS
      34
      34
      46
      35
       
       
       
      PRE 72
      3
      3
      7
      8
       
       
       
       
      55
      53
      69
      72
       
       
      62
      2006
      Palma
      Corbera
      Guadalaj.
      Robregordo.
      S.M.Montbui
       
       
      MASTERS
      5
      5
      6
      5
      7
       
       
      EXPERTOS
      6
      6
      9
      12
      18
       
       
      TRIALEROS
      32
      32
      38
      50
      31
       
       
      PRE 77
      4
      7
      12
      13
      11
       
       
      PRE 72
      9
      6
      8
      9
      6
       
       
       
      56
      56
      73
      89
      73
       
      69
      2007
      Palma
      V.Arosa
      Robregordo.
      Ripoll
      Picassent
       
       
      MASTERS
      6
      6
      7
      6
      7
       
       
      EXPERTOS
      9
      11
      11
      16
      4
       
       
      TRIALEROS
      30
      28
      50
      35
      27
       
       
      PRE 77
      7
      10
      12
      12
      8
       
       
      PRE 72
      9
      8
      6
      9
      6
       
       
       
      61
      63
      86
      78
      52
       
      68
      2008
      Palma
      Jaen
      Robregordo.
      Ripoll
      Pobladura
       
       
      MASTERS
      7
      4
      3
      3
      3
       
       
      EXPERTOS
      13
      10
      20
      19
      14
       
       
      TRIALEROS
      24
      32
      44
      26
      31
       
       
      PRE 77
      12
      14
      13
      11
      11
       
       
      PRE 72
      11
      9
      11
      7
      7
       
       
      CLASICOS
      11
      20
      32
      13
      30
       
       
       
      78
      89
      123
      79
      96
       
      93
      2009
      Palma
      Jaen
      Ripoll
      Pobladura
      Maeztu
       
       
      EXPERTOS
      12
      5
      13
      12
      11
       
       
      TRIALEROS
      17
      22
      16
      19
      18
       
       
      PRE 82
      8
      7
      9
      6
      7
       
       
      PRE 77
      5
      12
      10
      8
      8
       
       
      CLASICOS
      13
      25
      18
      24
      24
       
       
      PRE 72
      6
      6
      5
      5
      5
       
       
       
      61
      77
      71
      74
      73
       
      71
      2010
      Palma
      Cambil
      Ripoll
      L.A.S.R.
      Maeztu
      Pobladura
       
      EXPERTOS
      6
      6
      7
      5
      11
      6
       
      TRIALEROS
      19
      16
      12
      20
      28
      11
       
      PRE80
      7
      12
      14
      7
      8
      9
       
      CLASICOS
      12
      17
      16
      21
      19
      17
       
      PRE 72
      8
      7
      7
      7
      7
      6
       
       
      52
      58
      56
      60
      73
      49
      58
      2011
      Palma
      Nucia
      Ripoll
      L.A.S.R.
      Maeztu
      Pobladura
       
      EXPERTOS
      8
      6
      11
      6
      7
      6
       
      TRIALEROS
      15
      18
      20
      16
      12
      13
       
      PRE80
      7
      14
      9
      14
      9
      9
       
      CLASICOS
      12
      25
      15
      18
      14
      13
       
      PRE 72
      8
      9
      8
      12
      7
      3
       
       
      50
      72
      63
      66
      49
      44
      57

      COMO VEIS EN EL AÑO 2008 LLEGAMOS A LA CUMBRE CON UNA MEDIA DE PARTICIPACION DE 93 INSCRITOS Y YA EMPEZAMOS EL DESCENSO. 
      OS SUENAN LAS PALABRAS ?CRISIS? Y ?RECESION?, PUES LAMENTABLEMENTE CREO QUE TAMBIEN NOS HA ALCANZADO A LA VISTA DE LOS NUMEROS. 
      MUCHO ME TEMO QUE EL AÑO PROXIMO SERA PEOR, PUES LOS COSTES APARTE DEL PRECIO DE LAS LICENCIAS Y LAS INSCRIPCIONES SON MUY ELEVADOS. 
      ¿PODEMOS Y DEBEMOS HACER ALGO O LO DEJAMOS QUE SE SIGA MARCHITANDO?

    • #70926
      Historico
      Participante
      • Total:155116
      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      Muy interesante estudio Kiku,
      A tu pregunta «podemos y debemos hacer algo?» te comento que por desgracia, lo único que podemos hacer los pilotos es dejar de asistir y que siga bajando la media. Por desgracia no depende de nosotros.
      Lo que si esta claro es que LAS FEDERACIONES en un altísimo porcentaje y LOS CLUB en otro, son los únicos que pueden hacer que mucha gente de la que ya no puede asistir a las carreras por motivos económicos, acudan.
      Creo que has abierto un debate de los más interesantes que se tratan últimamente, a ver si el nivel de comentarios es importante y se les puede hacer llegar a los anteriormente mencionados para que reaccionen.
      110 licencias a 100? = 11.000?
        30 licencias a 350? = 10.500?
      Si a esto les sumas 35,45, o 120? de inscripciones, más desplazamientos(incluso aviones),hoteles,comidas y mantenimiento general de la moto, es evidente que la gente, aunque quiera no puede ir a las carreras.
      Estamos en CRISIS para todos menos para las Administraciones y las Federaciones.

    • #70927
      Historico
      Participante
      • Total:155116
      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      Pufff Kiku; menudo temita, arenas movedizas de nuevo, pero no te falta razón en plantearlo; la Copa de España va para abajo y tampoco le falta razón a Julio en lo que dice; los precios son muy altos.
      En mi opinión el trial de clásicas está construyendo la casa por el tejado. En la zona centro donde yo vivo no hay trial de base, no hay donde quedar con algunos amigos para montar, si quieres hacer trial clásico te vas directamente al campeonato regional y a la copa de España o no haces trial clásico.
      Pero es que en la zona centro hay solo 7 triales clásicos al año; uno de ellos a 350 km. en un paraiso trialero eso sí…. pero en en un paraiso trialero en el que no hay hoteles…; 4 de los 7 triales los organiza el mismo motoclub y además 2 de esos 7 son puntuables para la Copa de España.
      La Copa de España tiene 7 triales, Palma Calviá este año ha sido para mi el mejor trial del año con diferencia; pero yo por ejemplo he podido participar porque el bueno de Joan Thomás me ha dejado una moto, sino no hubiera podido ir. Es comprensible que la participación se redujera a 50 pilotos; irse hasta Palma y llevar las motos para correr dos días, además de ser muy caro requiere al menos 4 días libres y un considerable esfuerzo económico.
      A Pobladura creo que le ha pasado algo parecido, tarde este año (con un calendario Catalán e internacional repleto de pruebas), lejos para algunos y sin hoteles después de darse la paliza de desplazarse hasta allí, lo que no deja de ser una desgracia ya que el trial es uno de los mejores y la zona como he dicho antes es un paraiso del trial.
      Ripoll por ejemplo un trial también fantástico y con unas zonas especialmente bien marcadas está a más de 700km. de Madrid, 1.200 de Sevilla, 1.000 de Galicia, una noche de barco desde Palma… y todo ello para hacer 18 zonas… las mismas 18 zonas que mas o menos vas a hacer si te desplazas y te gastas la pasta en irte hasta Maeztu.
      En Cataluña estais haciendo los deberes, bajais los precios, os asociais y utilizais los moto clubs existentes para organizar triales… vosotros hareis trial.
      Creo que tal y como está planteada la Copa de España será cada vez un trofeo más minoritario. Pero es que no hay mucha más solución, puede que crear más categorías (Amarilos A-pre72, A-pre80 – Verdes, V-pre72, V-pre80, Azules) o lo que sea podría intentar atraer a algunos ya que el gancho de ganar o quedar bien en una clasificación puede atraer o enganchar a no dejarlo a muchos. Pero mucho me temo que la Copa de España va a seguir mas o menos igual.
      ¿Soluciones? No sé, es algo que hay que pensarse un poco.

    • #70928
      Historico
      Participante
      • Total:155116
      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      Kiku,
      te explico mi caso que será el de más de uno:
      Me hace mucha ilusión ir a correr fuera de mi comunidad, por conocer gente nueva, sitios nuevos y por variar y así lo he hecho durante algunos años,
      Hace 2 años, que por apoyo a la nueva licencia autonómica de trial «barata» he decidido quedarme con lo que tengo cerca, no tanto por la diferencia de precio en sí,  más por apoyar una iniciativa que me parecía menos mala (me sigue pareciendo cara, pero algo es algo).
      La suma de esto (que espero que se solucione cuando la RFEM adopte una medida parecida a la licencia de solo trial autonómica) + que hay 6 pruebas no 4 ni 5 hace que por la suma del importe total, tengo otra moto para la colección.
       
      Solución:
      Licencia nacional solo trial barata.
      Menos pruebas y rotarlas según los años, para que al menos bianualmente haya un trial en cada sitio.
      Saludos
       

    • #70929
      Historico
      Participante
      • Total:155116
      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      EFECTIVAMENTE JULIO, TODO ESTA EN MANOS DE LA FEDERACION Y EN MENOR MEDIDA DE LOS CLUBS. 
      COMO BIEN APUNTAS EL PRIMER PASO DEBE SER LICENCIAS AUN PRECIO MAS MODICO PARA NUESTRA ESPECIALIDAD, CON LO CUAL ESTOY SEGURO QUE MUCHOS SE ANIMARIAN A SACARSE LA LICENCIA Y A MAS LICENCIAS AL MENOS IGUAL O MAYOR BENEFECIO PARA FEDERACION Y CLUBS Y POSIBILIDAD DE MAS PARTICIPANTES. 
      JAVIER HAS EXPUESTO CLARAMENTE EL PROBLEMA DE LOS GASTOS Y LOS LARGOS DESPLAZAMIENTOS Y A LA VISTA DE MI ESTUDIO SE ME OCURRE LO SIGUIENTE. 
      AL OTRO JAVIER, ESTOY DE ACUERDO CONTIGO AQUÍ EN CATALUÑA LO TENEMOS UN POCO MEJOR, PERO YO QUE HE ESTADO VARIOS AÑOS DISPUTANDO LA COPA ME RESISTO A QUE SE PIERDA. 
      ¿ES CONVENIENTE MANTENER UN CAMPEONATO CON TANTAS PRUEBAS? 
      YO CREO QUE EN ESTOS MOMENTOS TAL VEZ TENGAMOS QUE VOLVER A LOS INICIOS Y PLANTEARSE UNA COPA DE ESPAÑA CON UN MAXIMO DE TRES PRUEBAS, LAS CUALES DEBERIAN DE SER DE DOS DIAS Y QUE PUNTUARAN LOS DOS DIAS INDEPENDIENTEMENTE. 
      CON ESTA FORMULA EL CAMPEONATO SE SEGUIRIA CONSTANDO DE SEIS PRUEBAS, PERO SOLO TRES DESPLAZAMIENTOS. 
      -HABRIA QUE ESTUDIAR SI SE DESCUENTAN PRUEBAS Y CUANTAS. 
      -HABRIA QUE VER SI LOS CLUBS, QUE HASTA AHORA HAN MONTADO PRUEBAS DE UN SOLO DIA ESTARIAN DISPUESTOS A MONTAR DOS DIAS Y LUEGO ESCOGER. 
      -LUEGO INTENTAR QUE LAS PRUEBAS SEAN LO MAS EQUIDISTANTES POSIBLE (COSA NADA FACIL),
      PUES LOS AMIGOS DE MALLORCA O LOS GALLEGOS POR PONER ALGUNOS EJEMPLOS, VAN A TENER UN LARGO VIAJE, PERO DOS O TRES AL AÑO CREO QUE ES MAS FACTIBLE Y EL MEDICO NOS LO RECOMIENDA PARA NUESTRA ENFERMEDAD. 
      NO SE SI ES EL REMEDIO, PERO AL MENOS REDUCES GASTOS. 
      SALUDOS A TODOS. 
      KIKU

    • #70930
      Historico
      Participante
      • Total:155116
      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      Escrito originalmente por KIKU58

      YO CREO QUE EN ESTOS MOMENTOS TAL VEZ TENGAMOS QUE VOLVER A LOS INICIOS Y PLANTEARSE UNA COPA DE ESPAÑA CON UN MAXIMO DE TRES PRUEBAS, LAS CUALES DEBERIAN DE SER DE DOS DIAS Y QUE PUNTUARAN LOS DOS DIAS INDEPENDIENTEMENTE. 

      Esta me parece una muy buena idea Kiku, y en sitios que haya hoteles…

    • #70931
      Historico
      Participante
      • Total:155116
      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      Si señor, es una buena idea me apunto por la parte que me toca.
      Joan.
       

    • #70932
      Historico
      Participante
      • Total:155116
      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      SI FUERA COMO TU DICES KIKU, ESTOY CONVENCIDO QUE SE APUNTARIA MAS GENTE.
      ESTUPENDA INICIATIVA

    • #70933
      Historico
      Participante
      • Total:155116
      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      ACABO DE LEER EN TODOTRIAL ACTUAL, QUE EL CAMPEONATO DEL MUNDO DE TRIAL (MODERNO), VUELVE A CONTAR CON DOS JORNADAS PUNTUABLES (SABADO Y DOMINGO), LO QUE REAFIRMA MI PLANTEAMIENTO. 
      AHORA SI OS PARECE Y  QUIEN TENGA MANO, QUE LO EXPONGA A R.F.M.E. 
      SALUDOS A TODOS.

    • #70934
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      • 10 veces campeón del mundo
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      Tenemos varios problemas sobre la mesa:
      * LA CRISIS
      * Los costes de desplazamiento y alojamiento
      * El precio desmedido de la Licencia.
      y por el único sitio que podríamos hacer algo es por la dichosa licencia, hablando con los que teóricamente defienden nuestros intereses.

    • #70935
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      Me parece interesante la propuesta de Kiku. Menos triales puntuables para la Copa de España y que todos fuesen de 2 días, puntuando cada uno de manera independiente, de manera que si hay 3 triales, habría 6 jornadas puntuables.
      Hemos visto como ha decaído notablemente la participación en la Copa de España, por varios motivos en mi opinión, algunos ya los habéis comentado, como la crisis económica, el coste de ir a tantos triales que acaba haciendo que seleccionemos sólo unos cuantos, el elevdao precio de las licencias, y también de las inscripciones de la Copa de España, 45 Euros me parece totalmente excesivo y yo personalmente este año me he apuntado a varias pruebas de la Copa a través de la Federación Autonómica ahorrándome en algún caso casi 25 Euros (como en Maeztu) total para correr el mismo trial, pero sin derecho a puntuar en la Copa.
      Esto antes no sucedía. Si la RFME sigue con esa política de precios cada vez seremos más los que nos apuntemos al trial pero sin querer puntuar para la Copa. Otro absurdo es que si se celebra un trial en tu Comunidad, para la que tienes una licencia autonómica, pero no tienes licencia RFME, no te dejan puntuar en la Copa de España y así nos encontramos absurdos como 2, 3 clasificaciones diferentes segúnla licencia de cada uno, en lugar de una clasificación conjunta del trial. 
      Según he oido a la RFME le importa un pimiento el trial de clásicas… y con estos planteamientos lo único que harán será que la Copa vaya a menos cada vez.
      Por otra parte está el tema de los organizadores, si limitas la Copa a 3 pruebas, la RFME recauda menos inscripciones, menos derechos de aprobación de reglamentos, etc, y la recaudación parece ser por el momento que es lo único que importa a las federaciones, o al menos a esta. Además muchos organizadores quieren hacer su trial puntuable, con el objeto de obtener más participación, aunque este reclamo está fallando bastante últimamente.
      O cambian mucho las cosas en la Copa de España y tenemos un responsable al que dirigirnos y con el que hablar, o la Copa acabará extinguiéndose y entonces serán otros clubes por iniciativa propia los que puedan convocar una Copa Nacional por su cuenta y con el reglamento que quieran.
      Una lástima que el Sotobike declinara tras dos años encargarse de la Copa, porque la estaban gestinando bastante bien, pero cuando esta gestión se convirtió en un problema con la RFME, se acabó.
      Esperemos que haya buenas noticias para 2012, ya que si no significará que los trialeros clásicos le importamos un pepino a la RFME y somos sólo una forma más de recaudación.

    • #70936
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      [font= ]Sin querer entrometerme demasiado en el tema de las clásicas, más que nada porque no las conozco en su justa medida, solo un apunte[/font]
      [font= ]El 17 de diciembre hay la asamblea de la RFME por lo que seguramente el tema precios de licencias, precios de inscripciones y calendarios varios ya esten decididos y concertados por decreto ley[/font]

    • #70937
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      Visto lo visto con la Copa 2012 cada vez estoy mas convencido de que trofeos como el Trial Classic Tour, Challenge Pre65 y otros van a desbancar por goleada a la Copa de España de clásicas.

    • #70938
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      HOLA A TODOS.
      A LA VISTA DEL CALENDARIO 2012 TENGO QUE DAR LA RAZON A EXIT_TRIAL, ESTO YA ESTABA DADO Y BENDECIDO Y TAMBIEN A YOYI, LES IMPORTAMOS UN PEPINO.
      OJALA ME EQUIVOQUE PERO MAL PINTA LA COSA, NO SE EN QUE PIENSAN.
      SI ERAMOS POCOS LOS QUE SEGUIAMOS EL CAMPEONATO, CREO QUE SERAN MUCHOS MENOS.
      SUERTE A TODOS, YO ME TOMO UN AÑO SABATICO.
      KIKU58

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