khoranta-sink dijo:
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19 septiembre, 2012 a las 10:50 pm #62518
hola a todos:
Para empezar os digo que llevo muchos años como «aficcionado» a la montaña , enduro, trial, trail, pero sobre todo, salidas domingueras, esas que estas mas tiempo buscando un bar que haciendo trial, nunca he competido a nivel de federacion.
Dicho esto ya sabreis de que lado estoy, pero me gustaria saber la opinion de» los otros» ,pilotos de nivel con futuro, pilotos que no tienen futuro pero mucho nivel, pilotos que creen que tienen nivel y futuro, pilotos federados ……………………………….. para ser piloto tienes que estar federado?, insersos, papás,mamás, jueces de zona, organizadores, aspirantes a estrellas y aspirantes a estrellarse etc, etc,
En el ultimo arinsal hubo un poco de polemica por parte de algun piloto.
Espero no haber ofendido a nadie y tambien espero alguna opinion vuestra en torno a seguidores SI o NO
Mi opinion : cuantos mas mejor para todos
un saludo
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20 septiembre, 2012 a las 10:58 am #62519
SEGUIDORES siempre SI.
Si algún piloto se enfadó por algun seguidor, es aspirante frustrado a estrella, y que no sabe que es Arinsal. -
20 septiembre, 2012 a las 10:58 am #62520
SEGUIDORES siempre SI.
Si algún piloto se enfadó por algun seguidor, es aspirante frustrado a estrella, y que no sabe que es Arinsal. -
20 septiembre, 2012 a las 3:41 pm #62521
Todos los pilotos hemos sido seguidores y a la larga tarde o temprano volveremos a serlo, pero desgraciadamente todas las buenas familias tienen sus obejas negras o en nuestro caso esa gente que se creen superiores al resto que siempre estan quejandose ,colandose y en definitiva afeando un deporte que necesita a gritos una reglamentacion mas transparente que favorezca el buen trial ( recientemente pude participar en un trial (Trial de Joanetes ) que solucionaron alguno de estos temas 1º al principio de cada zona pasillo obejero hecho con cinta de unos 10 metros , ningun espavilado se colo y empezabas la zona mucho mas tranquilo curiosamente pude ver quejarse de este sistema a los mencionados espavilaos 2º en la puntuacion todos los pies puntuan hasta 10 o sea me explico fiasco 10 pero ya no hay varios si no que si haces 7 pies es un 7 , por lo que todas las zonas eran luchadas siendo mucho mas vistosas y mucho mas entendible para el publico y sobre todo para los controles a mi modo de ver solamente faltaria pulir el ultimo punto que en este pais nos costara, me refiero a pulir un NON STOP a nuestra medida atajando las interminables paradas en estatico que le restan dinamismo al trial y que basicamente son los culpables de ralentizar el trial , despues llegan las prisas y ya que estamos por pedir que no quede, se tendria que atajar la mala costumbre de quejarse al control para discutirle la puntuacion ( algunos lo hacen por sistema) y muchas veces no son ni los propios pilotos si no sus acompañantes que ralentizan y descolocan la funcion de un juez de zona ( algunos de ellos» controles» ya no quieren repetir nunca mas) quantas veces haciendo cola en la zona antes de entrar e sentido esa verguenza ajena de el tipico piloto discutiendo el fiasco al pobre control habiendolo visto todos nosotros como era un fiasco claro claro , este año sin ir mas lejos en el mundial de Andorra llegue a ver esta inapropiada conducta a dos pilotos TOP definitivamente este no es el buen camino a seguir.
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20 septiembre, 2012 a las 5:28 pm #62522
yo sinceramente no creo que exista tal debate, aunque entiendo que lo promueva khoranta-sink en base a una opinión en otro post que es totalmente minoritaria (y poco reflexionada).
un trial sin seguidores no tiene sentido. un trial sin seguidores tal y como estamos legalmente significaria putearnos a nosotros mismos, y es lo que menos necesitamos.
en muchos lugares la unica opción de hacer trial «legalmente» es o compitiendo como piloto o siguiendo como seguidor y si uno no se ve capaz de competir siempre tiene la opcion de seguir. y prohibir esta posibilidad seria hacerle un flaco favor al trial.
que serian Arinsal o Santigosa sin seguidores ??? pues mucho menos de lo que son ahora y poco a poco se irían muriendo.
ah, i que quede claro que trialeros lo son todos, pilotos y seguidores, al mismo nivel. que uno no es mas que otro y ambas «categorias» merecen el mismo respeto en la interzona. y los que son seguidores de verdad saben ceder el paso a los pilotos que deben cumplir un control horario. Nunca en ningún Santigosa ni en ningún Arinsal he tenido queja alguna de ningún seguidor, al contrario, en muchas ocasiones seguidores se paran a echar una mano cuando las subidas llenas de barro complican la vida a más de un piloto.
y como dice albinix, seguidores fuimos y seguidores volveremos a ser algún dia. -
20 septiembre, 2012 a las 6:10 pm #62523
sin los seguidores y gente del publico, esto se acaba
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20 septiembre, 2012 a las 10:37 pm #62524
Estoy plenamente de acuerdo que en los triales tiene que haber aficionados en moto o seguidores , como le querais llamar…. pero tambien quiero hacer una pequeña reflexión sobre este tema, ya que me toco ser seguidor y tambien mochilero cuando mi hijo era pequeño y competia…
La reflexion es la siguiente:
vamos a partir de la base, de que muchos seguidores, entre los que me incluyo, no tenemos el nivel suficiente, para hacer una interzona de un campeonato serio, bien por miedo a caernos ya que al dia siguiiente hay que currar, por la edad, o porque nuncse metio por ese tipo de circunstancias… pero eso no debe ser el impedimento para hacer el seguimiento de un trial.
Pienso , una vez realizada esta pequeña aclaracion o punto de vista, que lo que debe de haber es una interzona alternativa, o bien para todos los aficionados, o solo para aquellos que no tengan el nivel o simplemente no quieran complicarse, el problema radica en que todo el mundo se cree que es «un figura» que va sobrado y al final pasa lo que pasa.
Cuando empece en esto del trial mi nivel era mucho mas bajo que ahora…. y decidimos ira a ver una prueba del mundial… la unica forma de seguir el trial era por la interzona de los pilotos… la interzona era dificilisima, con barro, troncos, cortes…. los «pro» lo hacian con la gorra, pero para mi era…. otro mundo…. como era logico y normal ocurrió lo que tenia que ocurrir » un fiasco» en una zona donde solo habia ese paso, el tipico camino de cabras…. el atasco fue monumental, y un gran piloto el mejor de todos los tiempos, El SR J.Tarres, que iba de mochilero de RAGA, se bajo de su moto, me cogio la mia y paso ese paso dificilisimo para mi… si no fuera por él ,pienso que aún estaria alli ahora y eso fue ya hace unos cuantos, (bastantes) , años… Fue cojonudo, porque se rió me pregunto si necesitaba ayuda, cogio la moto y fuera…. otro se habria mosqueado, cabreado cagao en tó etc… eso es la diferencia entre unas personas y otras por eso es grande…..
Pero hay tambien que entender el cabreo, ( ahora voy a la parte de cuando era mochilero) la gente esta compitiendo, esta entrenando para hacerlo lo mejor posible y ganar si se puede, y hay una penalizacion por tiempo,… vas un poco estresado, en tension hasta que no acaba el trial, siempre hay problemas, una caida , una rotura pequeña de moto, el espabilado que se cuela, etc… ( todas esas circunstancias tipicas o atipicas de un trial) y eso te retrasa y te hace aun ir mas en tension y estresado… y al final » Un tocapelotas» (como yo) ahí en el medio, no dejando paso y al final penalizacion por tiempo. ….. o te pones mas en tension y llegas a la zona cabreado y con el cabreo te sale la zona mal, y … y …. todo se enrreda y complica y al final lleva parte de la culpa ese seguidor, que gracias a él, ( que somos nosotros mismos) el trial sigue vivo y podemos disfrutar de él….
aqui podemos ver que hay varias etapas:
la 1ª sin nivel para ahcer la interzona,
la 2ª ya con nivel para poder hacerla y quizas una
3ª donde por la edad ya sea mas complicado hacerla aunque se haga…. ¿¿¿Vamos entonces a limitar esas tres opciones a una sola???…
Sé que es ya muy complicado, organizar un trial, y hacer una interzona alternativa que no «estorbe» a los pilotos y mochileros, (ya que estan trabajando), es un trabajo añadido y complicadisimo, pero si se fuera capaz de hacerlo, en ese trial disfrutariamos TODOS lo pasariamos bien y nos quedarian ganas de volver…
P.D ( hay que recordar tambien que no solo influye el nivel, sino tambien la mecanica y hay mucha gente que tiene una moto para hacer unos paseitos el domingo y disfrutar de los amigos, la naturaleza, … el bar….. , y a lo mejor no tiene esa moto todo a punto como deberia tener, y al subir un cortafuegos le falla la carburacion,le ratea y se queda, o se le ahoga… o tiene pocos conocimientos de mecanica y va con la cadena superfloja o estirada y se le cae….. o se le encharca la bujia… etc… y si a eso le sumamos que tiene un nivel mas bajo…. entonces es ya la bomba… esos tambien tiene derecho a disfrutar ¿no?,
sobre todo porque tarde o temprano estaremos en la opción 3ª…. conozco gente que sale al monte con 60 años o mas… espero yo tambien poder hacerlo y como se suele decir, que vosotros lo podáis ver)
Un saludo -
3 octubre, 2012 a las 1:53 am #62525
Los seguidores y los aficionados son la parte MAS IMPORTANTE de un trial. ¿Os imagináis un trial sin seguidores ni público? En todo trial se ha de promocionar el acceso a los seguidores, la promoción de la afición por el trial y el disfrute de este deporte.
La gran equivocación es pensar que sólo son trialeros quienes tienen un nivel suficiente para competir. Si esto fuese así ni se venderían motos ni se harían revistas, ni habría pilotos oficiales.
El problema es que en el trial se ha tendido a orientar todo hacia la competición, cuando hay muchos otros tipos de trial que son la base del deporte, como son el trial de aficionados o el trial de excursión.
Potenciar la llegada de nuevos seguidores y aficionados al trial debería ser una de las labores primordiales de toda federación, y no preocuparse sólamente de los pilotos federados, un error bastante frecuente. -
3 octubre, 2012 a las 7:31 pm #62526
[font=arial]Hola a todos,[/font]
[font=arial]Mi experiencia en triales como piloto, jamas un seguidor me ha causado ningun problema, al contrario, muchas veces me han ayudado cuando he tenido algun probema mecanico. Una vez me quede tirado sin gasolina y me dieron la suficiente para llegar al control horario. Fue en un santigosa que habia llovido (los que habeis estado en esa competicion sabeis de que hablo).[/font]
[font=arial]Por alla en el año 1979, fui al santigosa como seguidor, habia llovido. Aquel año habia unos pilotos belgas, que pasaban por la interzona como si fuera seco, cuando los demas, incluidos pilotos, no podiamos ni avanzar ni un metro. ¿sabeis que paso? Pues gracias a que me pasaban practicamente por encima, aprendi su tecnica. Me converti en un especialista en barro. Años después, participe en esa competicion, y año tras año fui mejorando la tecnica. Finalmente, los ultimos años que participe en esa memorable competicion, estuve entre los tres primeros clasificados en mi categoria, Veteranos.[/font]
[font=arial]Cada uno que saque sus conclusiones.[/font]
[font=arial]
[/font] -
3 octubre, 2012 a las 8:01 pm #62527
Yo recuerdo que hara unos 3 o 4 años salve a un ilustre forero de quedar seco de gasolina prestandole de la que llevabamos con un familiar. Fue en la famosa edición en que se cruzaba un torrente descontrolado de agua en el que muchos cruzaron con las motos a cuestas !!! Seguro que quien estuvo lo recuerda. Vd. señor Naisnet lo recuerda ??? Je je je
y ya puestos kilin22 podrias compartir con nosotros esta técnica de conducción en barro. Por lo poco que se, en caminos mas o menos anchos se trata de descargar al maximo de peso la rueda delantera para que vaya casi volando y no le afecten las acumulaciones de barro. Y en subidas fuertes y muy embarradas pues……..como se pueda !!! Pero estaria bien conocer otras experiencias. -
3 octubre, 2012 a las 10:53 pm #62528
[font=arial]Hola,[/font]
[font=arial]Esto es en respuesta a «farnestrial», o a quien pueda interesar. La edición del santigosa de que hablas, yo no pude ir por lesion, pero se lo que paso por un piloto al que entrenaba y que tuvo que ayudar a mucha gente a atravesar el mencionado torrente (siempre que he formado algun piloto, intento transmitir la filosofia de ser persona, sin olvidar la moral de ganador que todo competidor debe interiorizar).[/font]
[font=arial]La técnica de hacer trial en mojado se puede explicar, pero debe ser entrenada. La seleccion de la marcha (velocidad) es muy importante, normalmente debe ser una o dos velocidades mas que en seco. Antes de entrar en la zona hay que vaciar el barro de los tacos. (poner el caballete y mantener la rueda trasera en el aire. Poner una marcha larga y rodar. Hay que mirar de no llenar de barro a los pilotos que tienes detras) Sobre todo es importante salir con poco gas (evitar al maximo el derrape) y coger el maximo de velocidad en el menor espacio posible. La trazada lo mas recta posible. El cuerpo muy bajo y lo mas atras posible (tampoco exagerar sino la moto de va de delante) Hay que ayudar mucho la suspensión para que la moto no pierda velocidad, dejando que la moto escoja un poco su trayectoria básica. Ya se nota donde la moto necesita menos gas, o mas. [/font]
[font=arial]A grandes rasgos es asi como lo hago. Hay técnicas para practicar este sistema en seco, pero no quiero alargarme demasiado por no ser pesado.[/font]
[font=arial]
[/font] -
3 octubre, 2012 a las 11:22 pm #62529
No has sido nada pesado, al contrario, muy interesante. mil gracias
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3 octubre, 2012 a las 11:28 pm #62530
[font=arial]Ah. De nada. Me dejava que hay que dejar la carburación un poco grasa.[/font]
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4 octubre, 2012 a las 4:07 pm #62531
Yo opino un poco lo mismo que los compañeros,seguidores siempre si o si,sino no tendria razon de ser ningun deporte.
Imaginaros los campos de futbol vacios,¿se acabaria el futbol?.
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