karpatos dijo:
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26 febrero, 2007 a las 12:46 pm #115424
Hola a todos:
Mi pregunta o duda es sobre aceites de motor y embrague , esta claro que los aceites de hace 20 años no son los de ahora , pero mi duda es ¿que aceites le poneis a la caja de cambios ? ¿ el que os recomienda el manual? en el caso que sea un SAE 90 ¿mejor poner ese o uno de ultima generacion? Tengo opiniones de todos los gustos de los mecanicos que he consultados , a ver que decis vosotros por experiencia , un saludo y gracias por las respuestas .
v’sssssssssssss en 2t desde una montesa
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26 febrero, 2007 a las 3:01 pm #115425
En cambios Montesa he usado un SAE 80w90 que venden en Iniesta (Madrid) con buen resultado. En embrague sigo con el 10w30 de siempre, y sin problema de momento.
La verdad es que las especificaciones de los aceites modernos sobrepasan tanto a las de los antiguos que es raro tener un problema. Y cuando lo tienes es por execeso de capacidad de lubricar más que por lo contrario.
Lo único a cuidar es que sean «de moto» porque algunos aditivos «de coche» pueden dar bastante lata.
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27 febrero, 2007 a las 4:09 pm #115426
Hola,
Lo que se de las Sherpa es que en motor llevan un SAE140 dificil de encontrar y en embrague un SAE10-30. Nosotros le ponemos en motor un SAE 90 que es suficiente y va estupendamente y en embrague el SAE10-30 de toda la vida.
Lo suyo obviamente sería encontrar el SAE140. creo que algún restaurador tipo Ivan Cirre lo tiene pero hay que pagarlo.
Saludos. -
27 febrero, 2007 a las 11:36 pm #115427
Estimado karpatos:
Con la calidad de los aceites de ahora,sobre todo los sinteticos, puedes usar unos aceites menos espesos y mas liquidos, con lo que se ganaran esos Caballos que se pierden por el rozamiento.
antigúamente tambien se usaba valvulina en los cambios o trasmisiones de los coches y ahora llevan aceites mucho mas fluidos y que por supuesto hay que cambiar mas a menudo antes la valvulina era para toda la vida ¿ cada cuanto se cambiaba la valvulina del seat 600? o mejor las pregunta los usuarios del seat 600 sabian que habia que cambiar el aceite del cambio? ¿ sabian que llevaba aceite en el cambio?:P :P :P :P .
P.D( una cadena en mal estado, sucia y sin engrase puede «robarle» a la moto entre 3 a 5 CV , parece una coña pero es cierto, por el rozamiento, el aceite espeso tambien produce un rozamiento mucho mas elevado que uno mas fluido,¿No?. Pues si aún encima lo venden a precio de oro:silly: :silly: :silly: aqui parece que el caso es hacer negocio con todo aquello que suene a clasico)
Un saludo -
28 febrero, 2007 a las 3:19 pm #115428
Hola Madriles : si yo digo lo del aceite no por ganar potencia , sino por saber si un aceite actual puede ser perjudicial para la caja de cambios de la cota. A ver si por ser menos espeso pues me puedo cargar algo.
Me han dicho que romper no rompere pero que al ser mas fluido sonara mas la caja de cambio y sera igual de precisa . ¿es verdad?
v’ssssssssssssss en verde
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28 febrero, 2007 a las 8:52 pm #115429
Estimado karpatos:
la caja de cambios sonará si tiene que sonar, es decir, si esta desajustada o tiene desgaste, si los piñones estan bien y los rodamientos tambien, entonces no tiene porque sonar.
la función del aceite es lubricar todas aquellas partes que tienen un rozamiento para evitar un exceso de temperatura y un desgaste prematuro de las piezas.
Antigüamente se usaba valvulina espesa en las cajas de cambios de los automoviles y en las motos simplemente porque se pensaba que era mejor y logicamente porque no habia la tecnologia que hay hoy en día. pero todo, incluso las teorias cambian y evolucionan antes los motores teniana transfer grandes y estaban poco comprimidos,ahora llevan transfer mucho mas pequeños y estan mucho mas comprimidos, y no es que unos funcionene mejor que otros simplemente son diferentes porque la teoria de aquella epoca era esa o como te digo, porque no habia tecnologia para desarrollarla. como ejemplo te pongo el motor Wankel
http://es.wikipedia.org/wiki/Motor_Wankel
Un saludo -
1 marzo, 2007 a las 2:00 am #115430
No estoy del todo de acuerdo contigo, Elmadriles. Casi siempre coincidimos, pero esta vez no mucho. Me explico. Es cierto como dices que los aceites han evolucionado mucho, pero esta evolución la va a notar mucho más un motor de 4 tiempos que uno de dos tiempos. Las exigencias en un aceite de un 4T sin enormes porque es necesario que el aceite forme una película fina en la pared del cilindro para disminuir la fricción entre los segmentos y la propia pared. Las altas temperaturas y altas velocidades lineales del pistón a las que se ven sometidos hacen que sea un reto para los fabricantes mantener las propiedades. Pero para nuestras clásicas un aceite de 1980 es perfectamente válido en cuanto a mantenimiento de propiedades. Sin embargo, lo que habéis comentado en el mensaje anterior tiene que ver con el cambio de viscosidad del aceite, y tu comentas que eso puede disminuir rozamientos. Y es cierto, se disminuirían los rozamientos aumentando la potencia, pero mínimamente. Y a cambio empeoramos otros aspectos importantes. La caja de cambios de nuestras clásicas se lubrica por barboteo. Es decir, como sabemos, no hay ningún sistema de bombeo que eleve el aciete a los trenes de engranajes superiores del motor. Por tanto, son los trenes inferiores los que elevan el aceite al estar parcialmente sumergidos en él, y esa elevación hace que el aceite lubrique bien toda la caja de cambios. Pues bien, el barboteo va a dismuir de forma considerable si disminimos la viscosidad del aceite. Quizá en las motos modernas este efecto ya está tenido en cuenta en el diseño del motor, pero en las clásicas claramente no lo está. En el embrague más de lo mismo. Aunque quizá en el embrague no tenga tanta importancia el barboteo, es muy importante el grosor de la película que se forma en los discos al desembragar, ya que al volver a embragar lo que tarde esa película en desaparecer es lo que tardará el embrague en responder. Yo personalmente he hecho la prueba de poner aceite «moderno» en el embrague de mi sherpa y va bien hasta que se calienta. Una vez caliente pierde por completo el tacto. Este defecto casi me cuesta un disgusto en la última prueba de la Copa de España del año pasado en Santa Margarida de Mont Bui. Al final acabé el trial con la moto dando saltos literalmente cada vez que soltaba el embrague. (La película de aceite desaparece tan rápidamente que los discos se pegan literalmente unos a otros al embragar. Tuve que acostumbrarme a pilotar estilo Sammy Miller y olvidarme de la maneta de ese lado del manillar. Ahora he vuelto al 10W30 y el embrague vuelve a ser el que era.
Mi consejo: Moto clásica con aceite SAE 90 en cambio, y 10W30 en embrague. Y de jugar con alguno, el del cambio. El del embrague no tocallo.
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