josedeaqui dijo:
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3 diciembre, 2007 a las 11:25 pm #76616
Hola, pido buestra ayuda. Recientemente compré una GasGas txt 280 del 2004, estoy empezando y me gustaría poner el reglage estandar en las horquillas y amortiguador trasero, pero no sé cual es, ya que el manual de la moto no trata este tema. Los manuales de las motos de enduro y cross siempre indican el reglage estandar, en las de trial, al menos en las Gas Gas no viene este dato. Gracias de antemano.
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10 diciembre, 2007 a las 9:13 pm #76617
Hola josedeaqui.
No hay ningún reglaje estandar que valga en el trial. Según me han comentado cada moto viene muy bien regulada de amortiguación de fábrica para un piloto de unos 75 kilos más o menos, pero no creo que eso sea cierto pues cada uno tiene una serie de preferencias a la hora del comportamiento de la moto. Unos prefieren que vaya blanda para amotiguar mejor, otros que sea algo rebotona para moverla mejor, etc. Creo que lo mejor es que lleves la moto a un taller donde estén acostumbrados a manejar y preparar motos de trial, y que ellos te hagan una puesta a punto.
Un saludo -
10 diciembre, 2007 a las 10:04 pm #76618
Parece que la suspensiones de las motos de trial son «tema tabu».
No entiendo porque no puede venir especificado el reglaje estandar en ningun sitio,como en el resto de modalidades.
Yo mismo me hice hace mucho tiempo la misma pregunta y no obtuve la misma respuesta,eso si aquello me obligo a hacer muchas pruebas y a emplear mucho mas tiempo del necesario para conseguir resultados.
Tipical spanish=autodidacta.
Por mi experiencia te recomendaria aflojar tanto hdrahulico como compresion en la horquilla,si la moto es nueva y a partir de ahi ir apretando de uno en uno a cada lado.
En el amortiguador es mas complicado,pues cuando tiene uso no podemos recargar ni aceite ni nitroigeno,que es la clave para que funcione.
Hasta que no nos proporcionen la manera de hacerlo por nosotros mismos por medio de un kit o algo parecido (lo cual no creo que sea muy complicado),no podremos tener una suspension trasera como Dios manda sin tener que pasar por el camino de envios y portes varios. -
11 diciembre, 2007 a las 1:01 am #76619
yo me compre moto nueva hace unos meses y me paso lo mismo que a ti, al final lo que hice pues fue liberar del todo la suspension y ahi estoy, pero yo creo que no es lo correcto, porque yo buscaba mover la moto en parado con mas facilidad y no se realmente si lo he conseguido asi. Voy hacer lo que dice el amigo jfn, ire apretando poco a poco y asi mirar como se me da mejor y como la muevo con mas facilidad. Un saludiño desde galiza.
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11 diciembre, 2007 a las 1:30 am #76620
Estimado josedeaqui:
a ver si puedo ayudarte en algo:
hay una medida llamada RACE SAG que es la que ajusta las suspensiones de acorde al peso del piloto, para eso tienes que subirse la moto a un caballete central y que queden las ruedas en el aire, en ese momento se hacen con un rotulador una marca en el guardabarros trasero ( a la altura del faro mas o menos) y se mide desde ese punto al eje de la rueda y en la suspension delantera del eje de la rueda al borde de la tija. ( se anota)
se coge al piloto y con el equipo puesto, ( casco, botas, guantes…) se baja la moto del caballete y se sube el piloto haciendo equilibrio, se mide otra vez igual que se hizo cuando la moto estaba en el caballete, en ese momento, la suspensión delantera se tiene que comprimir 3 cm ( + o -) y la trasera unos 5 cm.
si se hunde menos hay que aflojar la fuerza del muelle para que se hunda, y si se hunde de mas apretar el muelle … ( se hacen varias mediciones para conseguir el ajuste mas preciso de esa medida.)
Una vez conseguido esto, lo que tenemos es ajustada la compresión del muelle a nuestro peso, pero ahora según el ajuste que hubieramos realizado, el hidraulico puede retener mas o menos dependiendo de la fuerza del muelle y eso es lo que hay que regular.
( los amortiguadores hidraulicos, se comprimen y ofrece una rsistencia a la compresión tanto el aceite interior del hidraulico como el propio muelle, una vez comprimido, el amortiguador si no tiene muelle, se quedaria comprimido salvo en los amortiguadores con gas ya que el propio gas comprimido ofrece una fuerza de descompresión estirando el amortiguador a su posición original pero los simplemente hidraulicos la acción de retorno del amortiguador a su posición estirada lo origina el muelle, que es donde hemos manipulado, por eso si comprimimos el muelle por nuestro peso, ese muelle actuará de «anticompresor» para que no haga tope, pero a la vez el muelle tendrá mas fuerza para estirar el amortiguador, si tenemos el hidraulico blando, saldrá rebotado para arriba ya que el aceite o el hidraulico no retendrá la fuerza del muelle y si lo tenemos con poco paso de hidraulico hará mucha retención y tardará mucho en subir .
En trial, para subir cortes, se usa mucho la suspensión, hacemos que la rueda «·choque» contra el corte, se comprima y una vez comprimido aprovechar la fuerza de estiramiento del muelle y del amortiguador para que nos «lance» hacia arriba ( como si botaramos sobre una cama elastica) es dificil conseguir ese equilibrio y ese ajuste que se consigue a base de pruebas sobre el hidraulico, pero una vez ajustado el muelle ese ajuste es mas facil.
Lo mismo ocurre en la suspensión delantera, si la dejamos con menos hidraulico ( mas botona) será mas facil aprovechar la subida de las suspensiones para mover la moto de la parte delantera.
Ambas suspensiones tienen que estar ajustadas entre sí. no puede una ir muy blanda y otra muy dura sino la suspensiones van descompensadas y actuan a destiempo haciendo extraños.
como norma general, si ponemos la moto de pie sin caballete ni pata de cabra, y hacemos presión en la estribera hacia abajo y soltamos y volvemos a hacer lo mismo varias veces seguidas, se tiene que comprimir tanto la suspensión delantera como la trasera, a la vez, si se hunde la trasera y la delantera no se hunde hay que aflojar el hidraulico de la delantera, y viceversa….. pero tambien influye mucho el gusto o tipo de conducción….
esto es mas o menos en plan generico, pero despues hay mas ajustes dependiendo del terreno
** La rueda delantera se desvia por la piedras u otros obstaculos **
Reducir hidraulico de compresión, ( muelles muy duros y no absorben los obstaculos «escupiendo» la rueda de la trazada. tambien se puede bajar las barras de amortiguación en las tijas 3 a 5 Mm
** La rueda trasera resbala despues de un corte grande**
Reducir Hidraulico de compresión, aumentar el hidraulico de rebote
**la SUSPENSION TRASERA se levanta, DESPUES DE una SERIE OBSTACULOS:seguidos**
Reducir Hidraulico de rebote. (Suspensión trasera muy rapida con mucho rebote y poco hidraulico)
**Dificil de levantar la rueda delantera para pasos en EN TRONCOS **
Aumentar Hidraulico trasero de compresión. ( si esta muy blanda la suspensión trasera al hacer fuerza para subir la rueda delantera ( en el manillar y estriberas, a parte del toque de gas)) , lo que hacemos es hundir la suspensión trasera y dejar la delantera en el suelo
Un saludo
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12 diciembre, 2007 a las 7:16 pm #76621
Me serán muy útiles vuestros consejos. Muchas gracias por buestra ayuda.
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13 diciembre, 2007 a las 12:27 am #76622
elmadriles, ere un fenomeno!!!!!!!
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13 diciembre, 2007 a las 12:36 am #76623
elmadriles, ere un fenomeno!!!!!!!
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13 diciembre, 2007 a las 12:16 pm #76624
Eres un monstruo Madriles
Penchogas -
19 diciembre, 2007 a las 2:06 am #76625
ElMadriles: Igual tú,o quien sepa, se aceptan todas las opiniones, Le (nos) puede solucionar una duda: Mi amigo ha comprado, casi a estrenar, una pro 280 o6 (que vá de maravilla, por cierto) y el problema es que quiere tener una suspensión muy blanda (casi que haga tope) y que rebote (extienda) mucho. Pero no sabe si tiene que llevar los tornillos de regular la compresión y el rebote (extensión) hacia el más o hacia el menos, además de saber la cantidad y el SAE del aceite.(Le han dicho que tiene SAE 5). Gracias a todos.
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14 marzo, 2012 a las 12:12 am #76626
Hola trialeros. Intentando conocer la amortiguación de mi moto he encontrado este foro. Aprovecho para presentarme y saludaros.
Tengo una escorpa long rider de segunda mano y me suele tocar la rueda trasera en el tubo de escape en los saltos.
Tengo que endurecer el muelle? O desmontar media moto para encontrar algún tornillo de ajuste?
Gracias. -
14 marzo, 2012 a las 3:51 pm #76627
Hola.
Endurece el muelle o seguirá tocando el escape.
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