jorgecarlos dijo:

Aqui en Barcelona he visto la obra de dos restauradores profesionales y quedan de maravilla pero el precio de una preparacion de estas es tambien maravilloso, si estas interesado a pagar entre 2000 y 3000 euros dime que te envie un privado.

Yo soy partidario de hacerlo uno mismo, ya que son motos muy sencillas. Si no tienes tiempo que es lo que nos pasa a la mayoría y además quieres que la moto vaya redonda para hacer triales disfrutando, el motor se lo llevas a un mecánico. Yo te recomiendo a José Luis Rodríguez tratándose de una 247 y teniéndola en Barcelona teléfono 606 576 824.
El resto con paciencia se va haciendo. No escatimes en frenos y unos buenos amortiguadores.
Saludos

Carlos, tienes mucha razon. Lo ideal es intentar hacerlo uno mismo pero desgraciadamente casi ninguno de nosotros tenemos el tiempo y conocimientos necesarios para hacerlo bien. Yo me inclino por Classic Team en Roda de Ter. Sus preparaciones y restauraciones son realmente impecables y asi lo demuestra que en la Copa de España de Clasicas la mayoria de las motos han pasado por sus especiales manos. Las motos de Jose Luis Rodriguez van tambien realmente bien, desde mi punto de vista no llega al nivel de Classic Team pero van bien. Otra cosa es el aspecto que deja Rodriguez a sus preparaciones…sin que nadie se ofenda…a mi me parece un poco sacrilegio tanto anodizado…., cromado, pulido etc, aunque en gustos…ya se sabe.

En el apartado de acabados estéticos no me meto, a mi tampoco me gusta el toque «tuning». Para mí la moto debe conservar su lado clásico por encima de todo, pero con un toque personal que las diferencie del resto. En mecánica, Esteban Arenas es un manitas. En este caso yo me inclino por JL porque hablamos de una 247 y la de JL, tuning aparte, es un cohete.

yo soy de la opinion de Carlos, J.L. Rodriguez es un numero uno en motores y respecto al acabado final todo depende de lo que tu le pidas. Yo lo he comprobado con una Merlin DG-3.5, que no habia forma de hacerla ir ni pa tras y desde que le metio mano hace dos años jose luis solo me preocupo de meter gasolina. Un abrazo y nos vemos en cabrianes.

Hola a todos, soy nuevo en el foro y en este deporte, pues vengo del enduro.  Esta Navidad mi mujer me sorprendio con una COTA 348 M.R. en muy buen estado y desde entonces he venido recopilando alguna piezas que le faltaban con la idea de restaurarla yo mismo a excepción del motor. Lo cierto es que el trabajo y mis tres hijos pequeños me dejan poco tiempo, así que he pensado en llevarsela a alguien que lo haga por mi. Me gustaría que me aconsejaseis sobre algún restaurador que sea serio, preferiblemente de Madrid para abajo, ya que soy de Córdoba.   Gracias de antemano.

es mi opinion, lo mejor que se puede hacer s buscar un mecanico del servicio oficial de la epoca,que conoce esas motos como nadie,esos motores son sencillisimos, vamos como el mecanoismo del botijo, repuesto hay el que quieras, y el que la quiera tunear, pues le pones los amortiguadores que te pase por ahi, el carburador que quiersas, y si te apetece le acortas el chasiis  y le alargas el basculante, ……y entionces ya podras decir es un cohete,pero no te engañes…..es lo mismo,solo que con algun tiempo mas, he oido que se cobra mas de 2000 lerus por hacer un mot
or de clasica,…..ALUCINO,por el que lo cobra y no te cuento por el que lo paga ¡¡¡,es mi opinion 

No estoy de acuerdo contigo, Benito. Si quieres una moto que esté en perfecto estado, tanto estética como mecánicamente, la broma te va a salir por un pico a no ser que seas un manitas, sepas de mecánica, tengas tiempo (mucho) y un sitio donde trabajar. Como no es común reunir todos esos requisitos, al final (si puedes, claro), te gastas los tres o cuatro mil euros que te van a pedir por una moto «nueva» de mil amores.

En caso de hacer todo por tí mismo, si sumas el coste de la moto, el de las piezas, las horas que le eches al asunto, los disgustos si te engañan los «proveedores» y otros imprevistos, te das cuenta que no es tanto ni mucho menos. Y además, es poco probable que el resultado final que obtengas sea de la calidad de un «profesional».

Otra cosa es, claro está, que estés dipuesto a pagar esa cantidad, pero eso ya es cosa de cada uno, pero no es para alucinar. El que paga esas cantidades generalmente no suele ser idiota.

Veo que tú pareces conocer perfectamente la mecánica de estas motos. La mayoría de la gente no pasamos de limpiar un carburador y cuatro tonterías más.

Yo alucino más con el trabajo que me cuesta leer algunos post. Con lo fácil que es escribir de forma legible.

También es mi opinión.

a ver si me explico ,y lo redacto bien para que se me entienda, lo que digo es que hay que ser memo para pagar 2000 euros  por preparar un motor de dos tirmpos de hace 30 años, y que el agosto lo estan haciendo dos espabilados que venden el producto como si hubieran rectificado el motor del discovery, pero tu mismo lo has dicho ,como no se tiene ni idea de mecanica ….pues eso que los euros lo solucionen….te ha quedado ya claro ? pues me alegro….la letra mejor no? ves ,sin tener ni p.i.de escribir a maquina lo he conseguido  y no he pagado 2000 euros ,que insisto ….ALUCINO ¡¡¡¡

Pues eso, que son todos unos memos y una panda de snobs.

En cualquier caso, deberías hacer caso de aquel dicho que reza así: «Más vale callar y parecer idiota (sic) que abrir la boca y despejar toda duda »

PD.: Aunque infructuoso, se agradece el esfuerzo.

E n esta vida hay dos tipos de personas,
los que hacen lo que pueden y los que hacen lo que quieren,
Lo que no entiendo es porque se mete la gente en lo que le sale de los cojones gastarse los demas.

Escrito originalmente por turbobenito

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a ver si me explico ,y lo redacto bien para que se me entienda, lo que digo es que hay que ser memo para pagar 2000 euros  por preparar un motor de dos tirmpos de hace 30 años, y que el agosto lo estan haciendo dos espabilados que venden el producto como si hubieran rectificado el motor del discovery, pero tu mismo lo has dicho ,como no se tiene ni idea de mecanica ….pues eso que los euros lo solucionen….te ha quedado ya claro ? pues me alegro….la letra mejor no? ves ,sin tener ni p.i.de escribir a maquina lo he conseguido  y no he pagado 2000 euros ,que insisto ….ALUCINO ¡¡¡¡

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Yo soy de los que se hace muchas cosas. Pero no me hago trampas en el solitario. Por si te vale de algo, hace tiempo escribí una reflexión sobr este tema relativa a una moto que conozco bien y he restaurado en persona. La puedes leer aquí: http://montesakingscorpion.blogspot.com/2006/10/cuanto-vale-una-clsica.html

Puede que el ejemplo sea un poco extremo por tratarse de un modelo con muchas peculiaridades, pero los conceptos son válidos en muchos casos (cromo, pintura, radiados, neumáticos … ) y no dependen de l ahabilidad mecánica de cada uno, sino del coste a mercado de operaciones que no se pueden hacer en casa, o de las piezas que debes poner a la moto.

Y para evitar suspicacias, jamás he vendido una moto. Sólo compro y arreglo. Con lo que mi interés en «inflar precios» es cero. Eso sí, igual resulta que soy un snob como VTT y Lallorea. Pero como los conozco y son buena gente, no me importa que me apuntes en la misma lista donde anden ellos.

lalorrea, me meto porque por culpa de  cuatro caprichosos pudientes, que pagan lo que no valen las cosas,los listos de turno ponen los precios que comentamos,  los demas …pues eso nos lo hacemos nosotros lo mejor que podemos que ha veces es mucho mejor por que lo hacemos con el corazon…no con la cartera…..eso si cada uno se gasta la pasta en lo que quiere……por cierto los bin laden tambien sirven para encender puros,jeje.Y no te eqivoques, el precio de las cosas lo ponemos nosotros pagando lo que racionalmente valen independientemente del poderio que se tenga

vtt, lo que me revienta es que no os creeis lo que decis…..2000 por un motor esta bien…..2500 por una tlr 200 es una pasada no? pues insisto…ALUCINO CON LA PEÑA. ah  ¡   y pido perdon si alguien se ha dado por ofendido no era mi intencion ,solo utilizoel lenguaje coloquial….me enmendare .gracias

kng, las cosas valen lo que valen …no lo que se pagan por ellas

El trabajo BIEN HECHO vale dinero, eso no quiere decir que los que puedan permitirse pagarlo sean los responsables de que las cosas buenas tengan un precio.

Si te fijas, Turbobenito, en otros hilos de este foro se da caña, y mucha, a aquellos profesionales que no hacen bien su trabajo (si es que merecen tal calificativo) y se felicita al que lo hace bien.

Vamos, que ya sólo te falta culpar al resto de que el euribor siga subiendo…

PD. Hoy echo de menos a «al-pan-pan»

Ayer tuve la ocasion de hacer una pequeña «toma de contacto» con un par
de Sherpas 199 del amigo Carlos Bosch. una de ellas tiene el motor hecho
por el propio Carlos y la moto funciona muy bien, el otro motor esta hecho
por «El Puma» y su funcionamiento es MARAVILLOSO.
No se lo que cuesta una prepacion de motor realizada por «El Puma» pero
desde luego el resultado es «plenamente satisfactorio».

wombin, pues ya que lo mencionas…….yo no soy economista ,pero quiza tenga algo de culpa la subida del euribor por el recalentamiento economico que se ha producido, y el afan de consumismo , y el dinero como lo tengo me lo gasto en lo que me da  la gana  y si piden  mas….pues como estos . Ahora aplica esto a lo que hablamos de las motos y estamos en lo mismo… 

Yo tengo 4 motos,todas restauradas por mi hermano y un servidor y te puedo asegurar que vale una pasta hacerlo,solo pintar chasis,deposito y pulir radiar llantas es un paston,ahora desmonta,monta vuelve a montar y sobre todo las ingenta cantidad de horas que le hechas y eso sin pagar a mecanicos seguridad social,alquiler del local maquinaria etc.
Te puedo asegurar que si pudiese lo llevaria a un taller para hacerlo y  claro si nunca te has subido en una preparada es muy dificil entender la diferencia que hay,yo probe la ossa mar de Chema y entendi perfectamente el porque de las preparaciones,ni color con lo que hacemos.
Mi opinion de los preparadores a cambiado despues de esa prueba,eso si como en todas partes los hay mejores y peores,lo unico que no me gusta en algunas es el exceso de tunning.

Como el genio de la lámpara, aquí estoy cuando me invocan :lol:  :lol:  :lol:  

Escrito originalmente por turbobenito

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…, y el dinero como lo tengo me lo gasto en lo que me da  la gana  y si piden  mas….pues como estos . Ahora aplica esto a lo que hablamos de las motos y estamos en lo mismo… 

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   Voy a ver que es eso de lo que hablamos y me encuentro :

a ver si me explico ,y lo redacto bien para que se me entienda, lo que digo es que hay que ser memo para pagar 2000 euros  por preparar un motor de dos tirmpos de hace 30 años, 

Por lo tanto está claro, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ PERO MIRA QUE ERES MEMO ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

lalo hablamos de un motor, de la ossa que tu me cuentas esta por lo 5000 lerus largos……insisto, alucino y es una ossa…….y es tan contenido el precio que por eso se ven a patadas en los triales….no insistamos en el tema, se esta abusando, y ese es un hecho que hablado en petit comite todos estamos deacuerdo….luego aqui cada uno dice  lo que le da la gana,un saludo

Pero cómorrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lallorea, ¿pusiste tu culo en una OSSA?
Prueba una Sherpa Puma y sabrás lo que vale un peine. (más de 2000 €….) 
Jajaja

Un inciso., al César lo que es del César. Hacer un motor de OSSA en VItale, como el que lleva la moto de Chemix, cuesta 600 lerus, creo que Mikuni setentero incluido. Si es aparte, me da igual, serán 120 pavos más.  La moto entera ronda los 3000, moto aparte. como ha comentado Lallorea todos los pregrinajes que hay que hacer aquí y allá para restaurar un moto y seguramente influido yo también por el fenómeno inflacionista que padece nuestra afición que comentaba Turbito,  me parece razonable para alguien que vive de ello. Lo más caro de hacer una moto es la mano de obra, cosa que nos ahorramos o que no valoramos los que lo hacemos para nosotros como hobby.   
 

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Escrito originalmente por turbobenito

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kng, las cosas valen lo que valen …no lo que se pagan por ellas

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Ya lo dijo Machado, Turbobenito … «Sólo el necio confunde valor y precio»

Pero en el mundo manda el mercado, y tanto si gusta como si no, las cosas se pagan a lo que los clientes creen que valen. Tu puedes sacar una cosa a la venta, y si el precio es equivocado nadie la comprará. Pero si te la quitan de las manos, es que te equivocaste poniendo un precio bajo.

Pero lo que es claro es que poner en forma una moto con 30 años vale un dinero. Y si opinas que una moto de ese tipo en buen estado por 2.000 es cara, lo único que demuestras es que nunca has hecho una, o que de tanto contarle historias a tu mujer has terminado por creerlas tu mismo. :)

Las preparaciones «PUMA» ,aparte estetica, sino quieres te la deja a tu gusto, es de lo mejor que hay en clasicas sin menospreciar otros preparadores de Catalunya y fuera de esta, pero una clasica «PUMA» es un moton, que hablen los afortunados que tengan alguna creacion suya y vereis que coinciden en su enorme calidad, con mi Fantic me la dejo hace ya mas de 3 años colosal, y el precio no creo sea carisimo, pero las cosas exclusivas son eso. 

Por muy veteranos de este foro que seais alguno creo que algunas descalificaciones sobran. 
Dicho esto, a mi no me alucina que una moto de 30 años bien restaurada pueda costar 3000 euros. El error para mi es pensar que al no poder hacer trial de la misma forma que con una moto moderna que cueste eso mismo, el precio de aquélla está disparado.
La culpa de los altos precios de las clásicas y de los repuestos es para mi la escasez de la oferta. Es un comportamiento natural del mercado.

JorgeCarlos, intentando volver a centrar el tema, mi humilde opinion es que hay gente que confunde diversos terminos.

Un restaurador es alguien que restaura una moto dejandola (estetica y mecanicamente) lo mas parecida posible a la original, tal y como salió de fábrica.  Es dificil encontrar un buen restaurador, pero no imposible. Hay muchos por toda España, y teniendo tiempo  (recurriendo en determinados temas a medios externos), siendo cuidadoso, aplicado y moderadamente mañoso, se puede hacer una buena restauración por uno mismo.

Un mecanico es aquel que es capaz de arreglar una moto haciendo que vaya lo mejor posible, sin entrar en modificaciones ni mejoras. Hay  bastantes buenos mecánicos en muchos sitios. No es tan facil encontrar uno cuidadoso, pero tambien los hay. Algunos de nosotros, sin ser profesionales, son grandes mecanicos, capaces de hacer en casa esos mismos trabajos. Sin embargo no creo que sea sencillo ser un buen mecanico. Ademas de tener tiempo, ser cuidadoso y moderadamente mañoso, necesitas alguien que te enseñe muchas cosas.

Un preparador es alguien que, ademas de un buen restaurador y un gran mecanico, sabe como mejorar la moto. Es aquello del chiste del tornillo. Un quinceañero que que va al mecanico con su scooter polini (al que acaba de cambiar variador, piston, cilindro, tubarro y carburador) rateando y que no pasa de 30 km/h, peor que con lo de serie.  El mecanico echa un vistazo, aprieta el carburador,  le cambia  chiclé de alta, ajusta el  tornilo del aire  y solo con eso se lo deja convertido en un «misil» que coje los 90.   Llega la hora de pagar: 100 euros. 
-¿100 euros por  cambiar una piececita y apretar un tornillo? pregunta el chaval. 
-No, 100 euros por saber que piececita cambiar y que tornillo cambiar para que el scooter modificado vaya como un misil.
Con ello no pretendo justificar nada. 100 euros por dejar el scooter igual que entró pueden ser dineromalgastado por mucho que el mecanico haya empleado diez horas de trabajo trasteando con él. Y sin embargo pueden estar más que justificados si después de la intervención el resultado es satisfactorio.

No solo eso, en esto del trial un buen preparador hará que la moto no solo vaya bien. Si es realmente bueno además conseguirá que la moto se adapte a lo que busca el piloto. De hecho los buenos preparadores no acaban con la moto el día que la entregan, sino que suelen incluir en el precio una serie de ajustes personales posteriores para adaptar la moto a lo que busca el piloto. Es muy dificil (aunque no imposible) convertirte en un buen preparador por ti mismo sin llevar toda la vida dedicado a ello. Los unicos que conozco  (no profesionales)  estan especializados en una sola moto, porque sus conocimientos ( y su metodo de mejora, generalmente prueba acierto/error) son especificos para esa moto en la que, de algun modo, desarrollan sus capacidades de «preparador». Lo realmente complicado es encontrar preparadores capaces de mejorar cualquier moto. Seguro que a todos los que hemos probado unas cuantas clásicas nos sobra con los dedos de las manos para enumerar  a los técnicos especializados que conocemos capaces de eso…

Encontrar un buen mecanico es dificil. Encontrar un buen restaurador, aun más. Encontrar un buen preparador es dificilisimo.

Todas esas cosas se pueden hacer en casa, aunque hay que tener tiempo, medios, capacidad de aprender, y para algunas de ellas, alguien que te enseñe. Conozco a alguien capaz de todo esto, y creo que tiene un mérito increible. Llevar una moto que va como un misil y además haberlo hecho por ti mismo me parece simplemente alucinante, aunque sinceramente no aspiro a ello por los mismos motivos por los que no intento subir los mismos obstáculos que Toni Bou o Adam Raga

Cada uno tiene que saber lo que busca. Habrá quien prefiera llevar una moto totalmente original y restaurada exactamente tal y como salió de fabrica aunque vaya peor que otras. Ese necesita (o tiene que convertirse en) un buen restaurador. Habrá quien no quiera invertir ni un euro en estética ni en piezas originales y solo quiera que su moto funcione sin problemas. Ese necesita (o tiene que convertirse en) un buen mecanico. Y habra quien quiera que su clásica vaya lo mejor posible. Mejor incluso que cuando salió de fabrica, puesto que han pasado 30 años y los materiales ( y la experiencia)  han marcado algunas diferencias. Y ese tiene que convertirse en un buen preparador. Y si no puede hacerlo, o no tiene tiempo, o no le apetece…  entonces tendrá que pagar a un buen preparador para que le deje la moto así.

Creo que todos ellos, tanto si lo hacen por si mismos como si encargan a alguien que se lo haga, merecen respeto. En las formas POR SUPUESTO,  pero sobre todo en el fondo.  Turbobenito, llevo varios años moviendome por este pequeño mundo y no me he encontrado ningun memo. Muy al contrario, me he encontrado gente (aparte de maravillosa en cuanto a su amistad y compañerismo) altamente competente en sus respectivos campos. ¿será que todos ellos se «obnubilan» cuando se meten en lo del trial clásico?

Por ultimo, Turbobenito, si opinas que el mecanico de la esquina de tu casa prepara la moto igual de bien que uno de esos preparadores (o que los expertos esos que llevan años en su casa afinando SU MOTO) será porque no has probado ninguna moto preparada para poder comparar o porque tu sensibilidad es bien distinta de la mía (la sensibilidad es algo subjetivo). Tambien es posible que yo haya tenido mala suerte con el mecanico de la esquina de mi calle, o tu muy buena con el tuyo, asi que creo que no sería mala idea que compartieses tanta fortuna con nosotros…  Desde luego mi experiencia me dice que los buenos preparadores dejan unas motos que da gusto llevar. Y eso lo consigue muy poca gente. Te voy a poner dos ejemplos en primera persona.
1-Mi TLR 200 pisé tres talleres hasta que di con un artista que fue capaz de carburarmela. El dinero del cuarto taller (ahora un buen amigo mio) fue el mejor empleado de los cuatro…
2-Mi sherpa tenía un embrague para hombres-lobo a pesar de haber pisado dos talleres ademas de el que la restauró. Las manos de un «artista» amigo mio lo transformaron en media hora en el taller de su casa siguiendo las instrucciones de un «preparador domestico» de esos a los que me refería. Algo parecido me paso con la carburación, y es que, por mucho que le expliques a un mecanico lo que es el trial, como no lo haya practicado por si mismo, es dificil que sepa lo que buscas….

En cuanto al precio, sin justificar nada en este tema concreto, y simplemente generalizando, soy de los que piensan que (en todo, no solo en esto), al margen de las leyes de la oferta y la demanda, hay dinero bien y mal invertido. Y no depende solo de la cantidad ni de la posibilidad de recuperar la inversión, en algunos casos, nula.  Mi opinión, una vez más totalmente subjetiva, es que hay otro factor muy importante en esa balanza, aunque honestamente me siento incapaz de explicarselo a quien no lo haya descubierto por si mismo. Por supuesto, sería absurdo que alguien gastase un solo euro en un tornillo para su clásica cuando lo necesita para algo mas importante. Y eso es igual de aplicable a un euro que a diez mil. Pero esas voloraciones son absolutamente personales, me parecería increible que nadie se permitiese la ligereza de valorar eso en otras personas.

Y por último, cuando hablamos de NUESTRAS clásicas, creo que en muchísimos casos el valor simplemente no es algo cuantificable, pero me pasa lo mismo que con el punto anterior, me siento incapaz de tranmistirselo a alguien que no lo haya percibido por sus propios medios.  Hay motos que no tienen precio, simplemente porque no están a la venta ;) ;) ;) ;) ;)   , y es que algunas tienen historia, y otras tienen NUESTRA HISTORIA…

Saludos

me rindo,doy caracol como animal de compañia

Rafa, si uno empieza llamando memos a los demás, lo normal es que haya alguna reacción. De hecho la educación de los que llamas veteranos creo que es exquisita.

Benito, nadie está abusando. En los intercambios libres y mientras no medie el engaño ni la imposición, el precio es el resultado de un acuerdo tácito o expreso entre las partes. Y que yo sepa, ninguno de los profesionales a los que nos estamos refiriendo aquí engaña ni impone nada (ese papel corresponde el Estado). El Puma, los hermanos Vitale y otros (lamentablemente pocos) se caracterizan por ser excelentes mecánicos y yo diría que incluso tienen algo de artistas.

Como bien cita King Scorpion, sólo el necio confunde valor y precio y lo que para tí no tiene valor para otro, este puede ser inconmensurable y más con motos como estas que tienen un componente emocional elevado. Para otro puede ser una estupidez pero para mí, por ejemplo, gastarme determinada cantidad de dinero por tener una cota 172 totalmente original tiene un valor que ni te imaginas.

Como creo que mi postura ha quedado incluso machaconamente clara, lo dejo aquí.

Carlos, si quieres ver lo que es una obra de arte, prueba una 330 o una 349/4 hecha por el Puma.

Opino lo mismo que tú, Greeves. Mescojono.

mira chemix , lo de memo ya he pedido perdon, pero como veo que los hay impermeables, pido otra vez perdon.tu llevaras mucho en esto pero yo desde los 16 y con licencia desde los 18 y tengo 51 años.vale sigo compitiendo , nunca lo he dejado,en clasicas y modernas, motos he tenido una jarta, se de lo que hablo y para terminar por mi parte me alegro de que seais felices pagando lo que pagais, aunque cuando lo hablo en petit comite con algunos afortunados que tienen esos pepinos tan alucinantes y bonitos , no me dicen lo mismo.por mi parte se acabo el tema

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Al final, cada uno cuenta como le va en la feria. Yo no me gastaría la pasta en una 4rt o similar sencillamente porque no me atraen en absoluto y sin embargo disfruto de llevar mis Sherpas lo mejor posible.  El caso es que JL tiene el garaje abarrotado de motos queriendo entrar, por algo será 
VTT, la cota 349 blanca de uno de los hermanos Vila que corre el nacional es de las motos más bonitas del parque y no dudo en que irá de cine. Por cierto,  te vendo una 172 dabuten…    400millas  «on the clock»   jajaja. 

Buen resumen, chemix. Creo que nunca hemos estado tan de acuerdo.Yo opino que aquí ni hay memos y los espabilados no son los preparadores ni los restauradores. Para mi los más espabilados son los que venden 4 hierros oxidados desmontados en la maneta y se creen que tienen oro, pero también están en su derecho de pedir lo que quieran. El mercado es libre.
Y yo ya he dicho muchas veces que aún haciéndose uno mismo las cosas esto de las clásicas sale por un pastón. Pasar una moto española (sherpa, cota, ossa) de un estado «con 30 años encima» a «restaurada» cuesta, sólo en piezas, pinturas, cromados, etc (lo que en casa no se suele poder hacer), unos 2.000 euros. Y no cuento el valor previo de la moto. Si además le quieres meter «preparación» con amortiguadores, encendido, alguna que otra piecilla especial, etc la broma te puede salir por 3.000 – 3.500 euros (moto aparte).Por tanto los precios que cobran los profesionales tipo Puma o Vitale no son en absoluto altos, siempre y cuando sigan en los que yo he oido hace algún tiempo. Es más, puede que incluso te ahorres dinero (lo que te ahorras seguro es tiempo, mucho tiempo).
Pero de este tema se ha hablado mucho, yo he llegado a publicar todo lo que me gastado en una moto, pero siempre habrá gente a la que le parezca un robo que le pidan 1.500 euros por una sherpa Manuel Soler perfectamente conservada del año 1975.

Escrito originalmente por togno

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Respecto al tema de restauradores, mecanicos y demas, yo veo mut bien que la gente se gaste el dinero en lo que le apetecezca, si moto tunea, si pepino atomico o hierro asqueroso de puta serie, pero os voy a comentar mi experiencia el pasado trial de benisa. Llegue con mi Honda RS250 ’80, recien restaurada, reacondicionada o como os salga de los coj… llamarlo, y tras bajarla del remolque y rodar un poco con ella, empece a echar de menos mi TLR200. Me empece a comer la cabeza, con que esta moto es tal y tal ……. pero de pronto de encontre a Rafa Sirvent, y me dijo: DEJAME PROBARLA. Y Dios, paso lo que tenia que pasar. Empezo a hacer filigranas, pero que muchas filigarnas, y cuando me la devolvio le pregunto: ¿Rafa, que te parece?, Cojonuda. 
A lo que me vengo a referir, menos inventos que el problema, la mayoria de las veces, somos nosotros que no vamos ni pa tras.
Lo dicho, que cada uno se gasta la pasta en lo que le salga de los coj…..
APROVECHO: VENDO RS250, perfectoestado y con una carrera,solo.

Carlos a mi las Ossas no me disgustan esteticamente,y en este caso al probar le de Chema me quede alucinado,me estaba imaginando lo que podria ser en mi Bultaco.
Es una pena que no vinieses a Valdemorillo,espero verte en Robregordo,eso si cuidado con las compañias,porque seguro que algunos  te cuentan historias delirantes de vuelos no identificados y cosas asi,es la envidia por mis trazadas mundialistas:)  

Carlos, justo en el garaje me queda hueco para una 172. No tengo tu mail, asi que pasame un privado de mi@ si quieres (VTT ya tiene la suya, tampoco vamos a buscarle problemas conyugales, )

En cuanto al post en si, que cada cual haga de su capa un sayo, eso si, darse de alta con un nic, para dos dias despues llamar memos a un colectivo que pulula por el foro ( me refiero a los que se gastan su dinero llevando sus motos a ciertos talleres) me parece, como poco, mear fuera del tiesto.

pido una vez mas disculpas, por lo de memo, pero joer corsino que quieres que haga mas…..el pino puente ?

No hombre, no. No se trata de eso.

Lo que ocurre es que es muy frecuente que de vez en cuando aparezcan usuarios que con nicks recien estrenados entran como elefantes en cacharreria, con no se sabe que intención y atacando por doquier.
Tal vez por eso gente que lleva vistas muchas de estas actuaciones sean (seamos) especialmente sensibles a ciertas formas.
Me alegra que no sea este tu caso. Y no hay nada especial que hacer, solo seguir en el foro, opinar, bromear, preguntar…………….siempre con un minimo respeto que veras recompensado.
saludos

De acuerdo con Corsino.
Carlos, muchas gracias por el ofrecimiento pero, dado que ya tengo una preciosa y que sé que Corsino suspiraba por una, le cedo el inmenso honor de poseerla.
Por cierto, aprovecho para preguntar públicamente si alguien sabe cómo conseguir el adhesivo que iba por el borde del depósito en la 172 (2 serie). En Retromóvil no hubo forma.
En cuanto esté a punto…

Poco más puedo aportar a este post.
Despues de disfrutar como un enano el domingo en Benissa con la preciosa Sherpa blanquiazul de Carlos Bosch y de probar a última hora la que le preparó El Puma me estoy planteando seriamente abandonar las modernas y pasarme a clásicas.
Si no tuviera moto, preferiría gastarme la pasta en una clásica en condiciones que en una moderna.  Con la Sherpa de Carlos se podría correr perfectamente el cto. de modernas del territorial valenciano.
 
Yo sí que tengo claro que una buena preparación puede transformar un yerro en una autentica moto de trial. Y eso, evidentemente, tiene un precio.

Por cierto, Carlos: no sabía que tenías una 172. Mi primera trialera fue una 74 pasada a 172, que no malvendí como la 349 o la Ossa F3, sino que se la llevaron de mi garaje sin permiso y no la volví a ver…
Si la vendes, Corsino tiene prioridad, pero a mí me vas a pasar un privado con tu dirección. Tengo que ver tu colección!

Si es que la 172 es una moto que todavía hoy vale mucho más de lo que cuesta (sin segundas). Además de ir muy bien es preciosa. Casi estoy por presentarme en casa de Carlos y volverme con ella.

Sorry pero lo de la 172 era una broma para VTT porque sé que ha comprado una recientemente y además creía que se había arrepentido y la había enviado a un amiguete de Alicante que acaba de recibirla de alguien de Motocra, pero veo que se trata de otra. La mía de momento no está en venta, hoy la he bajado de Madrid, pero Corsino será el primero en saberlo si me da el jamacuco de soltar lastre. Luis, me alegra que lo pasaras bien, de eso se trata pero si hablas tan bien de mi sherpa azul, dejas en evidencia lo muñón que soy yo con ella. Cuando quieras te vienes, aunque lo mio no es realmente colección, es ACUMULACION. El caso es que las vendo creyendo que me he desenganchado pero vuelven a reproducirse  jajaja.

Ya me he puesto la pastilla debajo de la lengua. ¡¡Has llamado «lastre» a la 172!!.
Y yo que le había dicho a la cota que no agrediera a más sherpas alicantinas…(por cierto, la reparación del daño sigue pendiente pero como nos separan unos cuantos kilómetros está complicado. En Robregordo hablamos porque ayer, tras «comentar» en casa lo de Mallorca, salió fumata negra. Si hay algún buen matrimonialista entre los foreros puede que acabe yendo.
Bromas aparte, me había creído lo de la 172 y de hecho durante unos instantes me imaginaba a las dos juntitas en el garaje pero la razón y el que Corsino ande buscando una me ha hecho volver al sentido común.

Pues yo si que lo habia tomado en serio, es mas, aparte del hueco en el garaje (mas que un hueco un lugar de honor) le estaba buscando sitio en la fragoneta para traermela desde Mallorca jajajajajaj

Carlos , tal vez deberias reconsiderar tu postura. Piensa en lo que desentona ese «lastre» en tu garaje entre tanto azul piscinas jejejejejejejejejeje

¿Cuantas cañas hay que pagarte para que lo pienses ????????

VTT, gracias por cederme el puesto, en la próxima cola te resarciré.

Turbobenito, son caros los restauradores profesionales, pero te voy a contar algo …
Hace tiempo se erstropeó el PC más potente y resolutivo del mundo, Deep Blue de IBM, el que fue a arreglarlo se sentó, dío a la barra espaciadora, sacó un destornillador, apretó un tornillito y Deep Blue volvió a funcionar, incluso ganó a Karpov una partida de ajedrez (la primera máquina del mundo que lo logró).
Pasó una factura de 200 000 €, a lo que dijo el presidente de IBM …. ¿Cómo se atreve a cobrar 200 000 € por apretar un tornillo?.
El tío reescribió la factura con el siguiente desglose:
Apretar un tornillo ……………………………………………………….. 1 €
Saber que tornillo es el que hay que apretar ….. 199 999 €
TOTAL ……………………………………………………………… 200 000 €
Son caras las restauraciones, pero no se dedican más de cinco tíos en toda España y todos tienen cola, yo tengo una Sherpa 199 de serie, para mi nivel va de cine y me sobra, pero me gustaría muchííííísimo que la estética fuera como la COTA 349 citada por Carlos Bosch o la Sherpa azul del que en otro tiempo fue finísimo trialero y ahora las pasa putas en clásicas B, si, me refiero a Carlos Calvink Varadé (papi, no te preocupes que poco a poco te iré alcanzando, siendo dos los que penan por los pasos de B es menos duro).
Se que algún día llevaré mi Sherpa al Puma, por lo menos que me la pinte (no he visto motos más bonitas que algunas de las suyas).
Joaquín López.

Joaquín, cuando quieras encargamos un depósito de fibra para tu 199 y con eso ya le cambias el look. 
Depósito 350 €
Guardabarros 12 €
Caja fistro xxx
Una sherpa personalizada no tiene precio. Para todo lo demás Master Card jajaja

trial 1, la verdad es que no se como acabar con este tema, pero bueno….vamos alla: lo del tornillo ya me sabia, pero en pesetas, tengo 51 años y es viejo .Hoy he ido ha cambiar el neumatico trasero de mi fazer, a mi taller de confianza ,moto stage, y digo de mi confianza ,por que es un pedazo de mecanico ,al ver los precios le he pedido que me aconsejara, y me ha puesto un neumatico marca irc, que supongo te sonara…me dice que lo quieren introducir en carretera y el precio 130e., sigo, le pregunto:¿si te traigo un motor para que me lo hagas nuevo, biela cojinetes,discos de emb.y me lo afines….pulido de admision
y escape, vamos que se quede hecho un pepino, eso si dejame los platinos, que el electronico para trial clasico me da la impresion  de que se quedan sin esos bajos de tractor que las caracterizaba, con pintada del motor  en negro,claroCUANTO ? me dice de 300 a 500 euros ,segun me lo tenga que currar. Pues bien le he puesto el irc, que ya le contare como va,hace tambien algunos años nadie sabia que eran unos brigestone, pero si como en trial ,seguro que bien. y el Resumen es que este es un mecanico ¡¡¡¡……..lo demas ……cocina de diseño,…….ah se me olvidaba….y añade si me das 2000, no se donde coño los voy a meter…..platinos de platino ,discos de oro.?.Me gustaria pensar que gracias a que aun quedamos algunos raros como yo alguno se salvara de salir trasquilado, yo por mi parte doy por zanjado el tema.Y respecto a la estetica de las de j.l., non coment…pa gusto los colores¡

Escrito originalmente por turbobenito

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el Resumen es que este es un mecanico ¡¡¡¡……..lo demas ……cocina de diseño,…….ah se me olvidaba….y añade si me das 2000, no se donde coño los voy a meter…..platinos de platino ,discos de oro.?.Me gustaria pensar que gracias a que aun quedamos algunos raros como yo alguno se salvara de salir trasquilado, yo por mi parte doy por zanjado el tema.Y respecto a la estetica de las de j.l., non coment…pa gusto los colores¡

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Empiezo a creer que no es que intentes ofender , es que te sale así.

No sé si los mecánicos que menosprecias son equiparables a Arzak, Adriá, Subijana y compañía, pero piensa que puede que tu mecánico sólo sepa hacer menús de comedor de empresa.
Por otra parte, una lástima que hayas dejado de esforzarte.

vtt,sin comentarios

Estoy de acuerdo con BENITO, en el fondo pero no en la forma. Alguien me puede explicar esos 2000e que he oido que han cobrado de hacer un motor de 330, ¿en que conceptos? ¿material, mano de obra? Es que la cuenta no me sale ¿estos artistas en cuanto tienen fijado el precio de la mano de obra? ¿va por horas? es que 2000e de mano de obra, son para mi mecanico, que la tiene a 35e son ……. ¡57 horas!.
Creo que se pasan. Sera por que son 5 y tienen lista de espera. Pues mi turno, que lo pasen ……………

Escrito originalmente por turbobenito

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vtt,sin comentarios

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Vaya

Como bien a explicado Chemix mas arriba debemos diferenciar entre restauradores,
mecanicos y preparadores.
Estoy de acuerdo en que un repaso a un motor, por ejemplo de Bultaco Sherpa, que 
conste de: cambio de rodamientos y retenes, discos de embrague, pulido de transfers 
y lumbreras, ajuste de encendido y carburacion, cueste entre 300 y pico y 500 euros.
 Pero que nadie espere con esto un «pepino», si no un motor que funcione correctamente.
Esta operacion la puede realizar un mecanico, o uno mismo si tiene los conocimientos, el 
tiempo y los utiles adecuados pues no tiene una complicacion excesiva.
Lo que realiza por ejemplo «El Puma» no es un repaso, es una preparacion, y eso ademas
de todo lo mencionado anteriormente, constara  de: alijerado del volante, trabajo en
la termodinamica (transfers, culata…), «milagros» en el embrague, escape » a medida»…etc
Supongo que esto, ademas del trabajo que cuesta realizarlo, tendra tambien mucho trabajo
de pruebas y ajustes.
Esto por supuesto solo lo puede hacer un preparador, como ya dije no se lo que cobran por
ello, supongo que segun el nivel de preparacion que quieras, pero la diferencia entre un
motor repasado y uno preparado se nota y mucho.

Cita

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«milagros» en el embrague

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Ahhh, ahí está el superavit. Los milagros no tienen precio… sino valor, ¿no?

JM.

 A ver, un poco de raciocinio para los críticos:
Una Honda TLR 200 sin documentar y de estricta serie en el mercado = 2400 €
Mi Sherpa azul  DOCUMENTADA se compró por 900 € + 1500 € de preparación de motor y escape Puma = 2400 €.  hasta aquí empate y  yo me quedo con mi Sherpa, me gusta más y adermás puedo circular con ella.
A partir de ahí, la estética y parte ciclo habrá que adecentarla en ambos casos, por lo que no es necesario entrar en detalles, depósito, neumáticos, frenos, cadena, etc. a gusto del consumidor.
Otros datos de memoria para hacer un motor, posiblemente me equivoque en alguno.: 
Pistón                                                                 150
Encendido electrónico                                    300
Biela                                                                    120
Embrague                                                            60
Rodamientos, juntas, gomas,                         40
Carburador,                                                       120
¿camisa? ¿chorreado, pulido, pintado?        xx
Escape, 4 horas x 35 € =                                140 
LLevamos                                                          930 en piezas  y MO del escape.
De mis Sherpas 199a y B la primera es motor Puma y la seguna es la opción de Turbobenito de mecánico servicio oficial de la época, que es un manitas y deja unos motores DE SERIE fantásticos. Hay una clara diferencia de comportamiento ( y 800 € de precio) entre ambas a pesar de que la B lleva un carburador y escape que se le ha puesto enviado por JL después de mil intentos de carburar el BING nuevo de serie.  Cuánta gente ha comprado un Dellorto y se ha vuelto loco buscando los chiclés idóneos para una moto nacional?. El conocimiento también se paga.  

Vamos a poner mas pimienta a este tema de los preparadores o restauradores, en el ultimo retromovil y como se ve en el reportaje de Todo Trial se presento la Ossa Trial 160 pre 65, me parece preciosa, no sabemos todavia como funcionara,fiabilidad,competitividad etc, pero el precio que me dijeron en el stand de los creadores de la misma;Vitale Maquinas me dejo, realmente esceptico 6700 Euros ademas de lo que te cueste la moto, repasando el mercadilo de la maneta se pueden encontrar a partir de 400 euros loq ue nos da mas 7000 Euros por esta Ossa igual que una cota 4RT, ya lo se es un capricho y una exclusividad pero realmente lo vale para el lo compra desde luego si, y para el que no le guste le parecera estratosferico

Carlos, tu planteamiento me parece correcto, pero el problema del precio de las TLR, es que no habian en España ni una. A mi hermano le regalaron una OSSA MICK, un señor que vendio una finca y le dijo que si queria llevarsela que fuese a buscarla porque sino se iba a la basura. A mi me cambiaron una sherpa kit, por un bici de montaña que me coste 20.000ptas, y podria ponerte mas ejemplos y seguro que tu sabras mas «batallitas» de regalos y de chollos. Pero ¿en que finca estan las TLR o en algun garaje abandonadas? Yo si que he visto cotas 247 y sherpas en este estado, y para que contarte de vespas primaveras , que estan ahora de moda y las venden en 3000e.  Sabes que el problema es traerlas y ya partimos de un precio distinto a las sherpas. Lo demas . . .

Escrito originalmente por asso_one

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Vamos a poner mas pimienta a este tema de los preparadores o restauradores, en el ultimo retromovil y como se ve en el reportaje de Todo Trial se presento la Ossa Trial 160 pre 65, me parece preciosa, no sabemos todavia como funcionara,fiabilidad,competitividad etc, pero el precio que me dijeron en el stand de los creadores de la misma;Vitale Maquinas me dejo, realmente esceptico 6700 Euros ademas de lo que te cueste la moto, repasando el mercadilo de la maneta se pueden encontrar a partir de 400 euros loq ue nos da mas 7000 Euros por esta Ossa igual que una cota 4RT, ya lo se es un capricho y una exclusividad pero realmente lo vale para el lo compra desde luego si, y para el que no le guste le parecera estratosferico

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Asso, por la Impala PRE-65 se cobraban 12.000 €, así  que siceramente, 6.700 € me pareve un regalo. Por una moto qué además es una obta de arte

NOTICION !!!
Este pasado domingo, algunos pilotos repitieron el trial de Benisa celebrado hace 2 semanas y el señor Carlos Bosch, hizo en el mismo trial 15 puntos menos, quizas en parte gracias a la tranquilidad de que no hubiese expectadores, pero creo que tambien, a que hizo las zonas con una ………. TLR200.
Si señores, dejo su sherpa «puma», de nosecuantos$ y motor «artesano» y cogio una TLR «apañaita» y sus palabras fueron:
1.- vaya juguete.
2.- ostias que embrague.
3.- no veas como te facilita las cosas.
4.- corriges la trazada y vas por donde tu quieres.
y 5.- pero es que soy de moto nacional.
Queda todo dicho.

Togno ,vuelvo a decir lo mismo los caprichos son caros, el que lo paga le parecera justo y bien pagado y el que no le guste le parecera carisimo, yo no entro a pensar si es un regalo o no.
Pero en ambos casos esas cifras me parecen (aunque repito son caprichos) desorbitadas tratandose de motos derivadas de modelos con motores muy sencillos, por mas de 7000 y no digamos por 12000 puedes comprar joyas mecanicas en perfecto estado de 2 3 y 4 cilindros, pero en fin los caprichos son eso, aunque pagar esas cifras por un «seiscientos» convertido en turboy preparado para correr el Rally de Montecarlo de los años 60…………me parece un capricho «algo caro».

Asso, …… y este capricho….¿qué te parece?

Escrito originalmente por corsino.andres

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Asso, …… y este capricho….¿qué te parece?

Dominio de Pingus 2000 (DO Ribera del Duero)	970 €
· Pingus 2003 (DO Ribera del Duero)	590 €
· L ´ Ermita 2002 ( DO Priorato)	395 €
· Tinto Pesquera Millenium 1996 (DO Ribera del Duero)	240 €
· Hermanos Sastre Pesus 2001 (DO Ribera del Duero)	230 €
· Bodegas y Viñedos Alión 2000 (DO Ribera del Duero)	228 €
· Vega Sicilia Valbuena 1999 (DO Ribera del Duero)	185 €
· Vega Sicilia Reserva Especial 1999 (DO Ribera del Duero)	184 €
· Torres Reserva Real 1998 (DO Penedès)	146 €
· Finca Dofi 2001 (DO Priorato)	179 €
· Cirsion 2003 ( DOC Rioja)	145 €
· Finca Villacreces Nebro 2001 (DO Ribera del Duero)	140 €
· Artadi Grandes Añadas 2001 (DOC Rioja)	132 €
· Aro 2001 (DOC Rioja)	110 €
· Finca Garbet 2001 (DO Empordà Costa Brava)	100 €

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A mi un disparate ¡si ni siquiera ligan bien con Casera!

Corsino pues calificalo tu mismo………………………………….

Pero Corsino,¿como se te ocurre colocar ese listado en el foro clasico?
¡¡ Si el mas viejo es del 96 !!

Escrito originalmente por pere-sherpa

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Pero Corsino,¿como se te ocurre colocar ese listado en el foro clasico?
¡¡ Si el mas viejo es del 96 !!

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Pues por eso … imagínate que llegan a ser  «Tintos clásicos» de verdad. :)

De uno de éstos caldos habíamos abusado antes de coger la TLR,  y only4t todavía estaba un poco perjudicado a la hora de escribir estas líneas. Negaré haber piropeado una de estas cafeteras jajaja.  
Lo que debió ser de foto fueron las caras de pánico mía y de only cuando en la zona 7 em pleno descenso empecé a buscar el jodido freno en el lado derecho….    

Hola, suelo visitar este foro pero nunca habia paerticipado en el.
Queria hacer una aclaracion sobre el precio de la 160 Trial. Cuando la expusimos en el Retromovil informabamos a la gente que nos preguntaba que aún no teniamos el precio cerrado pues acababamos de terminar la moto, pero calculabamos que saldria sobre los 6000€. sin la moto, que dado como estaba el mercado se podian encontrar sin documentar desde 400€ aprox  hasta ????? las documentadas (las he visto recientemente por 2000€;) . Hoy podemos adelantar el precio definitivo de la moto, sera de 5700€ SIN LA MOTO. Este precio puede variar dependiendo de los acabados que cada cual quiera. p.ej. no es lo mismo montar una horquilla Betor que una Ceriani y de la misma manera con otros elementos ya que lo que queremos es que la moto sea, de alguna manera, persolnalizada para el propietario (colores, carburacion, suspensiones,etc….).
Con respecto a la comparacion con el precio de una moto moderna……..
Os contare algo que me sucedio hace unos meses:
Queria comprarme unos zapatos y vi unos que me gustaban, entre en la tienda y pregunte. El empleado aparecio con dos pares practicamente iguales, el mismo color y diseño, el mismo tipo de piel y suela, eran practicamente iguales…..
Pregunte el precio y unos valian seis veces mas que los otros ????. Sorprendido le pregunte al vendedor por qué aquella diferencia, el sonrio ligeramente y me explico……..
– Mira, los mas baratos son de muy buena piel, buen diseño, buen acabado, pero…..estan hechos en serie, y ademas algun elemento, como el tacon y las evillas estan fabricados en China para abaratar costes.
      Los otros, los mas caros, tienen la misma calidad de piel, el mismo diseño pero si te fijas el acabado es mejor  y…. ¿sabes por que?, Porque son artesanales, el zapatero te toma medidas y te los hace adaptados a tus pies, son como guantes y cada pareja de zapatos son unicos.
Saludos
Andres
 VITALE maquinas

Escrito originalmente por VITALEmaquinas

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Hola, suelo visitar este foro pero nunca habia paerticipado en el.
Queria hacer una aclaracion sobre el precio de la 160 Trial. Cuando la expusimos en el Retromovil informabamos a la gente que nos preguntaba que aún no teniamos el precio cerrado pues acababamos de terminar la moto, pero calculabamos que saldria sobre los 6000€. sin la moto, que dado como estaba el mercado se podian encontrar sin documentar desde 400€ aprox  hasta ????? las documentadas (las he visto recientemente por 2000€;) . Hoy podemos adelantar el precio definitivo de la moto, sera de 5700€ SIN LA MOTO. Este precio puede variar dependiendo de los acabados que cada cual quiera. p.ej. no es lo mismo montar una horquilla Betor que una Ceriani y de la misma manera con otros elementos ya que lo que queremos es que la moto sea, de alguna manera, persolnalizada para el propietario (colores, carburacion, suspensiones,etc….).
Con respecto a la comparacion con el precio de una moto moderna……..
Os contare algo que me sucedio hace unos meses:
Queria comprarme unos zapatos y vi unos que me gustaban, entre en la tienda y pregunte. El empleado aparecio con dos pares practicamente iguales, el mismo color y diseño, el mismo tipo de piel y suela, eran practicamente iguales…..
Pregunte el precio y unos valian seis veces mas que los otros ????. Sorprendido le pregunte al vendedor por qué aquella diferencia, el sonrio ligeramente y me explico……..
– Mira, los mas baratos son de muy buena piel, buen diseño, buen acabado, pero…..estan hechos en serie, y ademas algun elemento, como el tacon y las evillas estan fabricados en China para abaratar costes.
      Los otros, los mas caros, tienen la misma calidad de piel, el mismo diseño pero si te fijas el acabado es mejor  y…. ¿sabes por que?, Porque son artesanales, el zapatero te toma medidas y te los hace adaptados a tus pies, son como guantes y cada pareja de zapatos son unicos.
Saludos
Andres
 VITALE maquinas

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Creo que lamentablemente quedan pocos como vosotros en este mundillo de las clásicas. Ojala todo el mundo actuara así. Veis los costos y luego decidís el precio en función de vuestro costo y de un margen comercial razonable. 
Como sabéis la gente por ahí utiliza otra lógica. Ven lo que cobran otros por hacer algo que se parezca a lo que ellos hacen. Lo multiplican por 2 y ese es el precio.
Así que felicicades. felicidades por la moto que habéis creado y felicidades por el precio. Creo que una moto como esa, a los precios que estamos acostumbrados debería costar mucho más. (Si os paráis a pensar por cualquier TLR te piden eso, por dos sherpas o cotas de las que hay a patadas y sin hacerles nada te piden eso). ¿Quién antes había hecho una PR-65  a ese precio? ¿Cuántas horas de mano de obra lleva? Voy a mirar números y a echar cuentas pero para correr en los scottish dudo que haya algo más competitivo, en las zonas y en precio. Además no es montesa con lo que queda pasada la primera prueba, jajaja.

togno, respecto de los zapatos te digo que con 6 zapatos de los otros andas mucho mas que con un par de los primeros……que lo sepasssssss¡¡¡¡¡

Algunos valoran más el «cómo» que el «cuánto»

y otros una 348 que una  TLR ??????

Turbito, entre 6 pares de zapatos made in china de los que se venden aquí en Elche y un par de  buenos zapatos fabricados en Mallorca, me quedo con los segundos, no hace falta que me los hagan a medida. Y entre cualquiera de mis Sherpas y una TLR 200 o incluso de las super cotizadas 250, me quedo con la mía. Si es que para gustos están los colores y todavía hay clases. 

mira carlos, despues de decir que mi cuñado no tiene una buena postura sobre la moto, siendo poliomelitico y teniendo una pata mas corta que la otra un palmo…..TU CRITERIO NO ME SIRVE DE NA ¡¡¡¡¡¡ QUE LO SEPASSSSSSS….modossssito.jeje

Pobre chaval, si ya decía yo que no le veía nada suelto con la moto para ser de tu familia….   Que Dios me perdone.

no te agobies ,carlos, no es de mi familia…es un postizo…tu tranqui…yo se las he dicho mejores….jeje

Mi última restauración

Molt bonica Boni.
Te ha quedado muy bien, y con tu toque «Tuning»  :dry:  
¿Es una preparacion especial? :woohoo:  
Tengo una igual, que quiero usar como » vehiculo utilitario», cuando tenga que 
hecharle mano ya te consultare.
En horabuena

muy bonita si señor ¡¡¡ ….ahora yo le quitaria los dos matamoscas…..

PREFECTA. Cuando le quites el cromado ese del escape y le pongas el suyo negro va a ser insuperable.
Por cierto, ¿es tuya?. ¿Dónde curras? ¿Cogéis gente? jeje ¿Sucursal en Madrid? 

Las orejas de mickie son de la 4RT, en breve los quito.
El escape??? NI HABLAR!!! tengo el negro original pero me gusta más este, y contar de hacer rabiar a togno lo que sea.
Por cierto, en el punto km 2437 de la nacional 2 tienes una silla y una sombrilla que te aguardan, aqui las llamamos atraviesacarreteras ya que parece que estén esperando eso.
Si te animas a 30 euros la m… y con esto te podrás restaurarte una cota ulfkarson, jajajaja…

Carlos.Bosch nos pide si le podemos subir las fotos de su restaurada Alpina… aqui van:
ANTES:

DESPUÉS:

Buen trabajo, D. Carlos. Lástima que no te dé por restaurar Cotas.

Me uno a ese acertado comentario de Don Jose María

Gracias Boni, quería hacerte la competencia, jajaja.  También he hecho cotas, ahora le paso la foto a Bonaigua, que yo le doy con el muñón para subir fotos pero no suben las jodías.

Aqui va la cota 247 de Carlos.Bosch

Pero mira que sois celosos los MONTESISTAS!!!  :silly:  :silly:  :silly:   Aqui van unas cuantas.
Cota 247

Cota 123

Capra 250 VB

Enduro 75L

Boni, eres el mejor
Me quedo con la VB, te la cambio por la 172 que tengo apalabrada con Corsino y completas la saga de Cotillas,  jajaja.  

Tanta belleza junta ni en el Playboy. Empiezo a preocuparme.

Gracias Boni. ¿La Enduro 75L es tuya?

Carlos, la 172 se viene p’al centro que ha quedado con una prima suya.

Poz zi, es mía, a que está chula??? 
Despues de la vespa fue la primera moto de montaña que utilicé para ir a estudiar y a pasear con la que ahora es mi mujer.
A ver si en breve pongo de la cota 49 que me faltan unas cosillas antes de hacerle la foto.
Carlos dos puntos: la 172 te la cambio por un asiento de la VB que me sobró. :lol:  :lol:  :lol:  
A corsino se lo cambias por una caja de cervezas, es fácil engañarlo.

Pues yo tuve la 125L y tras buscar durante mucho tiempo una con papeles y en buen estado, la encontré en el Retromóvil en el stand de Solomontesa. El problema es que no la vende.

Esa foto de la enduro la tengo como fondo de escritorio. Lo que no sé es dónde la encontré.

La mía???
si quieres te la mando con más resolución.

No te molestes. Se ve bastante bien. Mira que es bonita esa moto.

Y tengo el poster, pero no me dejan quitar el mierda cuadro que tengo en la habitación y ponerlo en su sitio. :lol:   :lol:   :lol:  

Mientras el cuadro no sea del Stallone ese, no es grave, Bonaigua. Hay cosas peores.

Como por ejemplo, Stallone en una Sherpa. Y ahí se terminó cualquier tipo de levantada, sea de rueda o de las otras.

  :)

Escrito originalmente por Carlos.Bosch

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Boni, eres el mejor
Me quedo con la VB, te la cambio por la 172 que tengo apalabrada con Corsino y completas la saga de Cotillas,  jajaja.  

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¿ APALABRADA???????????   A ver si llamamos a las cosas por su nombre, VENDIDA, si señor, VENDIDA . Que aquí te despistas y aparecen las urracas rebañando el plato.  
Aparte, no me habias contado lo de la 247, pero pienso echarme al bolsillo el fajo de iuros , me temo que en tu garaje me van a gustar algunas cosas cuando recoja la 172 (aparte, mi carrillo pierde mucha estabilidad cuando lleva una sola moto).

Escrito originalmente por bonaigua

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Carlos dos puntos: la 172 te la cambio por un asiento de la VB que me sobró. :lol:  :lol:  :lol:  
A corsino se lo cambias por una caja de cervezas, es fácil engañarlo.

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Una caja de cervezas con cervezas o sin ellas ???????????????????

Dejalo, ya me lo cuentas en directo en Robregordo (recuerda que tengo reservado en tu hotel, pared con pared)

Tranqui, Corsino, que sabía que el trueque de la VB a pelo por la 172 no iba a colar, pero la sangre fenicia sale cuando menos te lo esperas…   La 172 está lista para la ITV espero que en la semana del 23 quede lista, la única pega es que el pito suena sin parar, como si hubieran echado una Viagra en la gasolina, confío en que lo pasen como deficiencia leve.  

La verdad es que como degeneran los temas,y tenemos encima que ver esos hierros que dañan a la vista,de verdad Carlos a ver si sacas las fotos de las Autenticas motos que tienes y arreglas este post.
Bueno a lo que queria decir,para pasar la itv con poner una bocina manual tipo perilla vale,nosotros lo hemos hecho con las nuestras y sin problemas.
Un saludo

Es que a una Sherpa una bocina tipo «tariroriro tariroriro» y un adhesivo «Pub Seis Peniques» le queda como anillo al dedo pero a una Cota no, querido amigo.

Pero que en caso de apuro, lo suples con un «Penélope», Lallorea. Que es mucho más fino.

Ya se sabe que para esas motos hay poco recambio y a veces hay que sacrificar la originalidad.