jesusg9 dijo:

Hola Jesus:

En esta pagina puedes encontrar mas fotos, y con el tiempo espero que mucha informacion más ( eso si, en ingles de momento)

http://www.hondatrial.com

Te cuento mi experiencia con las TLR.

Las 250, en principio, ni tocarlas, estan carisimas. Bueno, caras estan todas, porque hay mucha demanda y la gente lo paga, pero lo de las 250 es desorbitado. Yo creo que en principio una 200 es mas que suficiente para las zonas del campeonato de Madrid. Si lo que quieres es irte al de España en categoría maxima, buscate una 250, pero para esto, con una 200 sobra. Y te vas a divertir un montón.

Entre las 200 hay dos tipos, las TLR200 (azules y rojas) y las reflex (blancas)

En principio mejor las blancas, las rojas son mas bonitas, pero el chasis de las rojas tiene un refuerzo menos donde se ancla el motor y acaban partiendo por ahi. También tíénen un problema con la puesta en marcha, que rompe bastante mas. Por lo demas, vienen casi con el mismo motor, y lo unico es la preparacion, llantas, etc, pero todo eso se lo puedes acabar haciendo tu y aun mejor dejandola a tu medida, incluso hemos localizado un fabricante que hace depositos y demas y vamos a «vestir» las 200 con fibras de la TLR 250 (que son rojas, azules y blancas y ademas un poco mas estrechas, mas «racing». Ya he visto una y queda preciosa. Entre las blancas (reflex) hay dos tipos,las fabricadas para USA (que acabaron en europa) y las normales. Las USA, dan algun caballo mas (si compras alguna yo te dire como reconocerlas) aunque tampoco hay gran diferencia en la practica. En principio cualquiera de las reflex es recomendable.

Son divertidisimas y muy resistentes, y yo tambien creo que son el arma definitiva para las clasicas. El otro díá en valdemanco, en la ultima de clasicas de Madrid, con ellas recien traidas de alemania y casi sin preparar, Alfredo Gomez arraso en A, Yanick Dietrich hizo segundo en B y yo no use todavia la 200, que espero estrenar en la ultima carrera de este año o la primera del que viene cuando la tenga preparadita. En B, Luis Franqueira esta habitualmente entre los tres o cuatro primeros con su 250 y va tercero en el campeonato, y en la copa de españa de clasicas, Felix Valles con su 250 (impecable eso si, y en las manos nada menos que de Felix…) va arrasando en la categoria superior.

Por mi parte, despues de meses y meses de dar vueltas, hemos comprado una TL125 que va a ser para mi padre ( yo en tu lugar no las descartaria, son un pelin menos competitivas, pero el mantenimiento esta chupao, los precios la mitad y siguen siendo deliciosas…) y me he traido tb de alemania una TLR200. Hemos estado un monton de tiempo buscandola pero al final ha apercido lo que quería. Nanos, forero habitual, también se ha pillado una, aunque la esta preparando y no la pudo usar todavía en la ultima carrera.

En cuanto a las diferencias entre la TL125 y las TLR, te dire que la TL hay que llevarla como una sherpa, casi sin embrague, jugando con el peso, hilando fino, mientras que las TLR se pueden usar casi como una moto de las de ahora, jugando con el embrague y aprovechando la pedazo frenada que ofrecen sus tambores y sus suspensiones, de finales de los 80. A cambio la TL aunque pesa y tiene algo menos de potencia, es divertidisima, facil de llevar, con potencia suficiente ( a base de estirar, la primera es inacabaaaaaable) y casi nunca te descabalaga. Te dire que una de mis dudas metodicas despues de probar las dos ha sido cual preparar primero. Al final me voy a decidir por la 200 y voy a dejar la 125 para mi padre, que era lo previsto inicialmente y lo que tenía acordado con el, pero no descarto en un futuro pedirsela prestada de cuando en cuando y correr con la 125 porque de verdad es una delicia. Ademas, la realmente clasica es la 125, que es la que desarrollo Sammy Miller y con la que corrió tres scotish. Hay una preparación (de aquella epoca pero que se sigue vendiendo) que la pasa a 150 cc y la convierte en una auténtica bomba… De hecho esta moto (la TL tiene muchisimo mercado en USA, pues alli las categorías de clasicas van por años, y hay pocas del 74/76 que den ese nivel. Claro, si la comparas con una cota 330 del 85 y subiendo cortados, vas mal (bueno, no tanto, que se lo pregunten a Alfredo Gomez que ha ganado unas cuantas carreras en A con ella). Pero como clásica, en mi opinión es incluso mucho mas bonita que las TLR (todas) y sigue siendo una virgueria.

La verdad es que de precio estan no caras, sino carísimas, pero a diferencia de una moto de las de ahora, estas son motos solidas y duraderas, si las cuidas te duran toda la vida, y tambien es cierto que no las cambias cada año, si vas a las carreras de clasicas y igual corres diez años con ella hasta que te hartes y te guste otra. Eso si, aunque los precios no tienen nada que ver con las clasicas españolas, pero yo personalente creo que merece la pena, sobre todo cuando pruebas una y ves la diferencia de tacto con las otras, la suavidad, la traccion. Los tambores frenan casi como discos de ahora, nada que ver con las cotas o las sherpas, y ademas son motos que, por le control de calidad y fabricacion e honda, tienen buena vejez… Eso si, el motor es mucho menos explosivo que en las 2t ( leete alguna de mis pruebas en el foro de la scorpa125), y es divertido, pero de otra forma, estira mas suave, aunque a cambio estira mucho mas.

David Quer (que cada día afina mas con sus pruebas en Moto Verde) ha publicado este mes una prueba sobre las clasicas japonesas en Moto Verde que es de lectura imprescindible en este momento.

A mi me ayudo y aclaro mucho JM_ que sabe un monton y siempre esta dispuesto a compartir sus conocimientos.

Si quieres mas informacion, o la forma de buscarlas o traerlas, llamame o mandame e-mail, te he mandado un privado con un poco mas de informacion y te cuento como lo he hecho yo. Por cierto, ando haciendo los tramites y creo que la 200 la voy a poder matricular en españa, de hecho por eso no he comenzado a prepararla y fui a la ultima carrera con la 125, porque la otra esta totalmente original y esta almacenada hasta que no pase las itv pues no quiero ni moverla ni andar montando y desmontando (luces, fibras) para la carrera y luego teniendo que montar para itv y volver a desmontar para preparar.

No se si te he aclarado mucho, si al final la compras yo tengo documentacion de mantenimiento y muchas otras cosas que, por supuesto estare encantado de compartir contigo. En cuanto a recambios, los hay y se pueden conseguir ( y en ultima instancia, a traves de internet hay de todo), pero no son motos que necesiten mucho mantenimiento. Lo que si piden son cambios de aceite habituales mucho mas frecuentes que en una 2t o en una 4t actual, pero haciendo eso pueden ser eternas ( en el caso de la TL honda ha fabricado mas de UN MILLON de motores, muchisimos de los cuales siguen rodando por esos mundos …)

Un abrazo y a tu disposición

Pues perdonarme pero yo no entiendo nada la fiebre de las Hondas que hay ultimamente, si vale, son muy bonitas y todo eso, pero no van ni patrás. :P

Por un lado, no tienen ninguna chicha, las que van bien bien son las que están preparadas hasta el ultimo tornillo, como la de Ramón Membrives, por ejemplo. En la Copa Catalana los de Master van con las Fantic que van mucho mejor, si lo que quereis es hacer zonas bestiales. Aunque la verdad, para las zonas que hacemos la gente normal nos basta y sobra con una Cota 172.

Otra cosa que no entiendo es que todos parece que quieren la moto para ganar, que haga cambios como en una moderna, que frene como un disco, pero bueno para eso apuntaros en triales de modernas no en los de clasicas, porque al final estos se van a quedar llenos de Hondas, Fantis, 330, 242, y motos de finales de los 80. Puaaaaaaaajjj :woohoo:

Otro punto mas, las honda estas no tienen ninguna tradición en este pais, nunca las ha habido y por tanto no tienen ningun valor o ingrediente sentimental. Los triales se corrian con Montesas, Bultacos y Ossas, y en el Mundial lo mismo, las únicas Hondas eran de fabrica y no eran ni parecidas a las TLR estas que parece que son la maravilla numero uno y de eso nada. Y para colmo valen una pasta!!! lo veo absurdo!!

para mi lo bonito es ver un trial de clasicas de verdad, como en los años 70, los mundiales, etc, con las Bultaco Manel Soler, las Kit, las 199, las azules, las Cota 247, 348, 349, 200, las Ossa MAR, verde, amarilla… Eso si que son motos clasicas de verdad, otra cosa es que la gente quiera apuntarse a triales de clasicas con motos modernas y eso para mi es un grave error en el concepto de lo que es un trial de clasicas.

Yo quitaría todas las motos fabricadas despues del 82, porque eso de hacer cambios en una zona de clasicas es lo mas asqueroso que hay, es mas, que el reglamento fuese non stop para clasicas!!!

Yo creo que el fenómeno de la «Honditis» viene dado, más que por si es o no más competitiva que una Fantic o una cota 330, por el hecho exclusivo de que monte un motor de 4T. Si quieres llevar una moto de 4T en clásicas, o llevas una Honda o como no te fabriques un prototipo no hay nada más; 2T en cambio los tienes a patadas y de todas las marcas posibles. Llevar una trialera de 4T es una sensación muy muy agradable, y se llega a un tú a tú con la mecánica difícil de conseguir con un 2T a no ser que tengas un buen nivel.

No discuto que alguien que tenga un nivel muy alto, consiga superar obstáculos mayores con una Fantic 240 que con una TLR 250, pero de lo que estoy convencido, es de que el aficionado de nivel medio irá mejor con la honda que con cualquier otra, especialmente si las zonas son resbaladizas y con poca adherencia.

Lo que sí que me parece increíble son los precios a los que han llegado las TLR 250, desde luego que no está justificado ni de coña, por muy bien que vaya la moto. He oído que ya se llega a pagar por ellas hasta 9.000 euros…. una burrada teniendo en cuenta que no deja de ser un hierro de 19 años. Los de Honda tendrían que hacer como los de Montesa cuando en el año 85 desempolvaron los moldes de la impala e hicieron una serie limitada para sus incondicionales (y por cierto que la idea tuvo muchísimo éxito), creo que en el caso de las TLR, si las vendieran a un precio razonable, se hincharían a venderlas, me alegraría mucho además porque a muchos filibusteros que las traen del extranjero para revenderlas aquí a precios abusivos se les chafaría bastante el negocio.

En cuanto a lo de limitar la categoría de clásicas a motos anteriores al 82, no estoy de acuerdo, puesto que por esa misma regla de tres, una 349 es muy superior a una Sammy Miller, y no digamos a una Fantic 240 que en el 82 ya se fabricaban. Además… tampoco creo que llevar una moto del año 85 otorgue una ventaja espectacular respecto a llevar una tres años más vieja. Yo poseo una 242 roja y cuando escucho lo de que con esa moto se pueden hacer cambios en parado me entra la risa floja…. ¿¿tal y como vienen las suspensiones de serie?? supongo que siempre habrá alguien capaz de hacerlo, vale que yo pueda ser un patata pero se me antoja que hacer esas florituras es bastante difícil salvo que se tenga un pilotaje galáctico. Además, muchas motos de las que parecen más viejas, resulta que están trucadas hasta las cejas, y de clásicas ya sólo tienen el aspecto (algunas ni eso).

Bux, pero en inglaterra gusta l de llevar 4 tiempos y se llevan muchas que no son Honda, sino motos mas clasicas y bonitas: BSA, Triumph, Royal Enfield, Ariel, Matchless, autenticas clasicas preciosas por las que si merece la pena pagar algo mas.

La mecanica en una 4T es mucho mas complicada, y lo de que sea mejor para un aficionado de nivel medio bajo, ejemmm, para ellos la mejor moto, creo que es sin duda una Sherpa Kit, suave, con bajos, y ligera pero aplomada que va por su sitio y no que es tanto que se encabrita como las Honda. Pero bueno, cada uno que pruebe las distintas motos y elija la que le guste y con la que se sienta comodo, pero no solo la que «este de moda».

Sí Alfclassic, tienes razón en que hay motos inglesas pre-65 de 4 tiempos muy bonitas, y que además tienen el atractivo de que sirven para correr los scottish pre-65, pero por contra tienen que aquí en España no existe tradición alguna de estas motos y por tanto para poder disponer de una hay que buscarla en el extranjero y no están nada baratas.

Pero yo creo que en este país en la actualidad las clásicas tienen tanto éxito porque a la gente le gusta llevar más una sherpa azul, una cota 349 o una ossa amarilla porque son las motos que veían en los triales cuando eran unos nanos o en su juventud. Las Hondas TLR puede que no se vendieran mucho en este país en aquella época, pero lo cierto es que todo el mundo quedaba prendado con lo bonita que era la Honda de Lejeune con los colores Rothmans, que son en los que están inspirados las hondas TLR de serie…. pero ¿porqué no se vendieron en su época las TLR en este país?, según tengo entendido (que alguien me corrija si estoy equivocado) por aquella época importar marcas de motos japonesas no salía muy a cuento, ya que los impuestos que debían pagar en las aduanas hacían que el precio final de las motos -que en el caso de las TLR ya de por sí era alto- se encareciera demasiado y se pusieran en un pico, con lo que no podían competir con las motos nacionales. Estoy seguro que a precios similares estas motos podrían haber competido en nuestro mercado con las bultaco, ossas y montesas.

Hola,

Sigo buscando TLR :) pero la cosa esta difícil.

Mi razón para querer una hondita tlr para competir en clasicas se basa en que ya usé las sherpas y cotas en su día.

Disfruté con ellas, sufrí con ellas y su mecanica. La evolucion desde esas motos hasta las actuales la he disfrutado y me he acostumbrado a ella (cota 74, sherpa roja, 348,349, 304, GG delta, gg jtx, etc…) no me atrae volver a lo conocido.

También me resulta atractivo probar con algo nuevo.
Algo nuevo y distinto que me ayude a resolver la dificultad de la tracción. Ya soy malo, muy malo, pero aun siendo malo hay hago que hago peor: usar bien la tracción. Una 4t me ayudará.

Haré esfuerzos por tener moto para robregordo, que tiene buena pinta.

Un saludo.

Yo estoy en tu misma situación. El grupo de amigos estamos buscando unas clasicas para trialear, y el mercado está por las nubes.
A mi personalmente mi directora financiera, alias la parienta, hasta me ha sugerido invertir ese dinero en cambiar mi moto por una nueva. Asi se evita dar entrada a un trasto viejo que estará desguazado según entre en casa.

He mirado las TL y TLR, y la verdad que es un capricho. En Alemania hay mercado, tambien estoy viendo algo por Inglaterra, pero ahí el cambio libra euro encarece aún mas la moto.

No estaría nada mal que Montesa y Honda hiciesen una pequeña partida de clasicas para enfriar el mercado. A quien no le gustaría hacerse con una clasica nueva. Es como la replica de la TSS de bultaco que creo que hace Romero Motos. Todo clasico, aunque los materiales actuales y van de fábula. Y se venden, que es lo que interesa a las fabricas.

Hola a todos. Retomo este post para preguntarle a C.h.e.m.i.x. si sigue en pie la oferta de información sobre cómo traer una tlr 200 del extranjero y si no le importaría que me ponga en contacto con él (vía privado) para que me informe al respecto. Estoy interesado en una 200 y quiero saber si merece la pena traerla de fuera(sobre todo por el precio). Un saludo.

Escrito originalmente por alfclasic

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Pues perdonarme pero yo no entiendo nada la fiebre de las Hondas que hay ultimamente, si vale, son muy bonitas y todo eso, pero no van ni patrás. :P

Por un lado, no tienen ninguna chicha, las que van bien bien son las que están preparadas hasta el ultimo tornillo, como la de Ramón Membrives, por ejemplo. En la Copa Catalana los de Master van con las Fantic que van mucho mejor, si lo que quereis es hacer zonas bestiales. Aunque la verdad, para las zonas que hacemos la gente normal nos basta y sobra con una Cota 172.

Otra cosa que no entiendo es que todos parece que quieren la moto para ganar, que haga cambios como en una moderna, que frene como un disco, pero bueno para eso apuntaros en triales de modernas no en los de clasicas, porque al final estos se van a quedar llenos de Hondas, Fantis, 330, 242, y motos de finales de los 80. Puaaaaaaaajjj :woohoo:

Otro punto mas, las honda estas no tienen ninguna tradición en este pais, nunca las ha habido y por tanto no tienen ningun valor o ingrediente sentimental. Los triales se corrian con Montesas, Bultacos y Ossas, y en el Mundial lo mismo, las únicas Hondas eran de fabrica y no eran ni parecidas a las TLR estas que parece que son la maravilla numero uno y de eso nada. Y para colmo valen una pasta!!! lo veo absurdo!!

para mi lo bonito es ver un trial de clasicas de verdad, como en los años 70, los mundiales, etc, con las Bultaco Manel Soler, las Kit, las 199, las azules, las Cota 247, 348, 349, 200, las Ossa MAR, verde, amarilla… Eso si que son motos clasicas de verdad, otra cosa es que la gente quiera apuntarse a triales de clasicas con motos modernas y eso para mi es un grave error en el concepto de lo que es un trial de clasicas.

Yo quitaría todas las motos fabricadas despues del 82, porque eso de hacer cambios en una zona de clasicas es lo mas asqueroso que hay, es mas, que el reglamento fuese non stop para clasicas!!!

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Alfclasic,estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Lo que pasa es que Jesusg9 corre en Madrid si no me equivoco de persona, y aqui el gran problema es que las Honda, Fantic y demás corren y puntuan en la misma categoría que una Ossa MAR primera serie, una Cota 247 MKI o una Sammy Miller. Por eso en los triales de aqui hay esa invasión de «clasicas modernas» y casi nadie quiere correr con las antiguas.
Y lo peor es que va a mas y segurá así hasta que haya categorias Pre-77 y Pre-72 separadas.

Escrito originalmente por Greeves

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Escrito originalmente por alfclasic [hr]Pues perdonarme pero yo no entiendo nada la fiebre de las Hondas que hay ultimamente, si vale, son muy bonitas y todo eso, pero no van ni patrás. :P ……. [hr]

…………………….Lo que pasa es que Jesusg9 corre en Madrid ……………………
Y lo peor es que va a mas y segurá así hasta que haya categorias Pre-77 y Pre-72 separadas. [hr]

Y además ya se me ha quitado la tontería :)   (del 2004 aquí , ya me he curao)
Me atraía la fiabilidad. Entre carrera y carrera ná más que lavarla. Pero esa virtud  intentaré conseguirla  teniendo 2 clasicas españolas iguales, 2 159 pre 77 en orden de marcha al menos una. la segunda esta llegando en piezas, a ver cuando acabo.
saludos

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La primera está golosa…

Esas ya las tengo controladas pero: prefiero una tlr 200 a una tl 125 y las 250 valen un huevo. Por eso pregunto si merece la pena importarla, o si voy a tener que pagar medio kilo por una 200 la compre aqui o en Alemania. Gracias

Escrito originalmente por r4tl

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Esas ya las tengo controladas pero: prefiero una tlr 200 a una tl 125 y las 250 valen un huevo. Por eso pregunto si merece la pena importarla, o si voy a tener que pagar medio kilo por una 200 la compre aqui o en Alemania. Gracias

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Hola a todos. Soy trialero desde hace 20 años y solo conoci las clasicas por mi hermano que empezo a correr con una 247, luego llego la 348, 349, fantic 301, gas-gas, etc. Actualmente poseo una sherco´06 con la que compito. Entrenando en Alicante, llego Rafa Sirvent, que ha estado corriendo el nacional muchos años, y por lo visto se canso de la Beta y aparecio con una TLR200, y como es logico, todos con motos de ultima generacion, nos entro la risa de ver semejante hierro con 20 años. Si es un hierro pero ver a un tio de nivel, es acojonante lo que se puede hacer. Entrena nuestras zonas y nos da unos repasos que no veas. La probe y me entro el gusanillo, empece a investigar y soy uno de esos que alguien a llamado «filibustero» que se las trae de ……. JAPON. Informo a toda esa gente que comenta el tema del precio, solamente digo una cosa: vete a Japon o busca a un japones que te localice  busca una tlr200 en buen estado (sabras que el japones no trabaja gratis), trasladala desde dios sabe que ciudad hasta el puerto mas cercano (el transportista tampoco trabaja gratis), embalala en un cajon de madera (creo que gratis tampoco), busca una empresa de exportacion, busca hueco en algun contenedor que te salga a precio, espera 2 meses que llegue a España, ve al puerto a recogerla, que el agente de aduanas, no te ponga muchas trabas, trasladala a tu casa y hazle el repaso de filtros, aceites, etc, oportunos y despues de todo este pu… mareo, que te digan que 2500e es cara. Si alguien quiere informacion de lo que sea respecto a las TLR200 (repuestos todos originales y en 24 horas), que lo diga. Un saludo

Soy poseedor de una Honda TLR 200 como muchos de vosotros ya sabréis, funciona de maravilla , pero le encuentro a faltar un poco más de potencia, sabéis si existe alguna alguna preparación que incremente su rendimiento que sea fiable y además a un precio asequible ?
Ja sé que algunos me diréis que la cambie por un 250, pero al precio que están …
Saludos